Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу


Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Мая 2013 00:25 Asana писав(ла):
нет, не больно совсем.
ну да.
Но это не очень часто происходило.
У меня такая структура волос, что их не надо часто мыть.

да ну нафиг такие извращения лучше что-нить попроще
Kozel
 
22 Тра 2013 21:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 64
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Мая 2013 17:32 Shatokua писав(ла):
он и так полезный - блох ловит. ну и что, что их нет.

значит качественно ловит потому и нет

3 відвідувача подякували Daniela за цей допис
 
22 Тра 2013 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

RIDDLE
"Габен"
ВЛФЕ
Амурский

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

Насчет алкоголя. Не нахожу абсолютно ничего полезного в нем. Если учитывать социальный спектр, то и здесь плюсов не нахожу. В приятной компании и без него замечательно. В ситуациях когда хочется заглушить какое либо состояние вижу одни минусы. Выпивая человек погружается в мнимое состояние и этим тормозит свое сознание, тем самым остается на этом этапе не давая себе возможности "вырасти" из того состояния которое его волнует на данном промежутке жизни. И возникает вопрос - "Зачем?" Ведь пройдя все этапы сложившейся проблемы от начала до конца человек растет и становится выше этого всего и в будущем уже не станет убегать от подобных проблем зная, что справится!

1 відвідувач подякували RIDDLE за цей допис
 
24 Тра 2013 04:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Krasotka_Tata
"Гекслі"

Швейцария

Дописів: 26
Флуд: 8%
Анкета
Лист

23 Мая 2013 03:36 Asana писав(ла):
Спасибо.
кста, процесс по физике или что...не знаю
но в настоящий момент я провожу опрос среди друзей и знакомых : как мне лучше с кучеряшками или с прямыми волосами?
буду рада, если кто выскажется

С кудряшками Вы моложе выглядите. Но красиво в обоих случаях.
Душа говорит "ДА"
1 відвідувач подякували Krasotka_Tata за цей допис
 
24 Тра 2013 05:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aja_girl
"Гекслі"

Киев

Дописів: 1
Анкета
Лист

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, у кого есть такая информация, насколько верны в отношениях сенсорный подтип габенов? (по сравнению с логическими, просто по моим данным перевес не совсем к чести первых, хочется подтвердить или опровергнуть сомнения )

 
29 Тра 2013 00:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 24
Анкета
Лист

Люди! Спасибо! Отхохоталась за неделю.

по мне, одной без другой не бывает

А я думала, что это я одна распилить не могу...
Боящийся несовершенен в любви
 
29 Тра 2013 10:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

29 Мая 2013 13:27 Argus писав(ла):
А я думала, что это я одна распилить не могу...

Зачем их пилить, когда они в совокупности прекрасны
Let it be
 
29 Тра 2013 10:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

FilthyPanda
"Габен"
ЛВФЕ
Челябинск

Дописів: 17
Флуд: 29%
Анкета
Лист

29 Мая 2013 03:32 aja_girl писав(ла):
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, у кого есть такая информация, насколько верны в отношениях сенсорный подтип габенов? (по сравнению с логическими, просто по моим данным перевес не совсем к чести первых, хочется подтвердить или опровергнуть сомнения )


Это не от подтипа зависит (подтип может и "плавать"), а от того, насколько оный Габен с вами чувствует себя мужественным и любимым, например. Если вы девочка .

 
29 Тра 2013 22:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mtoto
"Габен"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

Скажите гексли, а как вы чаще всего даете понять, что отношения бесперспективны?

 
30 Тра 2013 10:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

moon
"Гекслі"
ВЕЛФ
Саратов

Дописів: 1
Анкета
Лист

30 Мая 2013 11:13 Mtoto писав(ла):
Скажите гексли, а как вы чаще всего даете понять, что отношения бесперспективны?


Чей то ни кто не отвечает? Ну значит, я попробую
По разному. Все зависит от человека. Можно намеками подвести к этой мысли, можно просто в лоб сказать, а можно просто отдалится и, вуа ля, человек все понял сам (последнее бывает крайне редко).

 
30 Тра 2013 22:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Mitych_0010

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 555
Важливих: 24
Анкета
Лист

13 Мая 2013 13:33 Mtoto писав(ла):
Неопределенность напрягает.



Гексли - это воплощение неопределенности. Если вас так сильно НАПРЯГАЕТ неопределенность, то может вам и не Гексли нужны?
Выпускник "Соционического практикума"
 
4 Чер 2013 21:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mitych_0010

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 555
Важливих: 24
Анкета
Лист

20 Мая 2013 13:24 ESSE писав(ла):
оставим тему алкоголя в покое


В этой теме без пол-литры все равно не разобраться...

20 Мая 2013 13:24 ESSE писав(ла):
но у меня действительно в последнее время закралась мысль, что мб я не Габен, поэтому меня немного не так, как хотелось бы, понимают Гексли.
В общем, я решила снова заполнить анкету типирования и расставить все точки над И.


Мысль нормальная. У меня раньше тоже периодически появлялась мысль что я не Гексли. Только анкета навряд ли поможет - людей много и у каждого свое мнение и свой взгляд на соционику. Поэтому лучше протипироваться у хорошего специалиста. Или у нескольких. И желательно, "своих" - из Дельты. Но совсем хорошо - получше разобраться в соционике, чтобы самой с полным основанием судить о своем собственном социотипе.

И кстати - далеко не все Гексли вас не понимают. Мне, например, ваши высказывания вполне понятны и какого-либо негатива не вызывают. И вообще - In vino veritas!!!

Насчет понимания вспомнились строчки из песни Владимира Высоцкого:

Считай по-нашему, мы выпили немного.
Не вру, ей-бога! Скажи, Серега!
И если б водку гнать нам не из опилок —
То чё б нам было с трех, с четырех, с пяти бутылок?

...

Да вы не смотрите, что Серега все кивает, —
Он соображает, он все понимает!
А что молчит — так эт он от волненья,
От осознанья, так сказать, и просветленья.

...


21 Мая 2013 14:57 Staropramen писав(ла):
насчет расслабона без злоупотреблений тоже соглашусь но кроме этого есть еще много способов расслабиться


Из всех способов расслабиться мне один больше всего понравился... Анекдот в тему:

- Курите?
- Нет.
- Пьете?
- Нет.
- Наркотиками балуетесь?
- Нет.
- А как же вы расслабляетесь?
- А я вообще не напрягаюсь. (с)



Выпускник "Соционического практикума"
3 відвідувача подякували Mitych_0010 за цей допис
 
4 Чер 2013 22:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mtoto
"Габен"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

4 Июн 2013 21:07 Mitych_0010 писав(ла):
Гексли - это воплощение неопределенности. Если вас так сильно НАПРЯГАЕТ неопределенность, то может вам и не Гексли нужны?


Это, я уже заметил )
Правда, что касается, принятия решений о дальнейшей целесообразности продолжения отношений, вполне себе могут быть решительно - определенными ))

Во всяком случае, на себе я в этом убедился)
Моя гексли меня бросила ))

1 відвідувач подякували Mtoto за цей допис
 
26 Чер 2013 16:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 82
Флуд: 13%
Анкета
Лист

Если девушка ушла к другому, еще не известно кому повезло (с.)
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
2 відвідувача подякували Tobick за цей допис
 
26 Чер 2013 17:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mtoto
"Габен"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Июн 2013 17:01 Hch-fam писав(ла):
Жалко как...(((( И чем мотивировала?

Да не понятно. Сначала все было радужно красиво, недавно девушка осознала, что разные города, разница в возрасте, и видимо отсутствие серьезных чувств, не лучший вариант для отношений.

Так сложилось что в июне приехать к ней у меня не получалось, поэтому в конце мая договорились, что я в июле возьму отпуск и мы вместе дней 10 проведем. Уже купил билет в Питер, но сегодня, во время болтовни в скайпе, выяснилось, что у нее дома затеян грандиозный ремонт.

Спросил, ну а что тогда делать, на что получил ответ, "суетиться там и что-то придумывать я не буду.Я живу, мне нормально, ничего страшного.Хочешь приезжай, если тебя это не устраивает, ищи варианты сам.".
Слишком сильно безразличем отдало. Ну и я вобщем психанул, сказал, что ну его все к черту, и вообще надо заканчивать всё. Ну девушка и согласилась. Когда понял, что ляпнул, и какие теперь последствия ожидают, было уже поздно. Пытался уговорить, не бросать, и так и сяк, но вобщем без вариантов.
Там твердо решили, что "меня это не интересует.У тебя там настроение меняется и ещё что там, не хочу даже думать.Который раз уже.Не мужчины-истерички не в моем вкусе.Мне нужен мужчина по-холоднее и по-увереннее в своих силах.Тебе нужен человек посильнееи решительней, чем я.Найдешь такого, будешь стараться.".

Горько, вобщем

 
26 Чер 2013 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

26 Июн 2013 19:55 Mtoto писав(ла):
Да не понятно. Сначала все было радужно красиво, недавно девушка осознала, что разные города, разница в возрасте, и видимо отсутствие серьезных чувств, не лучший вариант для отношений.

Так сложилось что в июне приехать к ней у меня не получалось, поэтому в конце мая договорились, что я в июле возьму отпуск и мы вместе дней 10 проведем. Уже купил билет в Питер, но сегодня, во время болтовни в скайпе, выяснилось, что у нее дома затеян грандиозный ремонт.

Спросил, ну а что тогда делать, на что получил ответ, "суетиться там и что-то придумывать я не буду.Я живу, мне нормально, ничего страшного.Хочешь приезжай, если тебя это не устраивает, ищи варианты сам.".
Слишком сильно безразличем отдало. Ну и я вобщем психанул, сказал, что ну его все к черту, и вообще надо заканчивать всё. Ну девушка и согласилась. Когда понял, что ляпнул, и какие теперь последствия ожидают, было уже поздно. Пытался уговорить, не бросать, и так и сяк, но вобщем без вариантов.
Там твердо решили, что "меня это не интересует.У тебя там настроение меняется и ещё что там, не хочу даже думать.Который раз уже.Не мужчины-истерички не в моем вкусе.Мне нужен мужчина по-холоднее и по-увереннее в своих силах.Тебе нужен человек посильнееи решительней, чем я.Найдешь такого, будешь стараться.".

Горько, вобщем

Эх, да. (( Но, пожалуй, вы с ней, и правда, не подходили. Просто Гексли быстро чувствуют мой - не мой человек, подходим мы - не подходим. Скорее всего, у вас ПЙ не подходят, я так чувствую. Ну, может, и что-то личностное. В каком направлении искать, мне кажется, она Вам правильно сказала. И плюс женщина должна быть хладнокровной, спокойно сносить Ваши всплески.

fam
 
26 Чер 2013 20:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mtoto
"Габен"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Июн 2013 20:16 Hch-fam писав(ла):
Эх, да. (( Но, пожалуй, вы с ней, и правда, не подходили. Просто Гексли быстро чувствуют мой - не мой человек, подходим мы - не подходим. Скорее всего, у вас ПЙ не подходят, я так чувствую. Ну, может, и что-то личностное. В каком направлении искать, мне кажется, она Вам правильно сказала. И плюс женщина должна быть хладнокровной, спокойно сносить Ваши всплески.


Блин, я ничего не понимаю, сейчас мне пишут, что дескать вспылили, и мол приезжай - поговорим. А я уже на работе отпуск свой отозвал.
Как это вообще все понимать?

26 Июн 2013 20:15 FilthyPanda писав(ла):
Андрей, а сколько девушке лет, если не секрет?

22, будет 23. Разница в возрасте 10 лет.

 
26 Чер 2013 20:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

FilthyPanda
"Габен"
ЛВФЕ
Челябинск

Дописів: 17
Флуд: 29%
Анкета
Лист

Вероятно так, что Гексли редко вычеркивают людей из своей жизни, и если есть шансы попробовать сохранить и... мнэ... преобразовать отношения - то почему их не использовать?
А раздражение от нерешительности мужчины - это не тимное.

 
26 Чер 2013 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mtoto
"Габен"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Июн 2013 20:37 FilthyPanda писав(ла):
Вероятно так, что Гексли редко вычеркивают людей из своей жизни, и если есть шансы попробовать сохранить и... мнэ... преобразовать отношения - то почему их не использовать?
А раздражение от нерешительности мужчины - это не тимное.


Под преобразовать отношения вы имеете ввиду, типа останемся друзьями, возможно ты будешь мне полезен?
Не, такой вариант меня категорически не устраивает. Лучше уж вообще никак, чем так.

 
26 Чер 2013 20:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

FilthyPanda
"Габен"
ЛВФЕ
Челябинск

Дописів: 17
Флуд: 29%
Анкета
Лист

26 Июн 2013 23:42 Mtoto писав(ла):
Под преобразовать отношения вы имеете ввиду, типа останемся друзьями, возможно ты будешь мне полезен?
Не, такой вариант меня категорически не устраивает. Лучше уж вообще никак, чем так.


Угу, эти два варианта и еще стопицот. В том числе и те, которые могут категорически устроить .

 
26 Чер 2013 20:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

26 Июн 2013 20:36 Mtoto писав(ла):
Блин, я ничего не понимаю, сейчас мне пишут, что дескать вспылили, и мол приезжай - поговорим. А я уже на работе отпуск свой отозвал.
Как это вообще все понимать?

.

Так и понимать, что вспылили, и надо ехать. Вы можете вспылить и наговорить лишнего, а она нет? А мои слова забудьте. Я думала, это окончательное решение.
fam
 
26 Чер 2013 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mtoto
"Габен"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Июн 2013 21:02 Hch-fam писав(ла):
Так и понимать, что вспылили, и надо ехать. Вы можете вспылить и наговорить лишнего, а она нет? А мои слова забудьте. Я думала, это окончательное решение.


Ну придется ехать Договорились, что все-таки, очная встреча необходима ) Ну вы поняли

Детский сад какой-то

2 відвідувача подякували Mtoto за цей допис
 
26 Чер 2013 21:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hole
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 23
Порушень: 1
Анкета
Лист

Какой вы молодец, берете отпуск, чтобы к девушке в другой город приехать)

*мимо проходила*
You mustn't be afraid to dream a little bigger, darling!
 
26 Чер 2013 21:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alvarte
"Гекслі"
ВЕФЛ
Волгоград

Дописів: 47
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Июн 2013 20:55 Mtoto писав(ла):
купил билет в Питер, но сегодня, во время болтовни в скайпе, выяснилось, что у нее дома затеян грандиозный ремонт.

Спросил, ну а что тогда делать, на что получил ответ, "суетиться там и что-то придумывать я не буду.Я живу, мне нормально, ничего страшного.Хочешь приезжай, если тебя это не устраивает, ищи варианты сам.".
Слишком сильно безразличем отдало. Ну и я вобщем психанул, сказал, что ну его все к черту, и вообще надо заканчивать всё. Ну девушка и согласилась. Когда понял, что ляпнул, и какие теперь последствия ожидают, было уже поздно. Пытался уговорить, не бросать, и так и сяк, но вобщем без вариантов.
Там твердо решили, что "меня это не интересует.У тебя там настроение меняется и ещё что там, не хочу даже думать.Который раз уже.Не мужчины-истерички не в моем вкусе.Мне нужен мужчина по-холоднее и по-увереннее в своих силах.Тебе нужен человек посильнееи решительней, чем я.Найдешь такого, будешь стараться.".

Горько, вобщем

Я не совсем поняла - кто кого бросил ?
По ходу, все-таки Вы первый начали)))
Короч вот как я вижу .
Вы - мальчик большой уже - и решать "что делать" в случае ремонта должны были бы сами.(Гостиницы никто не отменял, правда? ) А Вы девочку грузить стали - а потом еще и психанули)) Ну и получили в ответ гранату.) Все нормально! Ноги в руки и к ней.
И еще - что значит нет возможности встретиться? Расстояния смешные - выходные никто не отменял - чуть-чуть шевелитесь))).
Удачи!
Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
5 відвідувачів подякували Alvarte за цей допис
 
26 Чер 2013 23:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mtoto
"Габен"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Июн 2013 23:44 Alvarte писав(ла):
Я не совсем поняла - кто кого бросил ?
По ходу, все-таки Вы первый начали)))
Короч вот как я вижу .
Вы - мальчик большой уже - и решать "что делать" в случае ремонта должны были бы сами.(Гостиницы никто не отменял, правда? ) А Вы девочку грузить стали - а потом еще и психанули)) Ну и получили в ответ гранату.) Все нормально! Ноги в руки и к ней.
И еще - что значит нет возможности встретиться? Расстояния смешные - выходные никто не отменял - чуть-чуть шевелитесь))).
Удачи!


Ну формально-то да, получилось так, что именно меня переклинило из-за этого ремонта (дескать, как же так, как же мой личный комфорт?), и собственно я ляпнул, что мол всё - харэ. Но это как-то получилось необдуманно, спонтанно, и вообще глупость.
Просто потом я пытался убедить, что чушь сморозил, а на той стороне - ну ни в какую. Прямо жестко так, по серьезному, всё и привет, ничего слушать не хочу.
Насчет гостиницы мысль была, но это некомильфо, во первых в питере сезон сейчас, и номер в гостинице не дешевое удовольствие, а во вторых, хотелось-то, ну чтобы совсем вместе ) если вы понимаете)
Я-то как раз шевелюсь, что касается приехать и т.п. в первую очередь мои инициативы. Вот.

 
27 Чер 2013 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гексли-Габен: вопросы и ответы к друг другу

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 19:17




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор