Дорогие Габены, насколько верно для Вас следующее?:
"Если СЛИ кого-то обидел, он очень долго это помнит, если обидели его – забывает быстрее. Он из тех, кто не прощает другим собственной бестактности в этических отношениях. Он не любит человека, которого однажды оскорбил, обманул, навредил и не стремится наладить с ним отношения. Человек сам должен его простить и начать с ним общение. Если же обидели СЛИ, он сам решает, когда прощать, и снова идёт с улыбкой устанавливать дружеский контакт."
И опять перед нами Габен беспомощный и наивный, как ребенок .
Да, в целом свои промахи я помню лучше, и связанные с ними люди становятся неприятны. Это дополнительный источник расстройства - сама виновата, да еще и неприязнью прониклась. Если человек близкий, немного отойду и буду стараться исправить.
Обиды в свой адрес... это смотря кто обидел, как и с какой целью. Если по болевой и планомерно - придумаю план мести, похожу с ним денек, а потом забью. Улыбаться и заглядывать в глаза с целью примирения вряд ли буду.
Если обидели, не желая того, постараюсь объяснить, что это не комильфо и лучше так не делать. Но против упрямства шашкой махать не буду.
Обида вообще сумрачная тема для меня. Я не понимаю, что это такое.
Габы вообще миролюбивы и намеренно обижать никого не станут, поэтому признать факт того, что кто-то от тебя пострадал - в принципе нелегко. Это просто не осознается.
За зло принимается только намеренное деяние. Так что, если я НЕнамеренно кого-то задела - это не считается.
Я не специально, поэтому, если кто на меня за это затаит обиду - я в ответ могу обидеться сама - это воспринимается, как злая воля другого человека. Обиделся - сам дурак . Что он не понимает, что я не нарочно? Хороший человек поймет, и сам обижаться не станет. Обиделся - значит сам виноват. Значит или глупый и меня не понимает, или злой и подозревает меня в плохих мотивах, или сам меня довел. Такая вот презумпция невиновности)).
Если меня обидели - пересижу, найду человеку кучу оправданий (устал, не хотел, так получилось, мне показалось) и пойду снова навстречу.
вот такой подход мне нравится
отсюда следующий вопрос: а как вы пойдете на встречу? я понимаю, что все зависит от ситуации...вот, например, близкий человек вам прямым текстом дал понять, что он очень обижен вашим к нему отношением/поведением, вы замолчали и пропали, на звонки и смс не отвечаете, как потом появитесь? какой в этот период ход мыслей (очень хочется понять )
и, соответственно, какой реакции вы ждете от второй стороны на ваш шаг к примирению (есть ведь какая-то картинка примирения в голове?)
В общем и целом Gaby очень точно описала общий механизм работы с обидами. Но хочется немного дополнить. По сути обида - это эмоция, то бишь ЧЭ. Т.к. болевая ЧЭ одномерна, то есть содержит только опыт, довольно сложно наработать какие-то шаблоны обращения с обидами. Поэтому каждый раз все очень индивидуально, особенно если человек близкий. С приятелями, коллегами, людьми более далекой дистанции вот этот оправдательно-примирительный механизм вполне себе работает, т.к. присутствует одна простая эмоция - обида. С близкими друзьями, любимыми, родственниками к обиде примешивается куча других чувств, так что вот такого подхода к разрешению ситуации может и не произойти. Может даже какой-нибудь неадекват вылезти.. И про ожидаемую реакцию сложно сказать - бывает так, что понимаешь, что необходим какой-то выход для обиды - проговорить кому-то, обсудить с обидчиком, поскандалить, а бывает, что просто хочется все забыть и сделать вид, что ничего не было. Пока не попадешь в ситуацию, сложно сказать что приведет к примирению. И тем более сложно сказать за весь ТИМ - у каждого же свой опыт в болевой.
спасибо!
а вот когда хочется все забыть и сделать вид, что ничего не было (имеются ввиду только близкие отношения, ничего не было - это не было отношений или не было обиды?), то тут и действий никаких с Вашей не последует или все же последуют, тогда какие? либо же будет ожидание действий от второй стороны? каких?
я понимаю, что все сугубо индивидуально, но все же хоть какая-то картинка из ответов, да сложится
я пытаюсь понять механизм "обида-извинение/забивание-прощение/полный игнор", потому как у меня все совершенно иначе в случае обиды
мне кажется механизма такого нет...потому что многое зависит от отношений. У вас ЧЭ+БИ в витальном кольце, т.е. подсознательно, а у Габенов немного по другому БИ+ЧЭ в ментальном, то есть реакции осознанные. А уж что одномернаяя может наосознавать это даже сложно представить
Мне просто интересно зачем систематизировать то, что в принципе не поддаётся систематизации.
У Достоевского есть все "инструменты" для того чтобы понять КАК к нему относятся окружающие. Попробуйте воспользоваться своими сильными многомерными функциями... БЛ конечно круто, но зачем оно вам?
Не было обиды, конечно. Кому хочется в отрицательных эмоциях пребывать?)
вообще здесь мне кажется уже психософия включается. если хочется забыть, в зависимости от положения Эмоции обида либо сублимируется куда-то, выплескивается, либо обсуждается с кем-то, либо затаивается, либо реально забывается. Как-то так.. Про ожидаемые действия ничего не могу сказать, не знаю я чего ожидаю.
У этиков да, совершенно по-другому это всё)
Я тут еще подумала, что у болевых одномерных ЧЭ может такая запарка произойти, что не знаешь - имеешь ли ты право вообще в этой ситуации обижаться. И можно обосновать себе как-то, что не имеешь, но если чувство возникло, то от простой логики обоснования оно может и не уйти никуда. И что с ним делать тогда - непонятно, тупик. Хорошо, если у человека память короткая на обиды и все быстро забывается.
да так же как и все остальные. От того, что Гексли могут наосознавать по БЛ...многомерные логики обычно в шоке вот прекрасное описание действий по одномерной )
По-моему, это не систематизация, а запрос на предполагаемый алгоритм действий (совсем разные вещи, имхо). И я в этом плане VesnaYa вполне понимаю, потому что какие бы не были сильные функции, объяснение со стороны другого человека, изнутри, оно все-таки достовернее. А вот уж что с этим всем делать, уже можно решать со своими ЧИ+БЭ.
шанс действительно понять что-то про Васю в этом случае очень мал))) можно скорее нафантазировать, а чтобы нафантазировать про Васю, не обязательно что-то знать про Петю
мы с сильной ЧИ сложных путей не ищем ловим суть сразу у нужных людей чтобы потом ничего никуда не перетаскивать Тем более шаблоны в ентом деле только мешают
Я о другом немножко. Можно не понять Васю, но узнав ход мыслей и поведение реального, похожего на Васю, Пети, можно лучше понять (как ни странно!) собственное поведение и мотивы в отношениях. У меня так было несколько раз - читала на форуме про отношения, очень похожие на те, что были у меня в тот период, и многое становилось понятно... Появляется большая гибкость восприятия, что ли...
а тогда в чём смысл опросов?)
Одно дело в задушевной беседе с человеком ВДРУГ прояснить для себя что-то относительно другого человека, совсем другое - выяснять "среднюю температуру по отделению"
Я реально понять это хочу, потому тут и подняла этот вопрос Можно конечно, чтобы понять VesnaYa, походить по другим темам, пообщаться и позадавать наводящие вопросы кому-нить....
смысл опросов (для меня) в том, чтобы понять как на практике действует теория, как проявляется информационный метаболизм
ответы Yoshkin_Kot и Gaby мне понятны, дополнения Marmotta_1 близки
походив по другим темам несомненно можно и меня понять, потому как то, что пишут в соответствующих темах Досты мне тоже очень близко, зачастую просто "в яблочко"
Про свое понимание смысла опроса я уже выше написала, если у VesnaYa другая мотивация, я думаю, она сама может про неё написать (если захочет, конечно). А вот слова "систематизация", "шаблоны", "средняя температура по отделению" употребили только вы в качестве демонстрации своего понимания данного опроса. И при этом почему-то упорно пытаетесь добиться объяснения от других собеседников своего восприятия опроса.
.
- это воспринимается, как злая воля другого человека. Обиделся - сам дурак 
. Что он не понимает, что я не нарочно? Хороший человек поймет, и сам обижаться не станет. Обиделся - значит сам виноват. Значит или глупый и меня не понимает, или злой и подозревает меня в плохих мотивах, или сам меня довел. Такая вот презумпция невиновности)). 
Тем более шаблоны в ентом деле только мешают 