Я, конечно, в порыве радости хотела тебе сказать, что только такие Робеспьеры и поддерживают мою к ним любовь... но, обжегшись молоком, дуют на воду... Найдешь Гюгошку, сможешь ее выдерживать все 24 часа в сутки, и не один месяц - пиши, с меня -
Ой, Натулик, совращаем ))) Видать природа у нас такая )))
И я с тобой согласна, что она его не слишком хотела т.к ещё и захотела отдать его в другие руки. Если б хотела-не отдала бы! Бывают обломы разные- мы как быстро зажигаемся, так и можем быстро потухнуть. Именно от этого самого облома. Переварим, разложим по полочкам и потухнем. Значит не наш вариант! А если не наш-зачем он нам?!!!
Роб и Гюга воспринимают мир совершенно по-разному. И если бы каждый из них категорично стоял на своем - они бы просто все поубивали друг друга. В соционике вообще не было бы понятия "дуал" и прочих: были бы только "тождик" и "враг".
И смысл дуализации - как раз в том, чтобы научиться видеть мир не только своими глазами, но и глазами дуала. Ощутить этот новый мир, понять его, принять... А главное, понять, что эти два видимых мира - на самом деле отражения одного и того же.
Только оба эти отражения неполные, искаженные - и лишь вместе они дают истинную картину мира.
P.S. Я только что подумал: Роб только тогда может считаться дуализированным, когда осознает (иррациональный, на его первый взгляд) факт, что объективность и справедливость - не тождественны!
Своего Роба я два месяца совращала, не переломилась, сильно надо было И через всякие обломы прошла, игра у нас такая была, кто кого
А ты не встречала в описании Гюго фразочку про то, что ненужных любимых они пристраивают подружкам? Я долго хохотала. Я правда не могу просто так взять и бросить то, во что я так долго вкладывалась, и с теми своими бывшими, с кем хорошо рассталась, дружу до сих пор...
Все равно, ты сделал хорошую вещь, что вместо обыденного поцелуя освободил немного космической энергии , которая:
1. проверила на прочность ее да и твои чувства;
2. спровоцировала дискуссию, из которой многие для себя сделают полезные выводы;
3. в следующий раз в подобной ситуации заставит тебя, неожиданно обнять и поцеловать ее за два часа до ее "интимного" вопроса
Экспериментатор, блин.
Может, дискуссия и полезная. Но только бы из-за нее местные Гюгошки не разочаровались в Робеспьерах, меня вот что беспокоит.
Да и за тех, которые могут зайти на форум и узнать себя в многочисленных описаниях, мне тоже беспокойно.
Подробный разбор полетов - в параллельной теме того же автора.
В чем спор? Значит, я просто еще не нашел свою Гюгошку есть же люди, с которыми я ЖИВУ ВМЕСТЕ. Значит есть и такие, с которыми можно провести 24 часа
У меня из серьезных отношений - только 2, 5 года с Жуковым/Маршалом... 24 часа подряд с ней я не выдержал бы, но встречались каждый день.
Блин, да я щас всех перетипирую, нафих! Тут похоже, "особых случаев" половина форума. Меня тут на тренинги по типированию пригласили, вот выучусь и буду всех типить направо и налево .
Заварил Андрей кашу. Когда я устроился на новую работу, обещал себе заниматься в рабочее время работой, а не форумом. Но когда такое происходит, молчать не могу. Да, мы порой слабовольные бываем.
А "огибать острые углы", да еще и в человеческих отношениях - это насущная необходимость. Работать сразу по 3 и 4 функциям (как это пытается делать Андрей, если был бы действительно Робиком) - не, ну их нафих. Причем даже не "огибать" (это скорее этический термин), а уходить от них - здравствуй, серая интуиция!
Надеюсь ты не меня собираешься перетипировать. Посмотри на экстерьер внимательно, все поймешь.
Кстати, мне кажеться твоя тактика немного мешает расскрываться "неверным", ты их сразу спугиваешь и они стараються в дальнейшем походить на "СЕБЯ". В этом смысле мне нравиться Миронов: пришел - замочил - ушел.
Я так понимаю, это Робское фирменное отличие? Бывает еще более тяжелый случай: упорствовать, что это было на самом деле хорошо и только Роб знает, где истина и что такое хорошо!
Я вот вас, VDO, готова слушать только за то, что вы готовы признавать свою неправоту иногда...
А вообще, предлагаю воспользоваться определением Цезарии: она любит говорить про "плохо воспитанного Напа". Аналогия понятна?
Опровергаю прозвучавшие домыслы. (Странно, что их придумали двое, один из которых считает себя истинным Робом, а другой - истинным хранителем истины... )
1. Инициативная девушка его обидела.
Это не она меня обидела, а я ее.
Я обиделся уже потом - на несправедливую (исключительно с т.з. логики, конечно же) обиду на меня.
2. он просто, как эксперементатор, хотел посмотреть что выйдет из ситуации, в которой 99% ведут себя одинаково.
Из чего это следует? Не проводил я таких экспериментов.
Спасибо, Снежана, чертовски приятно было это прочитать!
Кстати, наблюдая за процессом дуализации, я недавно составил ее модель. Она получилась такая...
Он: - Дважды-два - это три.
Она: - Да ты гонишь. Это пять.
Он: - Нет, три!
Она: - Не может быть три. Никогда. Только пять.
...
Он: - Да, я вижу, что ты права. Дважды-два - это действительно вполне может быть пять. По крайней мере, уж четыре-то - точно! Как же я раньше не замечал?
Она: - Четыре? Да. Наверное, так и есть. Но ведь и три бывает?
Он: - Три не бывает.
Она: - Да? Ну ладно. Пять, кстати, тоже.
Так, под "особым случаем" имелась в виду я! Ты что, меня типить собрался???? На билеты до Красноярска зарабатываешь - велкам! Женю я уже приглашала Заведу на скалы и спускать не буду особо вредных И уж тем более - орден выдавать!
Про спуск - шутка, ты же знаешь, как я тебя... тут я по привычке хотела написать "люблю", но подумала, что смущу тебя неимоверно)) Оцените мою сдержанность, ваше серое кардинальское величество
Ни за что!
Насчет перетипирования - смотри на предыдущей странице. Считай, что это был крик души.
Миронов молодец, но новые участники форума его не читают и пугаются, приходится ссылочку давать .
Да растерялся просто мальчик, как же вы не видите этого, как этик. Сильную этику и к окружающим применить не плохо в плане - понять, поддержать, простить. А не только себе понимания и сочувствия требовать. Я согласна, что поведение молодого человека имеет огрехи. Так ведь и девушка не безупречна. Как минимум, слишком навязчива. А его тут чуть ли не четвертовать собрались. Не справедливо, однако
Всё-таки в этой ситуации дело было не в том, что не своевременно , а в том, что чувства не созрели
А кстати, вам нравится использовать в качестве обращения соционические обозначения? Например, когда к вам так обращаются - госпожа конфликтёр, или госпожа подревизная? Как вы думаете, этично ли это?
Мы просто это тоньше намного делаем. Так, что со стороны кажется, что просто так на лавочке сидим. А мужчины сами собой с поцелуями пристают
Я не говорю чья тактика лучше или хуже. Каждому своё. Лишь бы мужчины довольны оставались после наших тактик Об чём и речь.
Наша разница во взглядах определяется разностью ТИМов и спорить здесь бесполезно. Тем не менее, Танюша, спасибо за то, что высказалась, любое высказывание по-своему ценно.
Понятие "созревания", как мне кажется, несет в себе временной оттенок - отсюда проблема того, в какой момент времени проявить свои эмоции уместно, т.е. проблема своевременности. А сами чувства, эмоции, в какой бы стадии развития не находились, остаются чувствами и эмоциями, они уже есть, их можно сдержать или дать им выход.
Вообще, у гюго эмоции базовые, они проявляются сразу по мере образования, они есть и все тут, это то, чем мы "дышим"! Как мы можем обходиться долго без "воздуха"? А у есениных эмоции - инструмент. И этим инструментом вы пользуетесь по мере необходимости. Поэтому вы можете их сдерживать сколь угодно долго. И моменты, когда их можно проявить, а когда нельзя, вы чувствуете экспертно, интуиция времени - ваш "воздух", именно потому-то ты и "представить себе не можешь" как можно не понимать этого, так же как трудно себе представить как это так - жить и не дышать. Вопрос о времени для вас просто не встает, для вас может варьироваться только интенсивность проявления эмоций в эти моменты. И поэтому мы, Таня, не понимаем друг друга. Или я не права?
Я обратилась подчеркнуто вежливо, совсем не потому, что хотела тебя, милая Танюша, обидеть. Просто зачем опять же на давить? Я почувствовала твою ревизию, наверное не успела вдохнуть поглубже, а реакцию выдала сразу. И снова поспешно.
Совершенно согласна с тобой Хм... а интересно, робики тоже к есям сами с поцелуями пристают?
Да, Наташенька, вот она, ревизия. Для ревизора обычно характерна критика подревизного и непонимание его методов решения проблем, да и вообще стиля жизни. А твоя знакомая еся не критикует тебя за поспешность и то, что ты все делаешь не вовремя?
Андрей (Зуич), таки вытянул ты меня в эту тему!!!!
Мысли читаешь...
Со мной лично таких ситуаций никогда не было. Т.е. самой отказывать приходилось не раз, но мне не отказывали ни разу, более того, для меня всегда было очевидно, что если дело идет к поцелую, то это всегда обоюдное желание. Это видно!!!!! Ну и чего тогда спрашивать? Если я вижу, что человек от меня не в восторге, я даже не вытаскивала бы его столько раз сама на свидание. Ну видно же должно быть, что что-то не так! Чего навязываться-то? Нравится-не нравится - вещь чисто субьективная. Этому нравишься до умопомрачения - а другой мимо пройдет и не заметит в лучшем случае.
Поэтому для меня лично вопрос несвоевременности проявления таких желаний и действий даже не возникал никогда, честно говоря.
Вот.
Кстати, там, по-моему, еще один интересный момент - "интимный" вопрос. Я так думаю, ну ладно- личный, но интимным я бы его не назвала точно.
Ситуации с отказом от поцелуя происходили 2 раза с моим мужем.
Но там были существенные отличия. Девушки ему не нравились внешне и общение для него было не очень комфортным, поэтому он всегда отказывался ходить с ними на свидания и вообще проводить время не по делу. И подарки ему дарили, и чего только не придумывали, в итоге просто приходили к нему в комнату (в общаге) задачки решать (типа помощь нужна). Ну в один из таких моментов одна и попросила его поцеловать. Роб- в ступор. (кстати, морально готовился ей сказать, что, мол, извини, ты хорошая, но я встречаюсь с другой девушкой и не могу (что было бы неправдой!! он не встречался) ). Но тут случай помог: В комнату без стука ворвался парень, которого вся общага не могла приучить стучаться в дверь перед входом. Радости Роба не было предела! А парень от такого редкого гостеприимства чуть не опух.
НО один раз Роба поцеловала девушка (одноклассница) сама, без предупреждения и вопросов, на выпускном. Вспоминает до сих пор с теплом в душе. Она ему очень всегда нравилась, и как человек замечательный и комфортно общались, но...! не в его вкусе внешне... А в универе потом у него выбор большой был - так что у них и не состоялось...
Takie vot pirogi.
Tais.
И через всякие обломы прошла, игра у нас такая была, кто кого
, а в том, что чувства не созрели 
