Реальная история. Произошла этой осенью. Я познакомился в интернете с девушкой, которую определил как Гюго. Мы неплохо общались, и вскоре я предложил встретиться.
Встречались мы с ней обычно в большом парке. Осенью там всю ночь людно, много кафешек, музыка, аттракционы... Эта Гюго, видимо, не имела опыта общения с дуалами. Например, ее поначалу сбивали с толку мои молчаливость и задумчивость. Но она говорила, что это ее не раздражает, "просто непривычно как-то".
Всего мы встретились несколько раз. Инициатором всех встреч, кроме первой, была она. Видимо, со свободным временем у нее было неплохо, она готова была встречаться со мной не меньше трех раз в неделю. Пару встреч в таком темпе я выдержал (неудобно было девушке отказывать), дальше пришлось уже отказываться и встречи отодвигать.
По невербальным признакам уже на третьей встрече было достаточно заметно, что девушка хочет перейти к более близким отношениям.
Последняя встреча была самой интересной. Так как я был занят делами, то мы не виделись аж целых несколько! дней. (Для Роба такой интервал совершенно нормален.)
Эта встреча была самой долгой, самой насыщенной событиями (ее можно, наверное, назвать романтическо-приключенческой) и не ограничивалась территорией парка (разве можно ограничить фантазию Роба - да и его самого в момент ее разгула при подходящем настроении - каким-то парком? ). Всё описывать - замучаюсь.
Но во время всей встречи я, как и раньше, не проявлял каких-либо признаков внимания к своей спутнице как к женщине. Зато невербальных признаков внимания с ее стороны стало еще больше... Но она держала себя в руках. Относительно, конечно... Т.е. если бы я в какой-нибудь "опасной" ситуации на пару секунд замешкался или сделал бы "неправильное" движение, то не избежать было бы мне "случайного" попадания в чувственные Гюгошкины объятия... В общем, Робеспьер-сапер на Гюгошкином минном поле. Чудеса высшего пилотажа летчика-"динамиста".
Причина такого моего поведения проста - у меня еще не появилось к этой девушке достаточных чувств. (Если бы они были - я бы уже и сам проявил активность.) Легкая симпатия с моей стороны, конечно, была - иначе бы я вообще не встречался с этой девушкой...
В общем, назревал конфликт интересов. Гюго, которая уже не может больше сдерживаться, и Роб - которому еще и сдерживать-то нечего и который как просто парень - весел, открыт, доброжелателен, но как мужчина - закрыт и недоступен.
Глубокая ночь. Мы снова вернулись в парк. Сидим на скамеечке, отдыхаем от ночных приключений.
Гюго: - Можно задать тебе вопрос?
Роб: - Конечно.
- Ну... Он интимный.
- Интимный?.. Ну задавай... [Догадывается, ведь, о чем его сейчас могут спросить... Но Робы тоже предпочитают ясность и точки над "И"...]
- Можно Вас поцеловать?
Роб долго молчит. Но не находит, как бы правильней ответить. За это время становится ясно, что по существу ответ: "Нет".
Гюго [мысленно, наверное, вертя пальцем у виска]:
- Да-а-а... Можно подумать, такой тяжелый вопрос...
Идут провожать Гюгошку. Вроде, немного обижена, но пытается скрывать. Роб пытается ее развеселить, но она реагирует вяло.
На следующий день Роб как ни в чем не бывало продолжает общение - через интернет (мы между встречами общались по инету и по сотовым). Ответа никакого не получает.
Выждав пару дней и убедившись, что ему отвечать не хотят сознательно, пишет примерно следующее: "Неужели обиделась? Вот уж не думал, что если парень не идет на близость с девушкой, к которой еще не испытывает чувств - то это считается плохим поступком."
Ответа опять нет. Хотя все эти сообщения Гюго читала.
Роб подумал, решил, что как-то всё это глупо - вот так расставаться из-за такой истории. Подумал, что надо бы, наверное, девушке позвонить - чтобы уж не отвертелась от диалога. Разобрать случившееся, попытаться еще раз объяснить человеку свою позицию, убедить его. Глядишь, поймет, что несправедливо обижается, и перестанет дуться.
Но этого разговора не случилось - ему помешали другие обстоятельства, случившиеся в жизни Роба как раз в тот момент. Поэтому сработал бы этот план или нет - неизвестно. Известно лишь, что недельки через три Гюго прислала Робу SMS-ку - предлагала познакомить его с другой девушкой. С которой, как ей кажется, они бы друг другу подошли, так как у нее, якобы, характер такой же скверный, как и у него.
Вот такая неудавшаяся попытка Роба и Гюго построить отношения. Между прочим, у той Гюгошки все-таки были шансы. Ей надо было просто подождать еще месяцок. За это время либо у меня успели бы появиться чувства к ней, либо бы я понял, что их уже не будет.
(Примечание. Месяц - это интуитивно ощущаемый мною срок именно для данного случая. С другими девушками или у других Робов эти сроки могут быть другими.)
Вопросы к Гюгошкам.
1) Что делать с интенсивностью встреч? А именно:
- Как часто предпочитает Гюго видеться с нравящимся ей мужчиной?
- Что Гюго чувствует, когда ее очередное предложение встретиться мужчиной отвергается (мужчина занят своими делами, например) и встреча откладывается на более поздний срок?
- Какой максимальный интервал между встречами Гюго может вытерпеть?
2) По поводу ситуации с поцелуем.
- Неужели все Гюго такие?
- Неужели нужно было соглашаться на поцелуй?
- Неужели нужно было соглашаться на всё, что еще захочет Гюгошка после поцелуев?
- Неужели вы и правда считаете, что если парень не идет на близость с девушкой, к которой еще не испытывает чувств - то это плохой поступок? Но почему? И почему тогда такое же поведение, но со стороны женщины, считается нормальным? Несправедливо же! И почему тогда женщинами мужчины осуждаются как раз за то, что спят со всем подряд без всяких чувств? Какая-то головоломка, прямо - в которой, похоже, только этики разбираются...
- Если вы согласны с моей позицией, то как же тогда, все-таки, Роб должен отказать Гюгошке, чтобы та не обиделась и не сбежала?
- Если вы согласны с моей позицией, а Гюго уже сбежала, то как ее лучше возвращать назад?
Важливо Прости, Андрюша, я сегодня буду довольно резка. Зато скажу честно то, что думаю по этому поводу.
Ты предлагаешь созревшей Гюгошке подождать МЕСЯЦ?! Сказать тебе правду? Гюго не может ждать, если она не имеет четкого, логически обоснованного, представления о необходимости такого ожидания. Не давая в сцене с поцелуем логического объяснения своему поведению, просто говоря о несвоевременности ее инициативы, ты ей нанес прицельный удар по болевой. Ты, кстати, здесь очень похож именно на Джека, со такими моральными заморочками. Девушка, наперекор общественным стереотипам поведения, первая проявила инициативу, а ты хочешь ткнуть ее носом в эти самые стереотипы? Ну и что, что другие девушки когда-то вели себя с тобой, придерживаясь принятой традиции не проявлять инициативы первыми и осуждая кого-то гуляющего и спящего направо-налево со всеми подряд, ведь конкретно она в этом не виновата. Я бы твое подобное поведение расценила как унижение и издевательство. И тоже бы постаралась не иметь с тобой больше никаких отношений.
Если нет вообще никаких чувств, зачем же тогда встречаться? Хотя бы чисто дружеское расположение ты же к ней чувствуешь? Если дальше этого пока не продвинулся, но видишь, что девушка уже созрела, со своей Робовской интуицией возможностей ты бы смог просчитать возможное развитие событий. И, если сам еще не готов к такому повороту, то можно дать понять девочке, что пока это все - всего лишь дружба. А уж если дотянул до подобной развязки, и стормозил ответить на вопрос логическим объяснением вовремя, то можно было объяснить ей все потом, в переписке, без иронии и насмешливых вопросов, серьезно.
А теперь отвечаю на конкретные вопросы:
1.
а) С мужчиной, который мне нравится, предпочитаю, по возможности, не расставаться вообще, а если это необходимо, то причина должна быть убедительной. Убедительна для меня логика. Разложи ситуацию по полочкам - я пойму.
б)Если очередное мое предложение встретиться отвергается, и этому нет логического объяснения - я испытываю болезненные ощущения. Я пытаюсь выяснить причину. И вообще, см. пункт а).
в) чем меньше интервал, тем лучше, не забывай, что гюгошка не любит ждать, у нее болевая интуиция времени. Если интервал слишком велик, см. пункт а). Чтобы не получилось так как в песне "Эй, моряк, ты слишком долго плавал...". Гюгошка довольно увлекающаяся личность, если ее не сдерживают обязательства, то ее внимание может переключиться на кого-нибудь другого.
2.
а). Какие? Нетерпеливые, пылкие, страстные, инициативные, чувствительные, нетерпящие несправедливость? Да, думаю, что все. Это ТИМное. Странно, что именно для тебя это стало откровением.
б). Надо было согласиться, ведь поцелуй может быть и дружеским. До или после(лучше до) этого надо было постараться выдать ей логически-романтическое объяснение своего географического положения на карте всех возможных вариантов своих чувств к ней на данный момент. Отказ - однозначно унизителен.
в). Если она считает для себя возможным на этой стадии двигаться дальше поцелуев, то она должна понимать, что ты пока не собираешься связывать себя обязательствами и ответственностью. Должна быть полная ясность твоих намерений по отношению к ней. Если девочка умная, то дальше она уже сама все правильно для себя решит.
г). От поцелуя, тем более, если девушка хотя бы на уровне дружеском нравится, еще никто не сломался, ей богу. А дальше см. все вышесказанное. И пора уже перестать равнять всех под одну гребенку, девушка не виновата, что кто-то другой до нее действовал иначе.
д). я в корне не согласна с твоей позицией, но, думаю, что если постараться ей все объяснить и попросить прощения, то она поймет и простит. Гюгошки не могут долго обижаться. Тем более, если видят раскаяние. Только, Андрюша, надо ли тебе связываться с гюгошками?... ведь непохож ты на робика.
Все выше сказанное - мое личное мнение, прошу не приписывать его никому другому, без его - того конкретного "другого" - на то согласия.
эээ... ночью сидеть в парке вдвоем с девушкой, и не предположить (читай - предупредить) подобный ход событий? Действительно, на логичного Роба не похоже. Если хотелось только дружбы, то не самый лучший способ времяпрепровождения
Гюгошка эта наверняка восприняла это как унижение себя как женщины. Где это видано чтоб ночью(1) в парке(2) после вопроса о поцелуе(3) мужчина отказал? Да еще гюгошке(4)!
Рекомендую придумать хотя бы какую-нибудь приличную причину отказа и сообщить ее ей...
А вот про время встреч - вопрос на самом деле очень интересный. Хотелось бы узнать у других робов такую вещь. Я вот толи в силу характера, то ли по типу так... Ну не могу находится долго с одним и тем же человеком... То есть с разными людьми - по разному. Но ПОСТОЯННО - не получается. Всмысле нужен обязательно какой-то перерыв между общением с людьми. Обычно пара дней. Только когда любил - 2, 5 года мог выдержать человека каждый день, и то с трудом Близкие люди об этом моем недостатке знают и пытаются понять и не проводить со мной подряд больше 10-12 часов (всмысле плотного! общения).
А вот малознакомые люди как-то принимают это на свой счет, когда я "затухаю" и "угасаю" в плане интереса к ним. Ну просто нужно периодически отдохнуть, одному побыть...
Как думаете?
Реакция девушки вполне понятна. Я была бы тоже в полном недоумении. И я бы тоже обиделась! Кому нравиться быть отвергнутой, тем более она сама сделала шаг, а ты ей пощечину. Она же просто хотела поцеловать тебя. Хотя просто ничего не бывает ))) Знаю, что от поцелуя она бы завелась ещё больше. Но разве это наказуемо?!) Если она хотела поцеловать, значит у неё уже всё очень серьёзно. И ты полностью занимешь её мысли и чувства. Мне её жаль ((((
И зачем ты написал выждав пару дней, что не исытываешь к ней чувств. Не испытываешь чувств т.е вообще никаких!! Как так может быть?! Это другая пощечина!
Тебе просто изначально надо было сказатья хочу с тобой просто общаться, мне с тобой интересно и больше ничего. Она бы не надеялась так, и не напридумывала бы себе тебя. Она не дуеться! Ей просто очень больно и обидно!!! Чтобы опять с ней встретиться тебе надо море цветов, много красивых слов о твоих чувствах. А если чувств нет, то ничего у тебя и не получиться. Если чуток будешь активнее, может и удасться поговорить, но ты должен будешь всё объяснить, извиниться!
Мой девиз- "Чем плохо, лучше вообще ничего!!!"- придумала его себе после развода с мужем. ))
Месяц для развития отношений -это огромный срок ))) Я с будущим мужем встречалась 6 дней, месяц переписывалась, а потом приехала к нему на край света с 20 рублями в кармане. Через неделю мы подали заявление. Мне было 18. В 19 родила первого ребенка, в 20 второго. Зачем растягивать жизнь на вечность??? Если любишь-надо любить. Если живешь-надо жить!!!!
Про интенсивность встреч- Хочеться видеть каждую секундочку, (если его нет рядом, проеду через весь город, просто чтобы поцеловать и ехать обратно на работу).
Чтобы отложить встречу надо объяснить почему, и чтобы это было веская причина, чтобы не показалось, что ты просто не хочешь её видеть.
Интервал между встречами - если любит, никакого интервала не может быть. Если не любит, то она сама такой интервал сделает, и потом не подступишься, она уже будет совсем не твоя. Может быть ничья, но не твоя!!
С твоей позицией не согласна вообще!!! Извини за сумбур в тексте, писала полностью возмущенная твоим поведением, писала на одном дыхании.
Неужели все Робы такие? Тогда не видать вам и нам друг друга никогда. Мы очень разные. И я теперь уже начинаю сомневаться во всем, надо бы "разложить по полочкам "(((
!!!!! Робеспьеры жду ваше мнение, и вашу реакцию на такую ситуацию.
!!!!!!! Гюгошки разве я не права? Или просто я такая, какая то не такая! )))))
Снежаночка, солнце, в том то и дело, что Робы совсем не такие! Уверяю тебя! У меня есть практически усвоенный повод так утверждать! Робы -замечательные!
А ты совершенно такая, какая может быть именно гюгошка .
Олечка, ты писала ответ на эту ситуация, а я читала, как сама писала!!!))) А ты согласна с тем, что я написала??? Много ли в моем ответе тебе близкого по духу??? ))) Или я уж очень экстравертна? У меня экстравертность 95 процентов )))
Про Робов---Очень жду что скажут сами Робы про себя!!! Такие они или нет? Я то ещё не одного в жизни не встречала!!!!
Хм... а какой же еще должна быть гюгошка, если не экстравертной и эмоциональной!? Я просто изо всех сил сдерживалась, когда писала ответ Бигу, чтобы не забанили меня, поэтому у меня не так эмоционально. У тебя, Снежаночка, лучше получилось.
Смею Вас уверить, что Робеспьеры не такие, как расписал bigiot. Это я знаю точно по своему опыту общения с Робиками. Кстати, Джек так тоже не поступит. Ни один Джек, никогда не обидит и не унизит женщину. Кстати, поступок bigiot характерен не для Роба и не для кого-го то ТИМа вообще, а для самовлюбленного эгоиста. Извините за резкость bigiot, но когда я это прочитала, так жалко стало эту девчонку. Я бы, наверно не сдержалась и закатила Вам хорошую оплеуху.
Не бойтесь девчонки-Гюгошки, Робы абослютно не такие. Эталон почтительности и уважения к женщине- это Роб.
Извиняюсь, Анна, я совсем не хотела обидеть кого-либо из Джеков. Я просто хотела сказать, что Биг вообще, по ТИМу, на самом деле больше похож на Джека, нежели на Робика.
Девочки, а скажите - соглашаться на близость (а поцелуй в такой ситуации для интроверта - это близость) только потому, что этого захотел партнер - это действительно правильно?? Или налицо двойная мораль: девушка - когда сама захочет, а мужчина обязан быть "всегда готовым"? А если, сволочь такая, не захотел - закидаем гнилыми помидорами? Чувства женщины надо уважать, а чувства мужчины - ерунда какая, выносим за скобки. А как же простое человеческое уважение и ценность свободы личности? Не для первой квадры, нет?
Ещё один момент - как женщина-этик может быть настолько слепа и глуха, чтобы не чувствовать, не видеть и не понимать, что мужчина не созрел для интима?? Даже представить себе не могу Или это как раз и характерно для экстравертной этики по первой функции - сила эмоций настолько застит глаза, что не видно ничего? У меня по второй функции - совсем по другому работает
Собственно, я не хочу никого осуждать. Просто у меня взгляд на ситуацию немного другой, может кому и будет интересно. Что там на самом деле было, мы никогда не узнаем - свечку не держали
Тебе не кажется, что ты выдавал желаемое за действительное ? И что возможно ей просто было интересно и прикольно, не попадались в жизни еще такие... гм, нерасторопные молодые люди, которые не могут четко и ясно границу провести.
Да не обязательно соглашаться на близость! Просто надо было девушке заранее объяснить что он от неё хочет. Пригласил ночью в парк (интимная обстановка) ЛОГИК должен был подумать об этом.
А если уж девушка захотела поцеловать, то можно было бы и сообразить что ответить, чтобы не обидеть. Справедливость= Робеспьер.??? Мне понравилось сообщение Criolica (он тоже кстати логик и интроверт)- "можно было улыбнуться и подставить щечку, отшутиться наконец (даже задним числом, если сразу не соориентировался)."
И насчет чувств- Гюго за симпатию - ответи большей симпатией и никогда не обидит, не то что за любовь. (конечно если её не унижают и не обижают)
Насчет интима----А Робы разве показывают, что они уже созрели для интима? Интересно как это они делают? В соционике ещё "чайничек", хотелось бы это увидеть и ощутить )))
Хотя насчет интима я всегда это чувствую, вижу. Разве можно это не заметить. Глаза и эмоции мужчины об этом говорят.
думаю, не интим предлагался, а просто поцелуй в щечку. Это просто проявление чувств, благодарности, большой симпатии. Чувства Гюгошки не умеют скрывать. Они пылают, горят, и если им хорошо, то поцелуй в щечку это благодарность за доставленные положительные эмоции.
Не хочешь поцелуй не надо, но зачем же обижать??
Голова есть на плечах-объясни!!!
Безусловно, мужчина не обязан "быть готовым" к близости, но выйти из ситуации достойно, не унизив собеседника, он обязан, как и любой другой человек, независимо от половой принадлежности. Это я говорю с точки зрения этика. Как можно было выйти достойно, я уже попыталась объяснить. А ценности мы свои ценим. И если человек не будет молчать, а культурно объяснится, хотя бы потом, то ни к чему его принуждать не будем.
Вам, уважаемая госпожа ревизор, дана способность четко чувствовать нужный момент, и здесь совсем не ЧЭ работает, а именно БИ, у вас она базовая, а у нас, видите ли, слабейшая. Поэтому гюгошке сложно отследить своевременность действий.
Criolic, я ведь не знал, что это так болезненно для Гюго...
Поэтому и поступил исходя из справедливости объективной, а не субъективной Гюгошкиной (в которой я тогда мало понимал).
И если бы со мной поступили так же, я бы не обиделся.
----------------------------------------------
Согласен, forestcat. Робики, кстати, тоже не могут. Мы же с вами результатеры.
Меня не просили объяснить. А сам я не успел сформулировать объяснение. Я иногда очень сильно торможу, когда дело касается вопросов чувственной сферы.
Спасибо. В следующий раз постараюсь сказать хоть что-нибудь.
Бог с тобой! Я говорил о других стереотипах и вовсе не в этом ключе!
И я как раз совершенно нормально отношусь к девушкам, свободным от стереотипов. Я их даже уважаю больше, чем остальных.
По-твоему, чувства должны появляться с первой же встречи?
Раз встречался, значит допускал, что они еще могут появиться.
Спасибо за подробный понятный ответ.
----------------------------------------------
Я больше так не бу-у-ду! Гюгошки, простите меня, по-о-жа-а-алуйста!
Ну ты же понимаешь, что Робы не любят придумывать, предпочитают говорить как есть...
Я тоже. Без перерывов никак не обойтись.
Поэтому и нужны нам Гюгошки. Которые все время в делах, убегают куда-нибудь... А не торчат все время дома.
Кстати, я когда-то думал об этой проблеме. И пришел к выводу, что единственный человек, ежедневное присутствие которого меня совсем не будет раздражать - это любимая женщина.
Это можно даже использовать как критерий при поиске. Т.е. если ты представляешь, как вот этот вот человек находится с тобой рядом постоянно, и чувствуешь, что тебя это не напрягает, значит, это ТВОЙ человек.
----------------------------------------------
Снежана, а если бы к тебе полез целоваться мужчина, которому ты нравишься, а он тебе еще не очень? Ты всегда соглашаешься в таких случаях?
А если он от поцелуя заводится и хочет большего?..
(Я пытаюсь показать вам ситуацию в объективном свете, а также поставить вас на мое место.)
Я всего лишь объяснял причину отказа.
Я всего лишь сказал правду.
Но это же было не так. Изначально я не предполагал ограничиваться только дружбой. Просто не успел еще созреть для чего-то большего.
Теперь я это понимаю.
А мне без чувств и не надо. В этом-то и проблема изначальная была.
Да, мы с вами действительно очень разные. Поэтому дуализация - это долгий и сложный процесс. Никто не обещал, что сразу будет легко. Некоторые, вон, с дуалами по нескольку лет прожили, а все равно не понимают их до конца...
Эх, да права ты. Спасибо, что высказала свое мнение, и даже хорошо, что ты не сдерживалась. Мне очень важна естественная реакция Гюго. Только так мы - Робы - можем заглянуть в ваш сложный мир поглубже и понять его.
----------------------------------------------
За что, Аня! А вообще, наверное, правильно. По крайней мере, я бы точно тогда понял, что девушка сильно обиделась и сразу спросил бы причину... А так оба о случившемся даже не говорили...
Я же не хотел ее обидеть. Теперь, когда я понимаю, что она чувствовала, мне тоже ее жаль. Я даже расстроился из-за этого.
----------------------------------------------
Но ведь здорово, что мы можем здесь собраться и всё вот так обсудить? Может, кто-то из Робов (да и из Гюго тоже!) извлечет из этого примера бесценный опыт.
Это просто парадокс какой-то. Чем больше узнаю Гюгошек, тем больше понимаю, как многого о них еще не знаю... Дуализация - похоже, бесконечный процесс... К ней можно стремиться, но с каждым шагом лишь приближаться... Как график функции тангенса.
bigiot
Мне непонятно зачем тут раскаиваться. Ведь это был действительно тот случай, когда "истина дороже". Кто, если не мы - хранители вселенской справедливости )), будем поступать ЧЕСТНО прежде всего. А не исходить из возможной реакции сидящей рядом и задающей разные вопросы (что впрочем на Гюго не похоже. Кстати, может проблема в том что она в этой ситуации действовала не как Гюго? Да и обижаться они не умеют по-настоящему).
Ну и, кроме прочего, думаю, тут не обошлось без твоего желания поэкспериментировать и посмотреть что будет... Хороший урок для того чтобы действовать так всегда и впредь: 1. слушаем вопрос девочки на ЛАВочке - 2. спрашиваем у серца "Готово?" - 3. поступаем честно!!! - етические последствия какими бы они не были прекрасный повод для дальнейшего анализа ))
Зачем мне девушка, если она не может понять состояние моей готовности, не умеет почувствовать момент, да еще и обижается...
На твоё место пыталась встать! Это было уже после написания ответа )))Я уже долго живу на свете, и чего только у меня не было. 1. Я не соглашаюсь!!! 2.попробую объяснить почему.3. Или переведу всё в шутку.4. Или убегу, если маньяк )))
Но вообще то я не иду на близкое сближение, если мне человек не нравиться.т.е в парк ночью с ним не пойду. Максимум в кафе с чашечкой кофе, через стол.
А вообще котеночек, я тоже бы хотела перед тобой извиниться. Все мы учимся жить, любить. Не судите-да не судимы будете! Виновата!
Истина у всех разная. По мне так истина - в любви, взаимопонимании. И ЧЕСТНОСТИ друг с другом!! bigiot молодчинка! кто не ошибаеться? Зато мне понравилось как он отреагировал на наши ответы. Я ожидала агрессию (всё таки 14 лет с Гамлетом не прошли даром) А тут почувстовала радость! Учусь и удивляюсь Робеспьерам. Сейчас они мне опять начинают нравиться ))) А то чуть не разочаровалась!!!
Судя по вышесказанному Андрей даже не Джек никакой, но экстраверт однозначно. Дон с четвертой этикой отношений? Или Штирлиц с такой же неважной интуицией времени, как у Гюгошки? Инициативная девушка его обидела, может ему нужна тихая, спокойная и почти безинициативная Доська? Я пока затрудняюсь ответить. Но не Робеспьер точно!
Андрей, и не надо нас пугать длинными постами в защиту своего типа. Хоть ты докторскую диссертацию, все равно не поверю. Не количеством аргументов определяется их сила, и любой или это понимает...
Предвижу обвинения во вмешательстве в частную жизнь и прозрачные намеки на "презумпцию невиновности".
Нет, мне, по большому счету, какая разница, какого типа участник форума, "был бы человек хороший", его тип - это его личное дело. Короче, ни на кого не наезжай, и будь хоть кем...
Но когда на форуме появляется "Гюгошка" с плохо скрываемой неприязнью к Робеспьерам,
или "Робеспьер", который своими словами и действиями вызывает справедливое возмущение у настоящих Гюгошек (и даже разочарование во всех Робеспьерах) и выставляет Робеспьеров полными тормозами,
я сделаю все возможное, чтобы определить истинный тип такого участника, даже если он этого не хочет.
И в этом случае я как раз буду обеими руками за справедливость.
И не надо всё списывать на "трудности дуализации".
Лучше быть "хорошим" (то есть достоверным) типом Х, чем "плохим" (то есть изображать) тип У. Даже если описание своего типа чем-то не нравится.
Как известно, тесты часто глючат, причем чаще всего (и обиднее всего) - по рациональности. Среди самоопределившихся тоже много ошибок.
Робеспьер сам по себе не тормоз, он просто переносит нагрузку со слабых и частично на сильную и частично . Боится Робеспьер идти первым на сближение - так создаст такую обстановку, что оно произойдет само собой. Но тот, кто пытается изобразить Робеспьера, действительно выглядит тормозом.
И устраивать девушке разбор полетов, почему она его не устраивает, Робеспьер тоже не будет.
Вот, кажется всё. Простите, если кого обидел - наболело.
Уууу, как всё запущено... Где-то я точно ЭТО уже слышала... Даже развелась после этого...
Истина дороже любви - браво! Ну и оставайтесь без любви, не жалко. Если вселенская справедливость вам только для этого нужна, для анализа, елки-палки...
Вот знаете, это было характерно для моего бывшего мужа - сказать: дорогая, я с тобой 8 часов в день провожу, 8 часов сплю, а 8 часов хочу быть тихо сам с собою. Меня это жутко обижало. Мне проще было найти мужика, который меня все 24 часа в сутки будет хотеть, и жалеть, что в сутках всего 24 часа Потому что раздваиваться я не хочу, чтобы кто-то другой меня в эти его свободные 8 часов любил;
Судя по тому, девочки написали, в этом все Гюгошки едины - все хотят "с любимыми не расставаться". Так что, может, лучше с собой что-нибудь поделать или к Гюгошкам не приближаться?
Лавиния. В том то и дело, что никакой любви не было. Кроме того, он просто, как эксперементатор, хотел посмотреть что выйдет из ситуации, в которой 99% ведут себя одинаково.
Оля, в отношении к мужчинам нам с Есей друг друга не понять. Мы сами активные, хоть и получаем за это иногда незаслуженные оплеухи, а они никогда сами никого не совращают, просто сидят и ждут (в крайнем случае - призывно))). И на поцелуи точно не напрашиваются.
Мне лично ту девочку очень жалко, но:
она не настолько хотела Андрея,
- если после первого же облома спасовала;
- и если не смогла изначально выстроить ситуацию так, чтобы получить "свое" - ну не в парк его надо было приглашать
И надо отдать должное ее великодушию, если она все-таки хотела отдать его в чьи-то добрые руки
Как ни странно, но мне как сертифицированному Робику хочется того же, и всякие "гостевые браки", "встречаемся два раза в неделю", "отдохнем друг от друга" или "отпуск врозь" меня смертельно обижают, такая пара мне нафиг не нужна.
(Для Роба такой интервал совершенно нормален.)
Всмысле нужен обязательно какой-то перерыв между общением с людьми. Обычно пара дней. Только когда любил - 2, 5 года мог выдержать человека каждый день, и то с трудом 
. 
Или это как раз и характерно для экстравертной этики по первой функции - сила эмоций настолько застит глаза, что не видно ничего? У меня по второй функции - совсем по другому работает 
или 
это понимает... 
и частично 
на сильную 
Потому что раздваиваться я не хочу, чтобы кто-то другой меня в эти его свободные 8 часов любил;