Решал что? быть ему со мной или не быть? Так я заставить не смогу, да и не нужны мне те, кого надо заставлять. Так же как и меня заставить не смогут.
Отношения могут быть только с согласия обоих, и в них участвуют двое, тут по-другому увы не получиться, как бы не хотелось обратного.
Какие конкретно дела? Если это его дела, то пусть сам их решает, если помощи не просит, значит усе норм. Могу предложить помощь, если мне есть чем помочь, а если нечем, то отойду и не буду мешать. Того же жду от партнера.
Если совместные какие-то, то лучше разделить зоны влияния. Ты говоришь, какую технику нам купить, я выбираю диван, ты - сантехнику, я - шторку для ванны.
Я не очень понимаю, что нормально для силового сенсорика, а что - нет. Просто считаю, что в здоровых зрелых отношениях люди должны договариваться. Ртом. А не бить оппонента песочным совком, приговаривая: а ну люби меня сейчас же.
Ну я согласна, я что спорила, что ли с этим?
Маус, вопрос был задан совсем по другому делу, не связанному с отношениями, понимаете, не все входит клином в отношения мужчина и женщина.Вопрос был задан, вообщем, о том, что все всегда решает мужчина и женщине не стоит, туда встревать, мне так один раз ответила Свобода, причем совсем не на вопрос об отношениях любви.Был разговор о моем приятеле и моем сыне.
А на мой Драйский взгляд партнерство, оно само то.. лучше ничего нет.А договариваться, это как раз нормально, заточка на .
Я вообще не поняла при чем тут бить кого то?Просто для сравнения?Что ли?Я, что говорила, что кого то силой держу?Но если мужчина или женщина в браке дают, какие то обязательства, то должны их исполнять, а иначе уже не партнерство , и не договор, хотя конечно зависти о чем договаривались изначально))
Простите Маус, что вы хотите мне доказать или обьяснить, я не поняла?
Что то я не понятно почему распспиховалась, извини Маус, Вы действительно, на мой взгляд, типично для Драйки написали об отношении парнерства, так на самом деле отвечать ТИМно, но никак, "оставьте мужчинам решать их мужские дела".Я вполне понимаю, что какие то вещи мужские мне могут быть не интересны или не касаться меня, но если я все таки уже чем то занимаюсь, зачем, что то делить на гендер, я не понимаю?Также ответ, мужчина не сделает если ему не достаточно нравиться женщина.Вопрос, причем тут мужчина, если разговор изначально шел о женщине Джечке, потом я только обобщила, почему сразу решено, что мужчина должен, что то делать, а не женщина?Тут просматривается инфантилизим и аристократия одназначно, на мой взгляд девушка Дося.
Нет не могу, я помню, что только разговор шел о моем сыне и приятеле, что то вроде связанное с бизнесом приятеля и выборе учебы для сына или еще чего то ..не помню.Просто шла беседа, как им помочь, что посоветовать, а Свобода сказала "оставьте мужчинам решать их мужские дела"
В любом случае, не смотря на мое отношение к Свободе, я не считаю красиво, так обсуждать человека, мне не нравиться, что я ее обсуждаю, как то не культурно, на мой взгляд.
У меня вообще, если честно , не было желания ее обсуждать, но просто иногда ее ответы меня просто выбивают и хочется орать, что Драйзер таким быть не может, честно ничего личного, чисто соционика.
Совершенно независимо от кого бы то ни было, фраза "все всегда решает мужчина и женщине не стоит, туда встревать" довольно сильно отличается от "оставьте мужчинам решать их мужские дела" по смыслу.
Может быть и есть нюансы, но я к сожалению их не вижу.Этой фразой я подчеркиваю аристократизм, так не делю дела на мужские и женские, понимаете?
И еще я привела несколько цитат, и в том числе и о любовных отношениях, где так же прерогатива была отдана мужчину, который , что то не сделает так как и тд.Из этих высказываний я сделала вывод о инфантилизме.
Кстати инфантилизм и агрессия это соционические понятия, которые не мешают одним и вторым быть милыми))
Вот потому и нужен "Джеку" "Драйзер" что он мастер в строительстве отношений. Соглашусь на все сто процентов, в паре "джек"-"Драйзер" все решает "Драйзер".
Я поделюсь жизненным опытом. У меня дважды в жизни были встречи с "Драйзерами" Один предложил супружество, правда был на 15 лет старше и ничего у нас не вышло. А второй вполне конкретно определил меня в разряд любовниц, на что я не согласилась естественно. Но и в том и другом случае не было никакой неопределенности. Были обозначены рамки и было легко ориентироваться в характере отношений. Смею добавить что "Джеки" ПОТОМУ И ПРЕДПОЧИТАЮТ БЫТЬ ОДИНОЧКАМИ ЧТОБ БЫТЬ МОРАЛЬНО СВОБОДНЫМИ В НАДЕЖДЕ НА УДАЧНУЮ ВСТРЕЧУ С ДУАЛОМ.
Я небуду говорить, сколько у меня было различного рода отношений с дуалами, могу сказать лишь, что много)))Кого то не устраивало, что хотела я, а меня то, что предлогали они.Но в любом случае пытались договориться.
В кое веки порядочный Джек, которую не устраивают отношения "любовницы" приветсвую
Что касается "дома". Для "Джека" дом, это место где он может сбросить свою американскую улыбку и просто расслабиться. Мне лично нравилась обстановка, порядок и чистота драйзеровских квартир. Необхолимость поддерживать порядок в доме Драйзера приятно тонизирует Джека, не напрягает. Чего нельзя сказать о квартире Джека. Никогда Джек не сможет так гармонично организовать и обставить свой дом. Не могу отвечать за всех Джеков, но наличие собственного жилья для Джеков очень важно. Он приложит максимум усилий. но цели своей добъется. По крайней мере я смогла заработать на свой "райский уголок". А пока цель не достигнута Джек в состоянии и на работе заночевать. Он не особо прихотлив в быту.
Для меня дом - это место, куда хочется вернуться. Тут даже не столько важно - свой он или съемная квартира. Просто какое-то место, откуда не выгонят, где спокойно реагируют на отсутствие дежурной улыбки, где можно говорить то, что беспокоит. Я не знаю, у всех Джеков так или нет, но я не люблю про свои проблемы кому попало. А Драйзер как-то мягко выводит на диалог, дает возможность выговориться. Еще незаметно теплый чай поставит где-то рядом и плед на плечи накинет. И сразу чувствуешь себя хорошо.
Когда человек задает вопрос, а ему не отвечают -- я начинаю грустить. Но, что тут ответишь-то, при таких скупых входных данных?
Дайте угадаю, Джек-участник истории -- в таком же шоке, как и Джеки-читатели. Он просто пару раз видел Драйку, что-то говорил, что-то делал, но не был увлечен и о ней особо не думал, не общался по своей инициативе. Дистанцию сокращать и не думал. Ну есть какая-то далекая знакомая и есть. Чем дальше собеседник, тем легче раз в сто лет выкроить часок-другой для того, чтобы с ним встретиться.
А у неё уже плотина прорывается :-О А она про шансы спрашивает на форуме :-О После разговоров про работу :-О И отсутствие бабочек!
Мы не жестокие, мы деловитые и результативные Вот и результат в виде фактов -- ага, писал-звонил, это хорошо но мало как клещами вытягиваю, честное слово -- вот предлагал он встретиться, ну так вы встречались в итоге? сколько раз? темы для бесед? расстояние между собеседниками в см? слегка соприкасались рукавами сколько раз? говорил "да что мы всё о делах, у тебя губы такой интересной формы, я отвлекаюсь"? сколько дней в году вы оказываетесь в одном городе? все участники "без обременения", то есть взросленькие, не в браке, без детей и престарелых родителей, меняют место жительства в легкую? шанс нужен на секс; на желание иногда, но регулярно бывать вместе; на желание строить семью?
Но это может быть всё не важно, ибо если Джек что-то слил, то на это может быть 100 причин, и мы о них не узнаем ))) Джеки же тихушники, лишнего не говорят. Если начинать с простого -- вы же на расстоянии? Это только сначала интригует, а потом всплывают все неудобства такой конфигурации, ну и...
Если у человека действительно проблемы с поиском работы и деньгами, то ему явно не до новых отношений. Также есть вероятность, что тот молодой человек уже находится в отношениях с кем-то другим и заканчивать их не хочет, не может или не знает как. В случае с Джеками одинаково возможны оба варианта. В вашем случае лучше не спешить и дать человеку немного времени, чтобы он немного разобрался со своими проблемами.
Если женщина действительно нужна, Джек найдет, появится, своего не упустит. Очень-преочень много лет назад Джек так захомутал меня в жены. Было так. Общались в институте вместе, ходили на один факультатив, нравились друг другу. Он мне очень нравился, но у него была другая девушка. И вот мы общались, общались, около года, в институте (причем на разных факультетах), а потом как-то я подумала, что это все бесперспективно и непонятно и чего только зря время терять, все равно дружба и есть дружба, у каждого по сути своя жизнь. И полностью свернула общение. И как только это произошло, тут же он активизировался, я была равнодушна абсолютно. Вот в это время ему стало сильно надо! Не ранее! Начал приглашать в театр, гулять, в гости напрашивался с дурацкими подарками и тд и тп. А через месяц спросил, пойду ли я за него замуж)))
Это я к чему пишу - если нет осознанного интереса со стороны мужчины, а особенно Джека, смысл вообще дальше на что-то рассчитывать? Дружба дружбой, у него во френдзоне может быть вагон девушек. Если человек сам говорит, что искры не пролетает, это однозначный ответ. К сожалению. И не надо пытаться быть для него опорой и поддержкой и думать, что он это оценит. Мужчины, чаще всего, очень ценят то, что они САМИ достали, за что боролись и что им тяжело далось.
Простите, если так откровенно, но дайте шанс другому мужчине полюбить вас. И дайте себе шанс встретить другого Джека или кого-то другого.
Да это проблема, проблема понять, что и дуал может быть негодяем, что и он может обмануть и даже на деньги)))
На мой взгляд тут может быть несколько причин, например Вы ему и правда , недостаточно понравились или же предлагаемые вами отношения, его не устраивают.
Могу предлажить Вам, все таки пообщайтесь с ним еще, посмотрите, что у человека на уме.
У меня сейчас просто, такая же ситуация была.Мы со старым другом Джеком опять начали общаться, после годового молчания.И опять все та же ситуация, звонки несколько раз на дню, разговор не о чем, когда я напрямую стала спарашивать цель звонков, сказал, что звонит просто так и говорит всякую чушь, без смысла.И это называется Джек, где его ?Я изначально поставила ребром, какие отношения мне нужны, он не согласился.Все.Сейчас прекратила общение, сказав, что его бессмысленные звонки травмируют меня и давай общаться, только по делу.
Я это говорю к тому, что вот все эти советы друзей хороши и тд., но пока сама точно не убедишься, что да, человек не тот и не мой, то будешь лелеять розовые мечты.Просто убедитесь в этом сами, общаясь с ним, держа дистанцию, четко обьяснив, какие отношения нужны Вам, думаю с Джеком эти непонятки быстро разьяснятся и общения прекратятся сами собой или же из искры возгорится пламя..)Просто , судя по себе, для меня главная проблема в отношениях с мужинами понимать, как он ко мне относится и, что ему нужно, когда вопрос разрешен, проподают сомнения, что ничего серьезного, ко мне у него нет и его забываю и подавляю романтические чувства, появляется еще один "полезный" человек.
Привет, ищу себе дело в Киеве, пару месяцев как переехал. Здесь ищу, советов, подсказок, предложений от Джеков, как теоретически хороших для меня наставников и от остальных, кому может быть интересно. Хочу немного упорядочить мысли, сузить круг возможных вариантов.
Вкратце о себе. Диплом специалиста «Промышленный маркетинг» НТУ «ХПИ», английский - upper intermediate, опыта работы в качестве наемного работника почти нет. В свои ранние двадцать немного поработал мерчиком, торговым представителем. Немного поработал прорабом (Искал заказчика, искал бригады рабочих, организовывал ремонтно-строительные работы. Оглядываясь назад, думаю, у меня есть способности к продажам. Иначе сложно объяснить, как люди доверяли мне ремонты своих квартир, магазинов, офисов при том, что мне было слегка за двадцать и никакого опыта в строительстве и никаких мат. ресурсов. Правда тогда была очень хорошая ситуация на рынке). 5 лет зарабатывал онлайн-покером.
Результаты за последние два года неважные. У меня была более-менее конкретная цель и дэдлайн в 4 года. Конечно, сложно бросить все без хорошего результата, но, думаю, дальше полностью отдаваться этому делу будет большей ошибкой. Сейчас нет крайней необходимости в деньгах, но нет ни капитала, ни опыта работы, который можно было бы написать в резюме, нет рекомендаций, почти нет знакомых людей в Киеве. В целом, настроение хорошее.
Прошу поделится опытом в поиске занятия, становления в специальности. Сожаления, упущенные возможности, крупные ошибки. Перспективные на ваш взгляд сферы деятельности. С чего начинать? Куда бы вы подались на моем месте?
Говорят, Джеки - неплохие кризис-менеджеры. Сейчас такие довольно востребованы на Украине) Правда, я не уверена, что Вам вот так, с улицы, сразу дадут в ведение проект. Пробуйте снизу, с малого, обзаводитесь по-быстрому связями и лезьте наверх. Ну Вы лучше знаете, как
.
