кто знает, может фраза "ох уж эта бета" окажется для него справедлива?... Кто-то в Гамлеты его намечал отправить, не помню, где и кто. А! Это была Здрасти с Ангарой)) Мол, ролевая ЧЛ. А по мне, так он сам на Гексли похож.
Мне с Джеком хорошо было, понимание было, он меня воспитывал под себя. Я гибкая, подстраивалась. Но у него недостатков не было почти, кроме того, что ни одной дорогой (по стоимости) юбки не пропускал и врагов наказывал изощренно.
Хм. Мир. Хороший вопрос. Отсутствие враждебности ко мне, нежелание физической и моральной расправы надо мной и тому подобное.
Хм... Деловое сотрудничество. Мне сложно представить его с ней. С мужем её определенные договоры уже заключены.
Про формулировку. Он мой очень хороший друг, который более того может принести, и приносит уже, много пользы. Читается подобным образом.
Ладно, через пару недель-месяц при полной покорности и тому подобное - успокоится. Тогда уже буду рассматривать методы долгосрочного воздействия.
Кстати, граждане Гексли, а есть какой-то способ экстренно остудить злобу у вас?
Хм. Смущает слово "злоба" в контексте. Не припомню, чтобы хоть раз в жизни хоть один человек вызывал лично у меня именно злобу. Самое близкое к злобе, что у меня было - это глухое нарастающее раздражение к человеку, которого я хотела бы исключить из круга общения, а он все равно продолжает лезть общаться. В какие-то моменты это раздражение может проявляться вспышками агрессии, которые, видимо, и воспринимаются вами как злоба. Но остудить это невозможно, тем более быстро. Единственный метод - исчезнуть с горизонта на длительное время, минимум на месяц. Совсем исчезнуть. Если контактов избежать невозможно, вести себя при этом максимально корректно, не лезть в ее территорию, не заводить разговоры о личном, о неприятном, о том, на чем уже были трения, не выводить на выяснения отношений, даже на намек о выяснении. Через какое-то время раздражение должно улечься.
А вообще мне не очень понятно, что это за дружба такая. Вы говорите, что вы очень хорошие близкие друзья, но я не знаю гексли, которые так вели бы себя с друзьями (да и вообще по-моему, это не ТИМное - с друзьями ведут себя все-таки как-то иначе, тем более с близкими, или это диагноз). Может у вас такие разные понятия дружбы? Вы-то что вкладываете в эти слова? И в чем выражается эта такая замечательная дружба?
Подскажите пожалуйста, в чем разница между Гексли Дон Кихотом? Теоретически то все понятно, но вот со стороны не очень. Видела в своей жизни Донов, и понимаю какие они. Но вот в чем дилемма - несколько месяцев назад попала я на одно пробное тестирование по соционике, и попросила меня протестировать. Так вот, там были люди, которые только учятся тестировать, ну и несколько лет пытаются разобраться в соционике. И среди них был психолог-соционик. И вот стали они мне кучу вопросов задавать и картинки я им рисовала и в игры играли...думали что они меня минут за 40 протестируют, но оказалось что все это затянулось на 3 часа и их лагерь разбился на две половины во мнениях обо мне. Они точно решили что я экстраверт, иррационал, и интуит и вот совершенно не смогли понять кто я - логик или этик. Интересно, что этики видели во мне этика, а логики - логика....Ушла я с этого тестирования поздно ночью и так и не поняла кто же я....Потом мне сказали что главный их психолог, просмотрев видео со мной все таки пришел к выводу что я Дон Кихот, так как в моих ответах нашел слова которыми пользуются логики.
Вот я и задумалась...конечно, сама я себя не чувствую Донкой, хотя всякое может быть. Как же понять кто я? Как самой определить себя?
Из прочитанного про Гексли, могу рассказать что во мне не типичное как для Гексли (хотя я могу ошибаться):
я люблю готовить, не всегда конечно, но все что готовлю - вкусно, печь люблю и еще консервировать. Просто я очень избирательна ко вкусу еды которую ем, потому сама знаю что то что я приготовлю, будет вкусно. Если есть конечно человек который вкусно готовит, но вмешиваться не буду.
Я много чего люблю и делаю руками. Например любой декор. Я дизайнер по образованию, и самое лучшее что у меня получается - это макеты из белой бумаги. Все что делаю - получается аккуратно и красиво. Еще могу альбомы делать, разный декор из ткани, свечи, корзинки и т.д. Еще вязать умею. У меня вообще такое ощущение что за все что не возьмусь, у меня получится. Правда, не особо люблю высчитывать, все на глаз делаю, или по своей какой-то схеме. Вообще много в жизни увлечений было - и лобзиком выпиливала, и на курсы шитья ходила и в музыкальную школу и вообще сначала поступала на юриста (очень право нравилось), потом училась на политолога, не закончила (думаю что не мое) и поступила на дизайнера. Потом работала декоратором. А в последние два года стала фотографом, совсем случайно, подруга устроила.
Еще очень люблю походы, могу что-то соорудить, тент там какой-то или конструкцию. Но, вот например, в кран или электричество лезть не стану, для этого профессионалы есть.
Как думаете, это все нормально для Гексли, или все таки я Донка? вот еще мои ответ тут на сайте
Гексли и Доны зачастую очень вообще пограничные типы, много кто сомневается.
А у Вас эмпатия есть? по-моему, самый верный признак. Можете почувствовать слету человека, рассказать что-либо о нем? Как часто Вам говорят одно, а вы видите и чувствуете другое, что пробуждает в Вас львиную долю скепсиса? Умеете ли привязывать к себе людей, видеть их "внутреннего ребенка", ранимое, сокрытое, и нежное?
Думаю что да. Особенно последнее - привязывать к себе людей, видеть их "внутреннего ребенка", ранимое, сокрытое, и нежное. Всегда стараюсь увидеть что и почему и как люди поступают. Еще в отношениях с противоположным полом, почему-то всегда все во мне сразу видят человека с которым жизнь хотят прожить...и чувствую что бояться что могут потерять. И вот про скепсис тоже есть такое. Частенько замечаю что вижу поступки людей или предчувствую что-то. Терпеть не могу когда что-то наиграно.
Просто обычно видно истину, даже если она идет в разрез со мнением фактически всех окружающих и Гексли потом побеждает (и, заодно, учится доверять своему ЧИ-БЭ).
у меня точно с прогнозированием. Интуиция срабатывает, хорошо вижу что будет и стоит ли ввязываться во что-то или нет. Насчет того могу ли я замечать какой человек?-никогда об этом не задумывалась. Просто с неприятными мне людьми не общаюсь. И еще заметила, что хорошо с помощью другим людям - если нужно что-то найти или узнать или просто подсказать что-то.
Вот, я думаю, в данном абзаце на выделенном и стоит остановиться при различении Гексли и Донов. Все остальное Донки тоже умеют: и видеть внутреннего ребенка, и в мотивацию других людей проникать, и фальшь чувствовать.
И при всем при этом, отталкивать людей у Донок получается гораздо лучше, чем привязывать. В любом случае, специально нравиться другим Донки не стремятся.
Привязывать - это уже строить отношения. Если "подозреваемый" человек охотно и умело пользуется инструментом (пусть и бессознательно) по привязыванию к себе других людей, то он(а) - Гексли, и сомневаться нечего
Интересно получается - насколько тонка грань между Донками и Гексли.
Тогда, получается, что и Гексли и Донки могут в себе выработать качества присущие другому и заблуждаться в своем тиме? Может ли этик в себе развить черты логика? или наоборот, может ли этик сам в себе подавлять этика и воспитывать логика, или логик подавлять в себе логика и воспитывать этика?
Привязывать к себе людей хорошо умею, всегда знаю как себя вести чтобы нравится, это как-то на автомате срабатывает. Вот только не всегда мне этого хочется. Если компания новая, то все ко мне быстро привязываются, у людей остается хорошее мнение обо мне. Но вот что замечала, стоит только мне понять что человек "плохой" (алчный или двуликий или врун или еще что-то), я отдаляюсь от него, мне становится с ним не интересно, ...и потом замечаю что я была права. Хотя с первого взгляда я увидела в этом человеке только хорошие его черты. И только спустя пару месяцев могу начать замечать что он не такой. Так не всегда, иногда с первого взгляда могу понять что это человек не для моего общения и дружбы.
Меня всегда удивляет в себе те моменты, когда я в первого раза вижу в человеке хорошее, потом часто открываюсь ему чтобы чем-то ему помочь, но он оказывается совершенно другим. И странно для меня почему я этого сразу не увидела. Такое в соей жизни было несколько раз, но очень запомнилось. И было один раз такое, что в студенчиские годы в нашу компанию привели девочку, она мне с первого раза не понравилась и первые пол года я ее не воспринимала, потом сдружились, и сейчас она у меня в лучших друзьях, человек на которого можно положиться. Как позже оказалось - она "Максим". Но мне в ней очень нравятся ее черты. Общаемся мы с ней редко, видимся еще реже - раз в год, но я всегда знаю что она очень надежный друг и интересы общие.
По поводу привязывания людей, всегда чувствую ответственность за отношения с людьми, знаю что ко мне могут привязаться, и если мне этого не нужно, то сразу выстрою отношения таким образом чтобы они сошли на нет. хотя некоторое время еще могу пообщаться, ради приличия или чтобы не расстраивать, но часто уже либо не слушаю человека либо не придаю ему внимания, потом и вовсе могу забыть. Вообще, никогда не заморачивалась по поводу отношений между мной и людьми. Все происходит как происходит.
Вот еще что хотела спросить, как все таки отличить Габена от Максима, если поведение смазаное? Я уже много всего прочла, но все равно подкрадываются сомнения. Я в жизни встречала Максимов и сразу понимала какие они и конфликты были....и любимый человек был "Макс", и начальник тоже был "Макс" Это были тяжелые отношения, и работу спустя полтора года поменяла. Только вот подруга Макс осталась, наверное из-за того что видимся редко =). А вот сейчас в моей жизни Габен. Все у нас хорошо начиналось (кто помнит мою историю), но потом испортилось...сейчас отношения опять наладились, и все вроде хорошо. Но вот тут меня стали одолевать сомнения в нем. Может он Максим? Сомнения подкрадываются из-за его упертости, холодности - целоваться он не любит, обниматься тоже, гулять тоже, забота с его стороны есть, но мало. Очень любит лежать на диване или спать или читать книгу. Книга это вообще святое, из рук не выпускает - когда ест, когда ждет, когда готовит и т.д. вообще всегда читает. Я могу смотреть фильм, а он рядом читает. Гулять на улице не любит и вообще не понимает зачем это. Поехали с ним на море в Крым, так он меня просто до слез довел тем что не захотел подыматься на гору. И видит что я расплакалась, и стоит ждет меня - Ты идешь или нет? Во всем другом вроде похож на Габена - никогда ничего не заставляет, к мелочам не придирчив (если только не брать во внимание что ему не нравится моя некая "неграмотность" в речи - я просто люблю иногда неправильно произносить слова или коверкать их как-то), светлые вещи никогда не носит, только темные оттенки, но всегда аккуратно одет и очень следит за своим внешним видом, чтобы все чисто и аккуратно было. Вообще очень мелочи замечает - кто что сказал или сделал. Очень любит свободу - во всем, не любит когда что-то запрещают и сам никогда ничего не запрещает. По тестам у него раньше было что Габен, в последнее время попросила пройти - Макс. Знаю что тесты говорят не всегда правду, но и сама уже запуталась. Вроде наблюдаю за ним - Габен, но временами и на Макса смахивает. Как понять?
Он хорошо умеет делать все руками. Все инструменты у него есть, и причем многие из них он сам для себя сделал для удобства. Очень любит оружие, разбирается в нем. Если например попросить его что-то принести (например опилок для морских свинок или еще там что-то) он всегда все тщательно упаковывает, все у него так красиво и аккуратно. Следит чтобы у него все, например, колющее режущее, обязательно в упаковке было, или чтобы все компактно сложено было. Всегда следит за тем чтобы у меня заряжен телефон был или если я куда-то еду, чтобы зарядку брала.
там долгая история....года два назад очень любил, потом я его бросила....потом отношения возобновились. Друг-другу не безразличны, и его стороны попытки были к сближению. Сейчас он сам не знает чего хочет и что чувствует. На эту тему уже не один раз разговаривали. Когда выясняем отношения то может сказать что не знает что чувствует ко мне, и даже один раз сказал что не любит. На мое - зачем это все? давай разойдемся. Он - нет, ни хочу. Спрашиваю - зачем ты рядом? Он - я тебе поверил что у нас все будет хорошо и что опять чувства появятся....
После того как расстались он говорил (как и все габены) что не верит что после разрыва можно что-то начать сначала..и что так как раньше не будет. и в тоже время все время искал повод чтобы выйти на контакт. Пол года назад я стала снимать квартиру, звала его, он отнекивался. Потом сказала что скоро перестану его звать, так через два дня он ко мне переехал. Уже пол года вместе живем. В доме все как обычно - работа, быт. Но вот что мне не нравится, он действительно другой стал -гулять не ходим, он не любит, масажи он делать тоже не хочет, целоваться обниматься - редко, чувства он проявлять не хочет, говорит - слова я говорить что люблю и скучаю не буду, ты должна и так чувствовать что нужна мне. Но чувствовать от чего? Говорю что не чувствую. Просто странность какая - когда впервые вместе были - все это было с его стороны - любовь и слова и все другое, сейчас нет. Говорю зачем тогда ты сейчас со мной - он - тебе поверил что все хорошо будет. и что его и так все устраивает. А вот меня нет.
Вот я и подумала. может он другого тима, может Максим, а раньше другой был потому что влюблен был? Хотя во все в мелочах похож на Габена. Вот только не проявляет любовь. Зачем тогда вместе быть? И говорит - должна чувствовать что нужна мне. но этого нет и не чувствую...чувствую, но где-то далеко.
Уже мысли есть чтобы разойтись. тяжело очень....совершенно не знаю что должно произойти чтобы он сам для себя понял что любит меня и что нужна.
Ощущение у меня такое что сам не понимает что чувствует и что встряска нужна. Но думаю что если еще раз уйду, то это уже будет в последний раз. Но долго я вот так тоже не буду. Себя ценить нужно.
Габен как Габен. Макс бы сам мог устроить пару-троечку встрясок и проверок чувств. Может это Вы не Гексли? Или Гексли, но почему-то перекладываете на партнера решение по отношениям. Вам тоже хочется, чтоб Вас заверили в надежности отношений.
В данном случае мысли про "себя ценить" - это детский сад. Извините
Как Вы все описываете - это игрушечки избалованной девочки. Я его понимаю. На такое вестись - себя не уважать. И это уж точно, без игр.
Многое на бумаге не напишешь, и ничего я не избалованная, Вы меня не знаете =).
В том что хочу чтобы заверили в чувствах - так и есть, потому как два года не слышать что меня любят и много другого не получать - тяжело. Строю отношения на своем интузиазме и внутренних ощущениях. =)
И если бы перекладывала на партнера решение по отношениям - то их бы не было.
Дык он жеж логик-интроверт, ау! Мой вот Габен ничиртошеньки не понимает, где отношения начались, где закончились, какими должны быть (ну, его понимание и мое - как чашку воды сравнивать с озером), что он чувствует вообще. Поэтому, как подсказывает мне мой опыт общения с Габеном (и Бальзаком, кста), бэтик экстраверт действительно может энтузиазмом "внушить", что то, что сейчас происходит - правильно, что чувства распознаны так, как надо. Но чувств нет, и у логика заболачивание начинается. А болевая скандалить не позволяет. Если воля высокая - мучаются, потом резко уходят.
Но вопрос, как всегда, прост до ужаса - самой-то Вам такие отношения нужны? У меня бы уже давно ограничительная перегорела с такого промежутка времени, когда все идет наперекосяк, а минусовая базовая, так и вообще - сиреной бы вопила о том, что "все плохо, все очень плохо, перспектив нет" + 1В "давай ломай себя, что ли, принимай решение, выбирайся поскорее. Решай уже хоть что-нибудь..."
Рит, тут предистория сложная (она от него уходила, потом опомнилась, а он, похоже, все от удара не оправился, и он не врет: она настояла на повторении, а зачем пытается "заставить" говорить "люблю" - это выше моего понимания.
uliana, надо показать, что действительно он нужен и ты рядом с ним счастлива, он тебя дополняет и делает спокойной. И радоваться надо, когда он через много-много времени успокоится и в это поверит, а не вновь станет влюбленным. А получается, что Вы требуете нелепых взаимных усилий по ЧЭ с его стороны - это для любого Габена дурдом. Но если Вы таки Дон - вам это в самом деле нужно и Габена Вами обманут дважды.
А если взяли на себя ответственность - так сами и поддерживайте, а не бейте снова по болевой: он-то Вас заново полюбить не обещал.
Я все это вижу как ОТК: капризюля по ЧЭ сидит на шее моего дуала, дрыгая ножками и выедая ему мозг. Называется "битый небитого везет"
Возможно у Вас по пй эрос. У него 3Э, а у Вас 1Э. Чтобы Габен полгода жил с Вами (такая красивая ) и обниматься не хотел, это его постараться так довести надо . Возможно, он не забыл то ваше с ним расставание, вообще любые негативные слова, связанные с отношениями, Габен запоминает и это для него негативная информация на детский блок (расстраивает), а тут снова ваши слова - "зачем быть вместе", зачем это спрашивать и говорить, если сами так не считаете и не решили, для него это очередная провокация или манипуляция. Если отношения для Вас важны, цените их и больше оптимизма. Если эрос по эмоции, просто так поддерживать ваши эмоции и порывы (на гору подняться) он не будет, с чего вдруг на гору подняться - вам хочется, ему нет, и что, кто тут не прав в своих желаниях? Попробуйте разобраться в пй (психософия), может там ответы найдете .
Спасибо за советы. =)Просто мне и вправду наверное не стоит вот так воспринимать свою же историю. До встречи с ним, жила с другим человеком 7 лет и все уже близилось к детям и долгой счастливой жизни....пока Габена не встретила. И вот тут он мне все и перевернул с ног на голову. и так случилось что все в отношениях запутолось, перепутолось .... И думала уже о том что держит меня в этих отношениях то, что они очень ценны для меня - духовно...не знаю как это обьяснить, но ощущение что это мое, и что это мое какое-то не раскрытое, а где-то в глубене как клад. Ведь вот в чем парадокс, когда он мне раньше в любви признавался и через месяц знакомства жениться захотел и ребенка, и родители его безумно счастливы были (он до этого 4 года сам был), меня это все отпугнуло!!! и очень, я думала так не бывает - он весь такой идеальный...и я то и сама уже давно детей хочу...и тут от сам просит детей и жениться и пылинки здувает...меня это все напугало, не знаю почему.
А сейчас оно у нас все как-то наоборот и медлено-медленно так раскачивается. Очень хочется чего среднего, но пока не получается.
Спасибо всем за советы =) По тесту у меня эмоция 2я, а у него - 3я, у обоих 1я логика и 4я физика. Но это по тесту, возможно и ошибка.
если у вас 2Э а у него 3Э то вы прекращайте теребить его эмоции: они у него и по ПЙ, и по соционике уязвимые, а тот ваш зигзаг вообще из него сделал эмоционального инвалида: вернулся, позволил вам дуализироваться - и наслаждайтесь.
кто знает, может фраза "ох уж эта бета" окажется для него справедлива?... Кто-то в Гамлеты его намечал отправить, не помню, где и кто. 
по-моему, самый верный признак. Можете почувствовать слету человека, рассказать что-либо о нем? Как часто Вам говорят одно, а вы видите и чувствуете другое, что пробуждает в Вас львиную долю скепсиса? Умеете ли привязывать к себе людей, видеть их "внутреннего ребенка", ранимое, сокрытое, и нежное?