Вопрос к Габенам. По какой причине Габену не нравится находиться рядом с больным Гексли? Вплоть до того, что сбегал в магазин, помог вроде бы, и убежал тут же. Не посидит, не пожалеет, ни чая, ни бесед(
Чем обосновывается такое поведение? Или я зря жду заботы и утешения?
Я - габен. Из определения поняла, что стратег. Это к предыдущей теме. А вообще насчет болезни и сбеганий - это уже от больного зависит, иногда, чтобы быть хорошим белым и пушистым больным, которого все любят, надо ту ещё силу воли иметь, а если расклеится, и начать на всех ныть и психовать то все разбегутся, не только Габены.
Почему-то думаю, что иррацы.
С рацами - там все как-то "по порядку": вот запланировано встречаться 2 раза в неделю, например, и пофигу у кого в какой момент какое настроение/состояние. Рац обижается, если ему говоришь - давай не сегодня, я сегодня злая и не хочу поссориться. Иррац поймет, еще и сам с радостью перенесет.
А с иррацами... Долго зависела от Жуко-Дона (так до конца и не поняла кто был). Было примерно так - "Ты сегодня приедешь?" "Да!!" 21.0, 22.00 - его нет. Звоню "Ну что? Ты где?" "Да я тут задержался, сейчас вот еще заеду туда-то... и потом приеду." Потом выясняется, что позвонили/приехали внезапные друзья, вдруг всплыл чей-то день рождения, заехали еще и туда, напились. Пошел провожать девушек по домам. В 2.00 отзванивается "Я освободился!" Здорово, конечно, но я уже спать хочу, мне завтра на работу, и собссна просто настроения уже нет.
Сейчас примерно такое же происходит с тождиком Когда много дел, ничего не успеть, полноценных встреч получается крайне мало. Причем я его прекрасно понимаю. Но от этого не легче. Уже несколько раз решали расходиться, но потом понимали что не можем друг без друга.
Но ведь вроде - если отмазка по ограничительной (нет времени) - значит, не очень-то и надо...
Скорее всего этот конкретный Габен не знает что делать. Не понимает как помочь. А Гексли в болезни могут выражать очень очень противоречивые, несовместимые желания, просьбы. Либо Если у гексли их нет савсем, и габен проявля инициативу, постоянно ошибается понимает что лучшее чем он может помочь, это не мешать.
Да просто нецелесообразно ему с вами возиться. Т.е. он не видит смысла в сюсюканиях. Гексли ведь (в его понимании) вполне самостоятельная единица.
Забыли про него -а ему и на руку. Идёт себе, по сторонам глазеет. "Заболела - полячися" - из этой оперы. А ещё слышала от Габена "мне здоровая женщина нужна, а не больная" - это когда я болею и скулю. Поддержка такая, мужская.
Вопрос в том, хотите ли вы такое отношение или нет
Если Габен вам нравится, дайте ему то, чего он ждёт
от вас. Т.е. максимум независимости, лёгкости общения и НЕ СКУЛИТЬ (ни в коем разе). Шутить, смеяться над своими проблемами, решать самой всё - быть отважной девочкой. Вот такая очень нра Габену.
Забота о больном не предполагает сюсюкание.
А чайку любимому заварить, таблеток подать, тело настойкой/мазью лечебной растереть, в одеяло закутать -эт без проблем.
И болезнь ведь разной тяжести бывает, можно просто физически не потянуть самостоятельную единицу.
я сама в шоке! и давно ищу это место
всю жисть себя тактиком считала, ну нет у меня целей...вернее есть, но настолько зыбкие и взаимозаменяемые, что их наличие мало кто замечает.Скорее плывущая по течению событий и обстоятельств я.
По поводу больных и не больных. Я вот вообще не люблю находится рядом с больными людьми. Это страшно мучительно, ощущаешь все как на себе, как будто у тебя самой температура, ломота, пот градом и слабость с головной болью, а помочь ты ничем при этом не можешь. Все, что можешь - сидеть рядом и страдать с больными глазами, как у побитой собаки, и мучиться. Я когда у меня кто-нибудь из близких болеет, как правило нахожусь в другой комнате, но все время захожу и умучиваю человека вопросами - тебе чего-нибудь надо? Чаю хочешь? за вареньем сходить? Какие лекарства нужны? Полоскание сделать? Одело подоткнуть? Балкон открыть? Закрыть? Мне надо что-то делать для человека, тогда я чувствую, что я тут не зря и человеку реально от этого легче и мне самой легче. А находится вот прямо рядом-рядом - бррр. Ужасно. Но если надо, если человеку стало бы легче от того, что я просто рядом сижу, то я бы посидела, конечно. Но недолго.
А вот это вот: "Шутить, смеяться над своими проблемами, решать самой всё - быть отважной девочкой." все-таки не совсем правда. Если болен человек, не могу с него требовать никакой отважности, жалко его. Не обязательно быть прямо все время отважной и ничего не просить. не правда. Просто просить надо чего-то КОНКРЕТНОГО, а не так - ой, мне так плохо, я сам не знаю почему, мне ничто уже не поможет, я такой несчастный, уйди, нет, приди, нет сова уйди, ой, я сам не знаю, что мне надо... вот это бесит. Еще жутко бесит, если тебя зовут, ты подходишь с вопросом, чем помочь, что сделать (типа, надо чаю или не надо, градусник, жаропонижающего или чего вообще), а человек молчит и страдальца корчит, а на вопрос не отвечает. Или вот молчаливое лежание со страдающим лицом тоже раздражает. Воспринимается как немой укор собственному здоровью. Предлагаешь помочь - отвергает. Как будто я виновата, что он болеет, а я здорова.
По поводу целей. Так, кажись, гексли для того и нужен, чтобы развертывать перед габеном веер возможных целей, из которых габ хватает самую ему нужную и подходящую. Не, не так? А когда увидел и осознал, что вот именно это то, что надо, дальше действует. Я умею действовать, мне мотивации обычно не хватает или просто теряюсь в тумане этих самых возможностей.
Скажу, как у меня. Вот мне уже не 5 лет, болела-простывала я в своей жизни раз пятьсот наверно. Но спросите меня, когда я валяюсь с температурой и соплями, какое мне лекарство купить, не отвечу. Вот хоть убейте, не отвечу. Потому что не знаю. Каждый раз забываю, от чего именно в прошлый раз полегчало. У меня есть только одна установка - что при простуде (гриппе-ОРВИ-ОРЗ и т.д., не понимаю разницы между ними) не принимают антибиотики (кажется). Посему когда мне притаскивают что-то на свое усмотрение, послушно пью.
Надеюсь, что не лежу и не корчу страдальца . Я вообще порываюсь довольно быстро вскочить, потому что лежать, когда тебе чуть-чуть полегчало, непросто
Не обязательно мне список лекарств диктовать, я и сама соображу ))) Под конкретным я имею в виду конкретный запрос на что-то, что необходимо без размазывания типа "догадайся, мол, сама". У меня бывший муж любил так делать. Думаю, не специально, Есь он, видимо виктимность таким образом проявлялась, типа Жук бы его, мученика, облизывал бы, а я вот не могла прям. Сижу, занимаюсь чем-то, он в спальне лежит под тремя одеялами. Захожу его проведать, узнать, не надо ли чего, на вопрос, принести ли что-нибудь, оставить в покое и могу ли я вообще чем-то помочь, человек мог даже не повернуться, как-будто меня вообще в комнате нет, при повторении вопроса поворот головы и в глазах немой укор. Я, конечно, упрощаю, но примерно так. И вот это безумно раздражало и ставило в тупик, просто руки опускались. Я уверена, что вы бы себя так не вели во время болезни. В конце концов, если от меня надо, чтобы я посидела и послушала нытье, то мне бы так и сказали - вы или другой гек )) - посиди рядом со мной, ну и прижался бы, там, башкой к коленям. Я уже почувствовала бы и что я нужна и что человеку легче. И нытье бы послушала и по голове погладила бы )))
Ну, не совсем, но примерно так мой Габен и делает. Даже и не представляю такое от Есей. Они скорее сами побегут лекарство сделать, чем побеспокоить кого-то.
Исходя из себя, если болею я, то мне не надо ни чая, ни бесед, ни жалости, только, чтобы оставили в покое. Может ваш Габен, тоже так думает и поступает соответственно, то есть, оставил вас в покое болеть?
мне если что понадобится - скажу, а в основном нужен покой и чтоб не приставали. Особо не терплю вопросов что болит и чем тебя лечат, мама-Штир всегда испытывает потребность всё знать, а я больная обязана консультировать. Вежливо посылаю подальше, если есть силы.
Моя подружка-Габен заболела, я решила о ней позаботиться - она то всегда обо мне печется, вот я и решила тоже ей показать как люблю ее. Принесла имбирь, бруснику и курицу. "Вот, говорю, ложку тертого имбиря и три ложки брусники в термосе заваришь - это от кашля, а из курицы сделай куриный бульон, он от температуры" (Сама на кухню не пошла, - уж больно ее муж меня недолюбливает))) Звоню на следующий день: "Ну как, помогло?" "Да, говорит, помогло! Только я весь имбирь в термос потерла, чтоб наверняка - пить невозможно было!!! А бруснику я так ела, ложкой, вкусно было-теперь у меня сыпь по телу!! А из курицы я сварила чудесный супчик! Спасибо, моя любимая"
Больше я так не помогаю, все больше ласковым словом и улыбкой, все равно она все по своему сделает))))
Не предполагает. Но мне нравится как за мной ухаживает муж дюм. Кроме таблеток и чая нужной крепости и сладости, еще и сюсюканье. Я как-то расслабляюсь от этого и здоровею быстрее.
Привет! Познакомилась я недавно с одним парнем в интернете, общались пока только по телефону, общение было очень легким и веселым, у меня редко так с кем бывает, я почувствовала, что мы понравились друг другу, и мне показалось, что он Гексли. Я чувствовала, что ему тоже нравится со мной общаться, и он сказал, что приедет на встречу ко мне в тот город, где я работаю за 200 км, сказал, чтобы я больше ни с кем не знакомилась, и что он уверен, что у нас что-то получится. Общение длилось 3 дня, а потом он пропал. Вот уже 4 дня не звонит, хотя обещал приехать, я позвонила, он не взял. Чем можно объяснить такое поведение Гексли (если не рассматривать, что он относится к другому ТИМу)? Может он просто не может приехать и поэтому пока молчит? Просто общение было реально легким и непринужденным, не хотелось бы такое терять.
И еще один вопрос. У меня есть подруга, мы уже около 7 лет дружим, я бы не сказала, что мы очень близкие подружки, но отношения очень комфортные для меня, мне легко с ней, как ни с кем больше, мы можем подолгу не общаться, но когда встретимся, как будто только вчера расстались, мы никогда не ругались и вот хочу понять, какой у нее ТИМ. Я знаю, что она этик, интуит и иррационал, но вот экстраверт или интроверт, не пойму. У нее очень много знакомых, она легко заводит знакомства, но вот болтливой или шустрой я бы ее не назвала и не сказать, чтобы она очень стремилась к общению, но если кто к ней придет, она всегда с удовольствием общается. Но есть и такая особенность, раньше, когда она была еще незамужем и когда мы с ней выходили куда-нибудь повеселиться, потанцевать, она меня упрекала, что я сижу недовольная, скучная, что не веселюсь, на вечеринке в честь ее дня рождения она тоже несколько раз подходила ко мне и спрашивала, почему я такая невеселая и так же было на ее свадьбе. Я так поняла, что ей скучновато со мной, но тем не менее общение наше длится уже долго, в отличие от других ее более веселых подруг, с которыми у нее общение постепенно сошло на нет. И у меня такой вопрос: Может ли Гексли быть такой?
Я бы не стала никогда упрекать человека, что он скучный, не веселый и т.д. Это же аккурат по болевой.(Я инстинктивно не делала этого и когда соционики не знала). К тому же, даже когда Габены или Бали в таком состоянии ( а это бывает довольно часто), меня это совсем не напрягает. Они ведь не на самом деле скучные, просто в себя уходят. Ну и что? Вернутся. Фоновая молчалива, врядли Гексли будет такие вещи озвучивать, да еще упрекать.
Насчет того, что парень пропал, мне кажется такие вещи не тимны. Я бы так могла сделать только если бы мне человек перед этим уж очень сильно насолил и я бы полностью потеряла к нему интерес. Но это не тимно. Может у Вашего парня и по-другому. А может с ним случилось что? Заболел, проблемы какие-то серьезные?
Да, точно, мне было очень неприятно слышать это, как и вообще любую критику, но во всем остальном у нас нет недопониманий. Просто на форуме иногда Гексли высказываются, что Габены скучные, с ними не повеселишься, вот я и думаю, может поэтому и она высказала мне это. Просто сравниваю с другой Гексли, коллегой, с которой хорошо общаемся, она никогда мне такого не говорит, ей достаточно того, что она сама веселая. А еще эта подруга (первая)когда-то мне сказала "Вот была бы ты мужчиной, вышла бы я за тебя замуж"))).
у меня муж не Дюм, но тоже может быть очень заботливым, ласковым и тп.И выздоравливаю я рядом с ним быстрее, чем без него, замечено не раз.Гормоны радости (эндорфины?)способствуют, видать
бывает.но они быстро справляются с этим состоянием
а вообще что такое скука? бездействие? однообразие? так можно занять чем-нить свои мысли и будет не скучно
вот и подумала.
мне может быть с кем-то дискомфортно.
если по ПЙ сочетание неблагоприятное. И с Габенами , в том числе.
но чтобы скучно...
мне с собой не скучно прежде всего.
мне нравятся на эту тему слова моей мамы :" скучно бывает скучному человеку".
а может быть просто неинтересный человек) но и тогда не скучно, а как-то...скорее жаль потраченного времени
ну естественно я не имею в виду то, что он меееедлееенно и нууудно говорит)
но всегда бывают ситуации, когда ловишь себя на мысли...
трудно объяснить, пардон)
Очень странно, правда... Не раз слышала, в частности, от Напов о том, что "Габены зануды". А по мне - так интереснейшие люди, слушать не переслушать... когда они вообще говорят (в свое время даже с подругой-Напкой взаимно удивлялись... "тебе они правда кажутся занудами?!.." - "а тебе правда интересно их слушать?!.."))) Я иногда даже специально ищу поводы дать Габам возможность рассказать что-нибудь - спрашиваю о том, что они знают или в чем могут проинструктировать... Лучше, чем Габены, на мой взгляд, что либо рассказать не способен никто вообще. Почему и удивилась... там же для определения "занудство" не то что места - повода даже нет...
О, кстати, мне это навеяло вопрос. К тождикам. Сестры-братья Гексли, а насколько нам свойственно в принципе "жалеть о потраченном времени", если речь об общении? Потому что я вот сейчас попыталась прикинуть... и чего-то ничего подобного припомнить не могу. Это уже не про Габенов конечно, а в тех случаях и с теми людьми, когда действительно бывает "время потрачено зря", причем точно зря... вот о чем угодно могу жалеть, только не о времени. Может быть досада на что-то, если общение как-то ну вообще не пошло и что-то подпортило в нем этот конкретный временной промежуток. Но вот такого что "жалко времени"... Времени мне почему-то никогда не жалко )) Стало интересно - это у всех так или это мое персональное?
Или я зря жду заботы и утешения? 
Когда много дел, ничего не успеть, полноценных встреч получается крайне мало. Причем я его прекрасно понимаю. Но от этого не легче. Уже несколько раз решали расходиться, но потом понимали что не можем друг без друга. 
А ещё слышала от Габена "мне здоровая женщина нужна, а не больная" - это когда я болею и скулю. Поддержка такая, мужская. 
Даже и не представляю такое от Есей. Они скорее сами побегут лекарство сделать, чем побеспокоить кого-то. 
