|
А вот зачем Жуковым Есенины? К оглавлению
| Автор | А вот зачем Жуковым Есенины? |
Ninnesee
"Есенин"
Сообщений: 3/274
|
Ну, знаете, всякое разное бывает в жизни. Что-то находим, а что-то теряем. Вот жил себе Есенин и имел очень много друзей и знакомых, которые ему во всем помогали и решали его проблемы. Есенин же, тоже оказывал им посильную
помощь. Многие из них благодаря Есенину нашли себе пару, Есенин познакомил. Кто-то устроился, по протекции Есенина, на хорошие должности. Кому-то Есенин , когда все отворачивались одалживал деньги. Все его любили и были ему благодарны. Но, многие хотели забрать такой хороший экземпляр себе. Среди
этих многих, оказался один Жуков. Этот Жуков был очень влюблен в Есенина, настойчиво добивался любви. Напомню, что Есенин этот был не бомжом и не содержанцем,
образованный и со связями, имел хороший и стабильный доход. А вот Жуков не имел хороших друзей и не имел высокого дохода. Да, и друзья Есенина, стали ему казаться, совершенно лишними людьми, в их совместной жизни. Стал он им хамить и прекращать общение. Люди возмущались и говорили Есенину, зачем тебе такой нужен? А Есенин, его выгораживал, говорил , что он не нарочно. Люди терпели, терпели, а потом перестали общаться с Есениным. Через несколько лет, остались Есенин с Жуковым вдвоем. За те годы, что они жили вместе, Есенин помогал Жукову , чем мог. Определил его способности и убедил, что нужно учиться. Пока Жуков учился , Есенин оплачивал счета и работал за двоих. Жуков болел, Есенин ходил за лекарствами. Жуков злился, Есенин успокаивал. Объяснял , как с каким человеком разговаривать. Окончил Жуков учебу и стал хорошо
зарабатывать. Решил он, что Есенину работать не следует, так как он Жуков-глава семьи. Ушел Есенин с работы. А все вокруг завидовали Есенину, за спиной называли его содержанцем, и говорили, как такое бедный Жуков терпит. Но, Жуков знал кому он обязан своим успехом, а Есенин знал, чем он пожертвовал ради Жукова.
12 Ноя 2008 16:29
|
Ariokh_Dark
"Жуков"
Сообщений: 63/196
|
Удивительно Зака не видит в моих выражениях хамства и оскорблений, только может быть жесткость некоторую, а в остальном прямо и четко.
Вы не видите в выражениях упомянутых участников хамства. Они видят в моих, я вижу в их.
Что же, если действительно так интересно, могу провести подробный разбор выражений. Но, пожалуй, позже, не ранее субботы.
А так для ознакомления могу посоветовать
"Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики или пособие по ;газетным дискуссиям. "
и
"Д. В. Беклемишев. Заметки о женской логике"
13 Ноя 2008 00:29
|
Aurora_Borealis
"Жуков"
Сообщений: 29/20
|
Kulmer , покажите мне хоть одного мужика – ЛЮБОГО ТИМа, который поменяет розетку БЕЗ напоминания И не отправляйте меня к Штирам, нет вы с каких прилетели планет?
На стадии «демо-версии», то есть когда
мужчина хочет понравиться, он ещё может что-то поменять без напоминания, а в жизни простой, бытовой, семейной – хе-хе Но это в любом случае такая ерунда, не будем ещё из-за розеток скандалить или из-за разбросанных по дому вещей. Я вообще бы с ума сошла, если бы вышла замуж за самостоятельно меняющего розетки мужика))) ибо тогда он, вероятно, требовал бы от меня такого же контроля за чистотой его рубашек и ежедневного стирания пыли с мебели?
Нет, проблема совсем в другом, как мне кажется – помимо того, что в каждом ТИМе есть дегенераты, как мы обсудили выше, проблема в нежелании меняться самой (самому) и меняться вместе с ним (с ней).
Опять же многие "дядечки", ознакомившись с соционикой, быстро смекнули, что Есениным быть совсем неплохо – и знакомятся (в пределах этого сайта я наткнулась уже на 3х таких) с таким тезисом типа – я Есь, я ничего не умею, денег нет, жить негде, мол если тебе надо – возьми меня в хорошие (желательно денежные) руки. Ну то есть предлагают себя в качестве декорации жизни.
А вот Ваша фраза, Kulmer, очень демонстрирует отношение многих Есей-мужчин к самим себе:
«50-70 тыщ. Для Еся – цифра – Заоблачная».
Вот и найдите здесь ключевое слово. Я слышала варианты: – столько не заработать в таком-то городе, столько не заработать, занимаясь тем-то или тем-то, столько не заработать, будучи честным человеком. и т.д. А у вас всё проще – Есю не заработать. То есть вы себе заранее закрываете (сознательно причем) возможности заработать столько-то только потому что Вы – Есь. (это Вы себя просто оправдываете так в своих глазах), и, кстати, ещё Вы закрываете возможность с в своем посте встретить жучку своей мечты, и что там ещё – какие ещё перспективы Вы себе закрыли? Или это так работает наблюдательная ЧИ?
Спиноза говорил, кстати: «Как только вы вообразите, что не в состоянии выполнить определенное дело, с этого момента его осуществление становится для вас невозможным. ». Думайте дальше сами, Kulmer, но в любом случае не рекомендую Вам ставить самоцелью «заработать». Деньги – это всего лишь промежуточная цель для реализации более достойных желаний.
Жучкам, скорее всего, вообще плевать на количество денег, которые зарабатывает мужчина. Жучка оценивает возможности по своей демонстративной – она видит его стремления и его цели, и экстраполирует это до точки возможного максимального роста (не роста зарплаты, а роста мужчины, как личности, реализующей себя по тем или иным аспектам в жизни). Когда я вижу Еся, просаживающего все появляющиеся у него деньги в игровых автоматах, или Еся, который не работает, но и не пытается работать, или Еся, который зарабатывает какую-то сумму денег, но при этом прячет свой кошелек, а в общении с девушкой не стесняется попросить купить ему одежду или оплатить Интернет – я вижу перед собой неудачника, который зарубил себе все возможности, и мне неважно, чем он это оправдывает. Если же человек, не имеет заработка в 50-60 тысяч, но при этом увлеченно занимается делом, которое ему нравится (не игровыми автоматами, нет ), достигает в этом занятии успехов, стремится к росту, совершенствованию себя и не обвиняет всех окружающих в своей неуспешности, тогда я соглашусь, что я вижу рядом цельную личность, и, вероятно, я не стану считать его деньги и сравнивать его доходы с моими.
Alet, матриархата в России нет В политике пока ещё нет женщин (значимых для того, чтоб что-то изменить), в армии тоже, на рабочих местах зачастую предпочтение и более высокие заработки отдаются мужчинам, так что общество у нас целиком патриархальное. Если стало больше инфантильных мужчин (всех ТИМов), неспособных взять на себя ответственность за свою жизнь и за свои поступки и перекладывающих её на женщин, которые терпеливо оправдывают своих этих мужичков – то это ещё точно не матриархат.
Invain – да, я и говорила о том, что по двум Есям о всех не судят и перетипироваться пока не планирую
13 Ноя 2008 23:22
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/89
|
Ммм. . . давайте как всегда – не по-порядку.
Для начала это не я прилетел с планет. Это требования Жуковок к своим избранникам(в кол-ве 4х штук из 5и) с которыми я регулярно общаюсь.
Про 50-70 тысяч просто пару цитат из Аси:
_______________________________________________
Кулмер
знаешь, не буду сейчас о деньгах, но хотел узнать:
Скажи, а когда ты знакомишься с молодым человеком – неужели первое чем ты интересуешься это его финансовое благосостояние? И насколько оно вообще для тебя важно в отношениях?
(Не о том как оно тебе нужно в жизни, а о том насколько оно способно повлиять на твои отношения к человеку)
холодок
да, мне это интересно
состояние. имею ввиду
нет, ну если он мне не нравится – то даже если деньги из-под ногтей сочатся – я с ним не стану встречаться
Кулмер
Не – я не имел ввиду будешь ли ты этим интересоваться. Я спрашивал – будет ли этот вопрос фактором по которому ты будешь определять – встречаться ли с ним?
холодок
а если симпатичен, но слесарь, то сразу, автоматически, станет несимпатичен
Кулмер
Не – ну слесарь это все таки не только зарплата, но как правило еще и уровень развития.
холодок
я по нему сразу увижу, это я назову интересоваться
в общем – ДА , я буду этим интересоваться
Кулмер
Понятно.
А где грань – которая определяет для тебя достаточно ли он получает? Достаточно – это сколько?
Вот например – я получаю 25 тысяч, у меня есть квартира, машина. . . Это достаточно? А если бы не было квартиры? Или машины?
Мне просто не очень понятно, если честно, как это оценивать. . .
холодок
мне главное. чтобы перспективный был
Кулмер
А
Это же совсем другое
холодок
ну, 75 – это достаточно
Кулмер
А. . .
Понятно
Тебе нужен новый русский.
холодок
Нет. Это нормальный парень. У меня – вот такой.
Кулмер
Ну что поделаешь, я не нормальный
холодок
ну это же субъективно
Кулмер
Ну субъективно значит не нормальный
_______________________________________________
Про быт цитат что то не нашел. . . Но вот пожалуй.
Это обсуждение с другой Жуковкой первой цитаты:
_______________________________________________
Кулмер
Она – Жуков.
И ведь так думает не она одна!
Sh
Да, я тоже так думаю.
Кулмер
Неправда!
Ты не так думаешь
Sh
:-) это ты с чего взял?
И почему ты не с ней споришь?
Кулмер
Потому что если бы ты думала именно ТАК, то не общалась бы сейчас со мной
Sh
Прости, но я общаюсь, а не строю на тя планы. .
А вы говорили об отношениях
Кулмер
А. То есть если бы ты смотрела на меня как на мужчину. . . то ничего не вышло бы ибо у меня зарплата маленькая?
Sh
В первую очередь я думаю о том, как быт вести. И не очень представляю, как, если деньги не считаются, чел вечно в облаках и т. д.
Я не хотела распространяться.
К тому же, почему ты ориентируешься по мне?
Что, разве нет др. Есей и Жучек? К-рые норм. живут?
Я, может, сама- ущербная Жучка, что не хочу дуализироваться и не знаю, как жить с Есями. У мя в семье все логики и сенсоры. Я вообще не представляю жизни с другими.
_______________________________________________
Так вот – она то может и ущербная, но других я не знаю. Все знакомые мне жуковки именно так рассуждают.
Далее.
Я Есь, зарабатываю (в пересчете на московские зарплаты) тысяч 35 примерно, есть машина (пусть и записанная на отца) и квартира, где можно было бы жить после свадьбы. Я занимаюсь любимым делом – пишу. Это не отнимает у меня денег. Я полностью покрываю свои потребности и не прошу ни у кого денег (ну разве что в долг, но всегда отдаю). Моя работа мне любопытна, хоть и несколько муторна. Я считаю себя цельной личностью. Вовсе не неудачником. Я – успешен, с моей точки зрения.
Однако я не знаю как с моей профессией (я админ широкого профиля) перескочить на заоблачные зарплаты. Никак. Да – есть должности, которые дают больший доход. Но они и ответственности требуют больше и требования по качеству выполнения гораздо выше. Вы предлагаете мне согласиться на работу (на которую кстати не так просто устроиться) где мне постоянно будут ездить по болевой? А потом приходя домой я буду вечно плакаться? Кому я вечно хныкающий буду нужен?
Или менять профиль работы? терять 4-5 лет на переквалификацию?
14 Ноя 2008 07:28
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/90
|
Тезка. . . Я ж не про то что я вот к ним рвусь. Или там они правы или не правы.
Я говорю о том что примерно таким вот образом рассуждают практически все известные мне жуковки не знакомые (а даже и многие из знакомых) с соционикой. Вторая кстати – знает о соционике, мы с ней как раз на социофоруме познакомились.
Я их не обвиняю. Это их право выбирать того кого им хочется. Я лишь говорю о том что таким требованиям я лично вряд ли смогу соответствовать. При всем своем желании.
До сих пор дружу с ними.
14 Ноя 2008 08:45
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 360/175
|
Выскажу свое мнение.
Современные нравы допускают ***** уже на втором свидании. Но для нормальной
девушки, мечтающей создать семью это не норма. Более того, большинство поддается этому течению современных отношений, ЛОМАЯ СЕБЯ – это и мой горький опыт. Нервозность, раздражительность (почти истерика), неуверенность в себе и своем парне – это происходит – факт. Сложно молоденькой девушке с этим справиться. Вот так знакомишься с кем-нибудь, а тебя сразу тянут в постель. Предлагаешь пообщаться, узнать внутренний мир другу друга (это ведь не мало), получаешь – игнор и хамство.
Возможно, это говорит моя 3 физика. Знаю Еську со 2-й, правда, в возрасте: череда молодых поклонников, семьи не хочет.
27 Окт 2010 10:01
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 37/407
|
ну вам то, конечно, не страшно, вы же большой и сильный, а я виктим))))))))))
Всегда со стороны смотрела на пары, где мужчина Максим и диву давалась, как их терпят девушки. Тиранище же! Как только позволяет ему вот так себя вести. . . и думала, что никогда и ни за что. Максималистка
Стороной обходила.
А однажды, накануне знакомства с соционикой, познакомилась с Максом, прикинувшимся Габеном. И поняла, что это такое. Прочувствовала дуальность, поняла, что может они и тираны, но не со мной, возможно бывают нудными, но у них целый ряд преимуществ над другими мужчинами социона. Правда, одно "но" стоит упомянуть – я не имею опыта семейной жизни с дуалом, потому мои знания неполноценные. Но пусть такими и остаются, пока есть рядом Жуков.
6 Июн 2012 13:42
|
Retta
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Ну вот на моей практике. . . Жуков обычно шифруется!!! И тут я часто читаю, что Жуков пропадает на какое-то время. В моём случае, правда, у него куча проблем, и я это понимаю, стараюсь не домогаться, когда человек зарылся в неприятности. Да я тут у многих Есениных читала такое же: не навязываться. Хотя внутренне считаю, что порой моральная поддержка значит намного больше, чем даже помощь делами. А может надо навязываться? Жуковы, ответьте?
14 Июн 2012 10:24
|
|
|
