Дорогие мои!
Решила Вас собрать, чтобы разобраться в чем мы одинаковы, а в чем расходимся взглядами и почему?
Проходила кучу тестов. Один выложу- Посмотрите на него. Есть ли что-то с чем вы не согласны? И как бы ответили на вопросы вы!
ТЕСТ
1. Какая работа для тебя была бы идеальной? Чем бы ты занималась и почему?
- Идеальной будет работа та, где я буду очень нужна уважаема. Например, я раньше работала сисадмином в банке, чувствовала что по сравнению с другими женщинами в этом вопросе я выделяюсь. Чуть что - Снежана помоги. И мне очень нравилось бежать и помогать. И получать своё спасибо и кусочек уважения. Так же эта работа была интересна. Каждый день что-то новое. Очень нравилось отгадывать загадки- Например, почему не формируеться тот или иной счет. Но ужасно не любила когда надо было что-то решать математически. Только логика и интуиция. Если математика- то начинаю вызывать бухгалтеров и разгадываем загадку вместе. Я её спрашиваю, она считает, я думаю. Пробуем так, а или так, или сяк- потом всё-таки отгадываем )))
2. Попробуй словами описать комфорт. Как ты это представляешь?
-Комфорт дома- это бытовая техника, большой мягкий диванчик, красивая мебель, всё должно быть яркое и красивое. А так же чтобы было чисто ) У меня к сожалению не всегда ) Комфорт в гостинице- чтобы был большой номер, шикарный, чистый и красивый, с балкончиком. )Комфорт в душе- когда на тебя никто не давит, когда любят, и когда у тебя есть комфорт в доме ))
3. Представь. Тебя поставили начальником цеха, отдела и дали задание найти специалиста в твоей области знаний и рабочего, в специфике которого ты не разбираешся. Как будешь действовать? Где ты будешь искать их? Если пришло несколько человек, то по каким критериям выбирать будешь?
-1. Буду общаться с людьми. Много информации получаешь из общения. Подскажут где найти и даже подскажут
кого.)
2. Если всё таки не подскажут на заводе, дам объявление в газету.
3. Буду искать среди знакомых. Ничего такого нет, чему бы люди не могли научиться. Если это будет знакомый, и я буду знать что он обучаемый. Приведу его и пусть такой же рабочий с завода обучит его. Так же и с начальником. Обучу сама. Если прийдут по объявлению. Во-первых, я сначала разберусь в специфике работы и своей и рабочего!!! И буду разговаривать, спрашивать, что он знает, что умеет, где работал. А самое главное при разговоре с человеком я пойму будет ли он вообще работать!!! Это сразу видно. - Из собственного опыта.
4. Представь. Ты входишь в комнату, где сидят знакомые тебе люди, которые до твоего появления о чем то оживленно беседовали. Но с твоим появлением вдруг замолчали. Что ты будешь делать?
-Поздороваюсь. Спрошу как дела. И спрошу о чем они разговаривают. Если отнекаються )) Начну новый
разговор. СВОЙ!- Например- "Представьте у меня вчера..... " и т.п
5. Легко ли ты знакомишься с новыми людьми? Поддерживаешь ли с ними отношения?
-Легко знакомлюсь. Просто могу стоять на остановке. Скучно. Рядом человек стоит.
Я могу просто начать разговор- Как давно не было автобуса? Замерзла. Вчера было теплее. А в том году не так было холодно ) и т.п С мимолетными людьми не поддерживаю. Только с теми, которые меня любят, или им нравлюсь или хорошие с ними отношения рабочие. И которые нравяться мне.
6. В кафе или на улице, поглядев на двух молодых людей (парня и девушку), сможешь ли предположить какие между ними отношения?
Конечно. Это сразу видно. Если конечно они не сидят как столбы.) Если разговаривают и двигаються. По жестам, мимике. Если буду слышать, то по словам.
7. Сможешь ли поссорится со знакомым из-за чего-то? Как будешь чувствовать себя после этого? Кто пойдет первым мирится?
-Могу. У меня дурацкая привычка говорить то, что я думаю. То что чувствую то и говорю. Выскажу всё. Потом буду переживать, что высказала. Подойду, извинюсь. Объясню, что я вот такая.) Объясню причины по которой поссорились. Но вообще -то могут быть и ссоры из-за которых я не подойду. Я с одной подругой год не разговаривала. Она глазки моему мужу строила ))Это ещё когда я замужем была. Потом как-то встретились. Разговорились. Я извинилась, Она извинилась. И опять дружим. Я не злапамятная. Но я злая и память у меня хорошая)-это шутка.
-Если человек мне сделал настоящую!!! пакость. Я буду с ним здороваться, даже улыбнусь. Но разговаривать не буду вообше!!! Я его не буду видеть. И буду чувствовать себя хорошо. Я его отрезала от себя. Конечно, если это не человек твой бывший муж с которым 15 лет прожила. Тут другая ситуация.
8. Можешь ли сделать кому-то комплимент? В какой форме?
-Люблю делать комплименты, а получать их ещё больше. Могу просто сказать, ты так хорошо сегодня выглядишь! Платье у тебя сегодня классное. Новое? Могу сделать комплимент и мужчине просто знакомому. Комплименты делаю только от души. Если и правда он или она выглядят хорошо.
9. Можно ли как-то классифицировать людей по внешним признакам? Если да то каким?
-Можно- добрые, открытые, - и закрытые, может не плохие, но не мои. По глазам, улыбке.!!
(Когда отвечала не знала ещё, что буду Гюго и что мой дуалРобеспьер!!))))
10. (немного философский вопрос). Что движет людьми? Что заставляет их действовать?
-Человеком движут чувства!!! Например главные чувства - Любовь- горы переворачивает! Ненависть-сжигает всё до тла!
Жду ваших ответов мои замечательный, пламенные Гюгошки. Всех Чмок в щечку )))
Зря я вынесла тему в пятницу, наверное никого не будет, да и я прийду только в понедельник!((
Это вам до понедельника!)))
Пробовала писать стихи. Это самое хорошее. Остальные не очень. Подружки говорят. -Рифмы нет, но всё о чем ты думаешь всё в них. Вообщем много боли и печали, но есть и надежда. Не осуждайте, -никогда до этого раньше не писала. В это время жизнь поворачивалась на 360 градусов. Сейчас бы написала более оптимистические!!!
Наверное не очень- когда писала их, мне было очень плохо (( Бывает и такое у оптимистичных Гюгошек. Жизнь не только из белых полос, попадаються и черные!
++++ "Новый год"
Пока не чувствуеться праздник.
Но он уже в пути.
Идет неслышными шагами
Улыбками, веселыми глазами.
И даже я, с обидой полной,
На высокостный старый год
Уже предчувствую веселье.
И планы строю наперед.
Уже купила себе платье,
И туфли яркие взяла.
Мы Елку с сыном нарядили.
В душе надежду возрадили
что праздник всё-таки прийдет.
И будет Новый-новый год.
Совсем другой, совсем иной.
Что принесет нам, я не знаю,
Но я надеюсь, только то,
О чем мечтали и желали,
Уйдут обиды и печали.
И жизнь хорошая настанет.
Не будет больше слез моих,
А будет смех друзей, улыбки,
Поисправляю все ошибки.
И будет жизнь моя идти,
Неспешно по хорошему пути.
Хороших всем выходных дорогие мои Робеспьеры и Гюгошки!!!
С нетерпением жду встречи с вами! Я так уже к вам привыкла! На работу прибегаю и быстренько в форум )))
И это ты называешь грустными стихами? Да они полны оптимизма!
И какая тебе разница, похожи ли на тебя твои тождики! Не надо стремиться быть похожим на других или на описание своего типа. Будь собой. Яркой, пламенной и НЕПОВТОРИМОЙ Гюгошкой!
Ведь ты и так прелесть, Снеж - чего же тебе еще нужно? [Чмокаю в щечку и смущаюсь... ]
Ой, нужны, нужны!!!! Сижу и заглядываю, может кто написал ((( А никто ничего не пишет. (((Всё "косточки перемывают "Робеспьерам )))
Я откликаюсь на всё! Снежа, Снежок, Снежулик, Снежка, Снежик- и всё нравиться )))Главное, чтобы окликали ))) И в печку не сажали )))
Важливо Девочки, у меня давно была идея поговорить о нашей Гюгошной творческой БС . На форуме уже не раз говорили об этом, например вот здесь
Но мне хотелось бы рассмотреть нашу БС в другом ключе, к которому меня подтолкнули два вот этих поста:
Этот пост натолкнул меня на мысль поговорить о том, как ни странно, насколько Гюго склонны навязывать свои вкусовые пристрастия (например, в одежде или интерьере, или еде) своим дуалам или вообще, своим близким.
Этот пост побудил мое давнее желание поговорить о том, в чем мы действительно, по-моему, поэты. Но просто об этом еще не говорили своим дуалам на форуме. О том, что для нас является поэзией, ну или музыкой, в общем, любимым вдохновляющим нас и наших окружающих творчеством.
Ну я начну со своих примеров, как обычно.
На счет навязывания своего вкуса мне помнится один характерный случай (тем более характерный, что в нем противопоставляется моё видение ситуации и видение той же ситуации другой девушкой, которая считает себя Напочкой, но может быть и Жуковым).
Однажды у нас с ней состоялся такой разговор:
Она: - Почему ты позволяешь (!) носить своему мужу эту дурацкую рубашку с таким идиотским рисунком. (это цитата, кстати)
Я: - Ну, во-первых, рубашка не дурацкая и рисунок совсем не идиотский. Она очень даже симпатичная, но не в твоем вкусе. Она также и не совсем в моем вкусе. Поэтому мы ее и не носим. Но она ему очень нравится и идёт, и что важно - она его выражает и он чувствует себя в ней очень комфортно. И почему я должна не позволять носить ему что-то, что ему нравится, идёт и т.д...? Для меня, скорее, было бы странным не позволять ему проявлять в его одежде его же личные предпочтения из-за моих собственных предпочтений.
Короче говоря, мне больше характерно помочь человеку определится с его собственным вкусом, желаниями, предпочтениями, помочь ему лучше себя выразить в нем и лучше и комфортнее себя от этого чувствовать. Поспорить и пытаться переубедить могу о качестве вещи, типа: нет, этот свитер лучше не брать, т.к. эти нитки только до первой, даже самой аккуратной, стирки, а потом свитер та-а-к вытянется, что висеть будет, как балахон...
Ну, это было для затравки. Тут еще можно порассуждать, девочки, о том, что мы предпочитаем покупать - подороже или подешевле, и в каких случаях, и т.д...
Теперь о том, в чем мы поэты. Тут тоже каждый, конечно, может о своем написать.
Я напишу о своем.
Я просто обожаю изобразительное искусство, скульптуру, архитектуру и все что с этим связано. В частности, если бы я не была настолько увлечена в свое время физикой и проблемами мироздания (о чем я до сих пор не жалею, кстати) и знала о существовании истории искусств - я бы, однозначно, стала искусствоведом. Но самое интересное, что эта область для меня настолько моя, настолько естесственна для меня и так мне легко дается, что, прослушав множество искусствоведческих курсов в университете, я попала в итоге в художественное училище по приглашению тех же преподавателей, причем не для того, чтобы рисовать или лепить, или позировать , а для того, чтобы беседовать с теми же преподавателями и студентами о том, как я воспринимаю искусство. Почему-то им это было интересно. Мне это тоже было интересно. Что странно, я в общем-то достаточно спокойно себя веду обычно , но однажды у меня преподаватель по искусствоведению даже попросил померять пульс после какого-то просмотра слайдов , а потом удовлетворенно крякнул. Хотя я все время просто сидела на стуле, как и другие, и молчала, не издавая ни звука.
Так вот, если бы нам с вами, дорогой Adviser , каким-то образом случайно удалось (давайте помечтаем? ) вместе пройтись по галереям, или просто даже улицам Парижа, или Праги, или Москвы, или какого угодно другого города на ваш вкус, или просто по лесу, вы бы узнали какие Гюгошки в душе поэты, художники, композиторы, мечтатели и т.д.! Представьте себе Роба (который такими вещами раньше даже не интересовался), взахлёб рассказывающего со светящимся лицом о какой-нибудь картине или скульптуре, которую он недавно посмотрел с Гюгошкой и которая его до глубины души поразила, и друзей этого Роба с круглыми большими глазами, которые всё это слушают и думают: Что тут вообще происходит?
Так вот, такое было с моим мужем и не раз.
Вы можете себе хотя бы представить, - восклицал он, - мраморную скульптуру красивой девушки с накинутой на голову совершенно прозрачной вуалью???!!!! Это же скульптура!!! Вот как это сделать из мрамора??! Как можно сделать совершенно прозрачную вуаль из мрамора? А я видел!!!! своими глазами!
А вы говорите, не поэты....
Просто это персональные моменты, кто как себя развивает, себя познаёт, к себе стремится и т.д.
Ведь мы все должны к этому стремиться, верно? Чувствовать себя "на острие цивилизационного процесса".
Всем счастливо, Таис.
P.S. To Snezhanochka:
Хорошее название темы, мне нравится, Снежана, и атмосфера душевная, наша! Умничка!
Нашла нечто из серии "первый раз в первый класс". Думаю, а прилично ли в этом будет по улицам ходить?
Привела друга тогдашнего - Бальзака (нашла кого, дурочка!!!!!!)))))
Он посмотрел - критически, кто бы сомневался - и говорит:
-Ты в этом ходить, конечно, можешь... но на 2 метра от меня...и лучше сразу фартук школьный впридачу надеть...
Я расстроилась. Но туфли мне покоя не дают! Потащила их смотреть подругу-Дюмку. Она говорит: - Не мой стиль, но ты себе можешь это позволить
Я еще поменжевалась и потащила друга-Джека (он художник-любитель). Он пришел в полный восторг и сказал: - Будем брать!
Совершенно правильный вывод, Наташа!
Может, какой-нибудь астролог сказал бы, что эти сомнения у тебя от того, что ты Весы. (хотя как по мне, так это было бы ненужное оправдание ).
Есть детская американская песенка, которая начинается словами:
Every day when you`re walking down the street
Everybody that you meet
Has an original point of view...
(Каждый день, когда вы идете по улице,
Каждый кого вы встречаете
имеет свою собственную точку зрения).
А вот у меня, ты знаешь, всегда другие проблемы были с самого детства - я довольно рано научилась понимать четко, что именно я хочу носить - мама за голову хваталась! Все, что мне покупали без моего участия, я носить не хотела. Вернее меня было очень трудно уговорить это носить. Иногда помогало только время - я к этой вещи в шкафу привыкала, и тогда могла ее одеть для разнообразия и под настроение. И вообще советоваться я не люблю в таких делах именно поэтому, наверное. Мы с мамой очень много шили и вязали (причем я сама всегда строила и выдумывала новые выкройки, переносила все на ткань, а мама только застрачивала), т.к. удовлетворить мой личный вкус тогдашними магазинами и рынками было просто невозможно. В итоге получалось оригинально, качественно и недорого - то, что надо! Мама тоже очень любила эти наши совместные рукоделия, и сейчас каждый раз ждет меня в отпуск, чтобы что-то вместе сотворить новое.
Помнится, когда я познакомилась с моим мужем, он просто даже не знал, что ему хочется носить и как правильно комбинировать цвета одежды, например. Если ему тогда на выбор дать 2 рубашки - он мог засомневаться какая же из них ему нравится больше и нравится ли вообще. А какие брюки подобрать к рубашке, или галстук - вообще проблема. Вернее, у него был один любимый галстук, который он носил подо все, т.к. он очень ему нравился. Но он не ко всему подходил.
Тогда, конечно, я всё покупала на свой вкус, т.к. его собственный еще не совсем определился.
Зато теперь с этим у него проблем почти нет. Он знает, что ему нравится. Может неплохо подобрать цвета (понял основные закономерности ), хотя комбинирует их не свободно, а, скорее, очень стандартно, боится проявить какой-нибудь креатив. Вообще может неплохо подобрать костюм, рубашку и галстук (по тому же стандартному принципу). Проблемы остались с выбором качества, причем не качества пошива (за этим он уже умеет следить), а именно с выбором качественной ткани или пряжи, как она будет носиться, легко ли на ней получаются затяжки (тем более если ткань на вид прочная и гладкая ), или какой она будет после стирки, т.е. надолго ли этой вещи хватит и т.д.. В общем, можно сказать, мелочи.
Наташик, а как ты попала на филфак? Литература для тебя вообще очень многое значит, верно? Может это как раз твоя личная поэзия? Или есть еще что-то другое?
Не расскажешь?
Таис.
Таис! Это я первая тебя хотела расспросить, как ты физикой занялась! Подготовим два параллельных рассказика?
Ой, и спасибо за "разбор выбора туфель", мне-то неловко было за приземленность выступления - ты про Искусство и вдохновение, я - про какие-то дешевые туфли
Я напишу попозже по литературу и гуманитарный склад, обязательно!
Вы все сговорились, признайтесь!
Я только недавно закончила об этом писать по мэйлу и собралась уйти в подполье по рабочим делам на несколько дней - и тут Наташа о том же!
Ну давай подготовим.
Только я тоже напишу попозже.
Хотя если хочешь - могу тебе по мэйлу послать, мне так даже легче будет - скопирую готовое.
ОК?
Таис. Ну что, посылать?
Конечно, посылай! Только народ же от тебя не отстанет, не надейся
Придется все равно отредактированную версию выкладывать на форум для всех желающих
А ты как хотела? Ты же у нас одна образцовая, дуализованная, мы пример брать хотим! (Это не издевка и почти не шутка).
Я обожаю всё, что красиво. Люблю стихи, особенно Асадова и вообще всё что излучает добро. Так же и в другом искусстве, "Иван Грозный убивает сына" картина не нравиться, там нет добра. С другой стороны я очень не люблю смотреть фильм "Белый Бим черное ухо", -хороший фильм, но моя душа не выдерживает его смотреть, буду весь фильм реветь и потом весь день, как опущенная хожу. Даже сейчас вспоминать его больно. Вообщем стараюсь в жизни видеть положительные эмоции во всем. Сейчас даже стараюсь в каких-то жизненных неудачах найти положительное!(это опыт, это изменение жизни в лучшую сторону (не сейчас, но позже обязательно всё будет хорошо), не поломая что-то не можешь построить нового.)
Про магазины )))У меня бывают приступы экономности и приступы щедрости (но они реже). Покупаю вещи с какой-нибудь фишкой, хочеться быть оригинальной, не как все. Но это должно идти мне. Прячу изъяны своей фигуры, -поэтому многие думают что у меня идеальная фигура )))
При выборе любой одежды мне очень нужно чье-то мнение, я его не обязательно послушаюсь, но оно необходимо для уверенности.
Моя подруужка смееться, - "Ты всегда спрашиваешь мнение, всё выслушиваешь, а потом всё равно делаешь по своему".
Спасибо всем моим любимым Гюгошкам, вы такие славные и добрые, мне с вами легко. Я вам Чмок в щечку и вы мне в ответ 2 раза Чмок в щечку (это я про ваши и мои спасибо) ))-приятно.
Редко на форуме- меняю жизнь на 360 градусов, и это ещё закончиться не скоро. Пока у меня только судебное творчество )))
И ещё насчет навязывания вкусов- не буду давить сильно, но мнение своё скажу и аргументирую почему так. Недавно покупали на выпускной сыну костюм, костюм впритык тока-тока, через 3 месяца будет мал, но он ему хорошо. Бывш. муж пришел и сказал сыну поменять его на больший костюм, чтобы потом носить можно было. Так вот, мы поехали в магазин и я его уговорила, что "Ты на выпускном должен быть красивый, а в этом большом костюме как -будто его снял с чужого плеча. А в том, что я выбрала, ты как взрослый джентельмен. Ничего нигде не висит." Ксати и костюм мы выбрали не такой, как у всех бежевый, с черной рубашкой и бежевым галстуком. Ну и ничего страшного, что маркий, и что потом никуда не оденет, зато один раз в жизни выпускной и он будет не хуже всех. Хотя будничные вещи покупаю практичные. Вот такое у меня несоответсвие практичности и непрактичности.
А я, хоть и не Гюгошка, а совсем даже наоборот, абсолютно также к ужастикам-мелодрамам отношусь, как и Лавиния со Снежаночкой...
И рыдаю так же, и хожу потом целый день больная так же, и, если заранее буду знать, что фильм именно такой, то не пойду на него.
Но вот что я еще заметила, девочки Гюгошки!
И мне хотелось бы знать, как с этим у Вас...
Если это книга, а не фильм. И если в книге это не огромная сцена, а эпизод, то меня подобные мелодраматические моменты даже привлекают.
Приведу примеры.
Ну, там Козетта из "Отверженных" Гюго или Торби из "Гражданина Галактики" Хайнлайна.
То есть бедные, забитые маленькие существа, рыдающие на плече своего спасителя.
А вот если это огромная сцена, как, например, финал романа Олдингтона "Все люди враги", то, нарыдавшись с вечера над этой сценой, на следующий день я совершенно больная.
То есть, получается, что в малых порциях "это" (независимо от того, фильм ли это, или книга) "тонизирует", а в больших - действует разрушающе. Ну, совсем как алкоголь!
Кстати, на днях посмотрела фильм "Море внутри". Вроде бы опять про "это" (человек провел в парализованном состоянии 28 лет своей жизни и неистово мечтает о смерти, но официально добиться разрешения на эвтаназию ему не удается, поэтому ему помогаю уйти из жизни друзья).
Но! Отчетливо слезовыжимательный момент в этом фильме только один, и очень недолгий.
Нормально. Не рыдала. Чуток понервничала в этой единственной сцене, и все.
Хотя, конечно, фильм произвел на меня впечатление, и достаточно сильное. Но ни больной, ни разбитой я себя после него не чувствовала.
А после "Белого Бима" или "Хижины дяди Тома" точно была бы и больна, и разбита. Абсолютно так же, как Снежаночка. Только она, как я поняла, больна и разбита только в день просмотра фильма, а я еще и назавтра буду из колеи выбита.
Ирина, я от "Белого Бима" до сих пор больная, а его смотрела может быть в классе 8. Знаете, я думаю эти фильмы любого человека за живое тронут-это не ТИМное, это человеческое.!!!!!!!!!!
А насчет того, что книгу читать легче, я с вами тоже согласна. Маленькие эпизоды и вправду интересны. Как то читала книгу, которая закончилась так плохо, таким большим горем, одно горе в конце. Название забыла, а впечатление от книги до сих пор.
Ниже Мои любимые стихи, пробивают на слезы, но они мне нравяться. "Ведь может быть тело дворняги,
А сердце - чистейшей породы!"-последние строчки поднимают изнутри самые лучшие твои чувства человека. -справедливость, благородство, доброта!!!!!!!!
СТИХИ О РЫЖЕЙ ДВОРНЯГЕ
Хозяин погладил рукою
Лохматую рыжую спину:
- Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою,
Но все же тебя я покину.
Швырнул под скамейку ошейник
И скрылся под гулким навесом,
Где пестрый людской муравейник
Вливался в вагоны экспресса.
Собака не взвыла ни разу.
И лишь за знакомой спиною
Следили два карие глаза
С почти человечьей тоскою.
Старик у вокзального входа
Сказал:- Что? Оставлен, бедняга?
Эх, будь ты хорошей породы...
А то ведь простая дворняга!
Огонь над трубой заметался,
Взревел паровоз что есть мочи,
На месте, как бык, потоптался
И ринулся в непогодь ночи.
В вагонах, забыв передряги,
Курили, смеялись, дремали...
Тут, видно, о рыжей дворняге
Не думали, не вспоминали.
Не ведал хозяин, что где-то
По шпалам, из сил выбиваясь,
За красным мелькающим светом
Собака бежит задыхаясь!
Споткнувшись, кидается снова,
В кровь лапы о камни разбиты,
Что выпрыгнуть сердце готово
Наружу из пасти раскрытой!
Не ведал хозяин, что силы
Вдруг разом оставили тело,
И, стукнувшись лбом о перила,
Собака под мост полетела...
Труп волны снесли под коряги...
Старик! Ты не знаешь природы:
Ведь может быть тело дворняги,
А сердце - чистейшей породы!
Снежана!
Спасибо за отклик.
Про то, что это не ТИМное, а общечеловеческое, надо подумать...
И подумать серьезно. Ведь действительно, когда режиссер фильма ставит своей задачей воздействовать на сферу бессознательного, то эмоции и аффекты, таящиеся в глубинах бессознательного (я сейчас беру за основу теорию Юнга) прорывают границу сознательного восприятия и обрушиваются на нас со всей своей первобытной архетипической силой, независимо от ТИМа.
И все же, попробую порассуждать об этом же самом с точки зрения теории ТИМов.
Я думаю, что тут речь должна идти прежде все о ЧЭ.
У вас, девочки Гюгошки, это базовая. И вы на "черные", педалированные мелодраматические эффекты отзываетесь всей силой ваших чувств. Гюго позитивист. Не хотелось бы приравнивать позитивизм к оптимизму. но в данном случае только это в голову и приходит: вы настроены на позитивные эмоции, а негативные эмоции вас перегружают.
Не случайно Снежаночка говорила о своей склонности к живописи, скульптуре, одним словом - к Искусству.
А вот приведенные в пример фильмы "Белый Бим" и "Хижина", на мой взгляд, это все произведения вовсе не высокого жанра.
Здесь я, конечно, должна быть очень осторожна, потому что многие из форумчан могут оскорбиться за свои любимые фильмы. Я не хочу сказать, что это фильмы плохие. Я только хочу подчеркнуть, что есть Искусство высокое, а есть также и продукты массовой культуры.
Вспомните Древнегреческую трагедию. Сколько эмоций, сколько аффектов, сколько страстей! Но как все это подано!
Древнегреческие драматурги придерживались особых правил в написании своих произведений. И самое главное для них было, чтобы зритель, проникнувшись трагизмом описываемых событий, обязательно испытал в конце катарсис. Только тогда - считали они - произведение достойно того, чтобы его считали великим.
В произведениях же - будем так говорить - не слишком высоких жанров обычно о воспитательном (по отношению к ДУШЕ) эффекте их авторы обычно забывают. На глубинные пласты психики (такие, как эмоции и аффекты) они явно воздействуют, поэтому мы так бурно реагируем. Аффекты вырываются из глубины нашего бессознательного и вызывают в нашей душе бурю.
Буря, не усмиренная и не введенная в русло созидательное, обладает разрушительными свойствами.
Согласны?
Дальше.
Вот я несколькими строчками выше сказала, что авторы используют принципы давления...
Я не случайно это слово - давление - употребила. Думаю, что, разбирая наше (робеспьерское) отношение к мелодраматическим нажимам, можно говорить и о ЧС.
В общем, я пока поняла только то, что на меня (Робеспьера) больше действует - НАДАВИТЬ на эмоции, а на Вас, девочки (Гюго), действует то, что эмоции ЗАШКАЛИВАЮТ В НЕГАТИВИЗМ.
Если честно, то это пока еще не вполне оформленное еще у меня ощущение (или интуитивное видение) данной проблемы.
Поэтому, если Вы сочтете, что гораздо более логичным вам кажется построение, связанное с внетимным проявлением аффектов и эмоций (мой предыдущий пост), а вот эти мои рассуждения о ЧЭ и ЧС - притянутыми за уши, то я не обижусь.
Мне, признаться, уже и самой так кажется.
Но отказаться от мысли, что отклик на мелодраматические эффекты у разных ТИМов должен иметь ТИМные вариации, я пока не могу.
Ведь не весь же зал после "Бима" рыдает. Ну, точно не весь. Подавлены, возможно, все (весь зал). А вот рыдают и болеют этим...
Может тут кто-нибудь еще и о людях с пограничными состояниями психики слово замолвит.
Вот, написал же кто-то из форумчан сегодня или вчера (не помню в какой теме) - наверное, имел в виду теорию К. Леонгарда - что психически здоровых людей на этой земле нет (он правда всех шизофрениками обозвал, но это ничего, просто слово "шизофрения" у большинства людей почему-то считается синонимом психического нездоровья).
Сначала чуть объясните (только начала учиться) У Гюго 5 внушаемая (структурная логика), значит и у вас 5 (этика эмоций внушаемая)?
Мне например, очень неприятно когда рассказывают что-либо хаотично, без системы. Мне нужно чтобы разложили всё по полочкам, это сама делаю, но нуждаюсь в помощи. Значит и у вас по 5 функции, когда на вас наваливаються отрицательные эмоции вы тоже ощущаете дискомфорт и нуждаетесь в помощи и получении положительных эмоций. "Его т.е Робеспьера расслабляют и успокаивают дружелюбие, положительные эмоции."
Извините, если что не логично (((, учусь я ещё.
Только обязательно напишите, если я не права, а то измучаюсь вся. )) Болевая замучает )))
Ой, да что тут рассказывать. Я чистый гуманитарий, бывают такие, больные на одну половину головы
Мне и идти-то некуда было, как только на филфак, только ин"яз был альтернативой.
Но литературу и русский я больше любила. Километровые сочинения писала. Когда на выпускном экзамене какая-то училка стала со мной спорить про "Войну и мир", ей строго сказали: "Не спорьте, Наташа лучше знает"
У меня врожденная абсолютная грамотность и филологический слух. Это не совсем то, что слух музыкальный Могу объяснить на примере - обычно фонетику читают на первом курсе филфака для затравки. И нам рассказали, что и в русском языке есть звонкие "ч" и "ц", только под них нет обозначений, как в английском - "дж" и "дз". Слышно их в сочетаниях типа "дочь бы" и "отец бы"))))
Я писала транскрипцию и открыла, что есть и у звука "х" звонкая пара - как украинский "г" - попробуйте сказать "бог бы".
Преподавательница плакала слезами умиления
А вообще-то я считаю, мне с воспитателями повезло - с дедушкой-бабушкой - интуитами-этиками. Они развили во мне фантазию и чувство стиля. Бабушка замечательно сочиняла сказки, а дедушка написал книгу - он собирал историю рода. Они тоже были гуманитариями по складу, хоть и работали экономистами - ну, перед войной у нас и не было гуманитарного ВУЗа, только технологический.
Ну правда, мне неинтересно рассказывать, что я тексты могу писать, могу править, могу корректором работать. Это же само собой, разве нет?
Интереснее то, что я лучше всего пишу попурри на известные песни - поздравления к праздникам. У меня такая коллекция попуррей - всем друзьям мы писали и пели А еще я люблю писать хором
Вот приведу пример коллективного творчества - нашему любимому Робеспьеру:
Слышу голос из прекрасного далёка,
Голос утренний в серебряной росе.
Слышу голос, голос спрашивает строго:
- Ну когда же вы домой пойдете все?
- Ах, Сашка, Сашка, Сашка,
Хоть с нами тебе тяжко,
Но ты к такой компашке
Жестоким не будь!
Поспишь ты на работе,
Чтоб к следущей субботе
Хозяйские заботы
Опять принять на грудь!
Ну, а развитию моей логики мешало умение со всеми договариваться и вышеупомянутое стремление к кооперации
Математику я понимаю так: цифры - те же знаки, что и буквы. Порядок! Поехали! А все, что сложнее геометрии, вызывает у меня легкое недоумение. Стереометрия - отпад, физика и химия - ступор. И тут бы напрячься и подумать, но...
Был у меня друг, который учился в чертежном техникуме. Понятно, что он видеть не мог, как я ЭТО вымучивала! Он за меня все чертил!
На химии и физике оба варианта решал мой сосед, а я их аккуратно переписывала в обе тетрадочки, потому что его почерк никто разобрать не мог Зато я за него сочинения простенькие писала
И так всегда. Вокруг меня полно технарей, которые в текстах ничего не рубят и идут ко мне, а я имею возможность не рубить в естественных науках и отчасти в точных
Снежаночка!
Да где ж тут нелогичность?
Вы абсолютно верно все изложили про суггестивную функцию.
И то, что Вы мучаетесь по этому - на мой взгляд - странному поводу, на самом деле - с объективной соционической точки зрения - вовсе не странно.
Действительно, раз у Вас это болевая, то Вы и терзаетесь по поводу.
Вот посмотрите, что я вчера на предыдущей страничке... как бы это помягче по отношению к самой себе выразиться... накуролесила!
Я в двух соседних постах изложила два разных взгляда на одну и ту же проблему. И, хотя вторая моя "теория" - и я сама это понимала, когда писала - изначально была притянута за уши, я, нисколько не терзаясь, ее изложила: захотелось поразмышлять - и поразмышляла.
Думаю, что это моя ЧИ захотела так проявиться и даже БЛ не послушалась.
Впрочем, сразу признаюсь: если найдется кто-нибудь из Белологичных собратьев (смешно получилось - похоже на общество "Белые братья"), кто разберет мой текст по кусочкам и ткнет меня носом в мою нелогичность, вот тут мне поплохеет.
Потому как по первой получить - это, пожалуй, ничуть не слабее, чем по болевой.
По болевой, когда получишь, то там есть возможность для "отступления": надо "сделать перевод" во вторую, а потом в первую (а лучше сразу в первую) - и на этом успокоиться.
А вот когда по 1-ой "огребешь", то отступать некуда, потому что первая - "это наше все".
Единственный способ "пережить" это горе (когда по первой размазали) - пойти к дуалу и порыдать у него на плече. Получить от дуала поглаживание по болевой, принять положительные эмоции по суггестивной - и забыться сладким сном. Ну, а наутро уже все в другм свете увидишь: мол, хоть и ляпнулась я вчера здорово, зато какое счастье, что у меня есть дуал!
______________________________________________
Снежаночка!
На самом деле, я тоже "только учусь" и в соционике себя уверенно вовсе не чувствую.
Вот, например, сейчас я изложила то, что знаю про так называемые ПЕРЕВОДЫ, но вовсе не уверена, что то, что я написала, так уж логично.
Вот я написала "получить по первой"... А ведь если меня ткнут носом в нелогичность, то, может, это я вовсе и не по первой получу, а вовсе даже и по болевой. Ведь меня же "ткнут носом".
Видите, Снежаночка, как я себя неуверенно еще в соционике чувствую?
И мне даже неудобно, что Вы у меня разъяснений просите, потому как я пока что еще троечница самая настоящая. И моя БЛ в первой - это вовсе не гарантия того, что я "шибко умная".
На днях Цезария (вот она-то у нас и впрямь умница) приводила в пример глупых и невоспитанных черных сенсоров: https://socionika.info/thread/982-140-.html
Но ведь и белые логики могут быть весьма глупыми, и вполне нелогичными, если они в Систему не "въехали". Ну, другими словами сказать, материалом плохо владеют.
Так что не ждите, Снежаночка, что все Робеспьеры будут обязательно умнее Вас. Может случиться и так: умный начитанный Гюго рядом с глупым "одномерным" упертым Робеспьером.
______________________________
P.S.
Вот, кстати, замечательный пример УМНОГО НАЧИТАННОГО Гюго - Наташа (Лавиния). Почитать ее предыдущие два поста - это ж просто сказка! Такого дуала иметь - мечта Робеспьера! Жаль, что я не мужчина! А то поехала бы в Красноярск Наташу у Дюмы отбивать.
Посмотрела сейчас географию участников сего раздела! Эээх! Что-тов се пламенные Гюгошки (не говоря уже о Гюгах!) живут где-то ну очень далеко!!! До Москвы пламя похоже не доходит... А жаль...
Да я уже все локти обкусала, так хочется собраться с девчонками и сотворить что-нить невероятное!!!!
Ира, ты заставишь меня делать то, чего я в жизни не делала - покраснеть!!!!!
Девочки, а вы чувствуете, что у нас дуальный девичник де-факто получился? Я, кстати, поняла. что у меня привычка к девичникам с филфака, там с мальчиками не то что напряженка - просто один на группу
А кстати, о филфаке
Вспомнила, как диплом писала. К вопросу о логике: в литературоведение меня не потянуло, я хотела заниматься языком. И до сих пор любимая фишка (хорошо, Таис, не фишка, - коронка))))) - это ловить языковой портрет человека, компании. Я слышу, кто какие выражения говорит, и от кого я это подцепила. Вот примеры с форума: Таис меня уже обшутила насчет "фишек", от Цезарии я подхватила "ты не поверишь", от Мавки - "мамадарагая", от Ирины - "небось"))))) Я с шестого класса записывала жаргонные (корпоративные) словечки, модные тогда среди нас, и брала с этими докладами неизменно первые места на школьных научных обществах учащихся.
Так вот, я писала диплом про метафору у Цветаевой. Неслучайно - у меня вообще голова устроена так, что пока сравнение не поймает, ничего не понимает Мне не в лом было выбирать все метафоры из текста(ов), раскладывать их по группам и анализировать. По-моему, для этика вполне логичный подход)))) А вот на этапе отрыва от примеров и воспарения с выводами я села в лужу и не вылезла оттуда. Никакого интуитивного озарения у меня так и не случилось
А случился конфликт с научной руководительницей - она хотела видеть весь план диплома целиком и проверять его по главам. А я не могла даже под страхом смертной казни выдать никакого плана. Я писала как писалось и не знала, к чему приду в итоге и какая глава будет первой, а какая встанет последней В общем, структурировать меня было некому; ( Дело закончилось и вовсе печально - с готовым дипломом я пришла к научнице и горестно сказала, что не знаю, как мой текст, собственно, называется Она придумала название для моего диплома
[Чмокаю в щечку и смущаюсь... 
А тебе понравилось обращение? 
. На форуме уже не раз говорили об этом, например вот здесь
, а для того, чтобы беседовать с теми же преподавателями и студентами о том, как я воспринимаю искусство. Почему-то им это было интересно. Мне это тоже было интересно. Что странно, я в общем-то достаточно спокойно себя веду обычно 
До Москвы пламя похоже не доходит... А жаль... 