Из опыта лечения сына-джека: джек сам побежит к врачу, когда станет реально плохо. А так - надо пилить, нудить и тащить. Не обращая внимания на посылания и пожелания пойти лесом ))))
Ну... поскольку я на дисп-учете, то аккуратно хожу. Но это потому что теперь есть время. А пока работала, ходила тула раз в два года. Не беспокоит - нафик надо куда-то ходить ))) Тем более сейчас уже нет проблемы пойти сдать анализы - етсь всякие частные лаборатории, которым не нужно направление врача. А что надо делать, я и сама в курсах )
Что касатеся драйской особенности, то иногда болевая заставляет идти раньше, чем помирать начнешь )))) И то исключительно из-за заботы об окружающих.
Джеки, что вы понимаете под обязательствами в отношениях? И как к ним относитесь? Особенно мнение мужчин интересует Но и девочек тоже прошу высказаться.
Добрый вечер) Я джек девочка, но знаю и джека парня. главное что и у него и у меня в приоритете - любовь. причем, чтобы не ты любил, а тебя. а т.к. мы народ романтичный, то и сами влюбляемся по уши в ответ. а если в остальном, то, наверное, тут уже не тимное, а гендерное. Если я женщина- то я выполняю свои женские обязанности, если Джек - мужчина, то он рад выполнять свои мужские обязанности. Не смотря на супер занятость, я же все аки женщина и всегда рада сделать многое для семьи, для дома и для родных. И готовить люблю и заботиться.
Да ответ уже получен: тотальное молчание. Из чего лично я сделала вывод, что джеки так же не связывают отношения с обязательствами как и я сама. И это не может не радовать!
Человеческие обязательства: быть честным, искренним, проводить время в семье
Гендерные обязательства: материальное обеспечение, безопасность семьи, сексуальная удовлетворенность женщины
ТИМные обязательства: принимать на себя все новости и неожиданности, строить долгосрочные планы, задавать стратегию, обеспечивать коммуникацию с внешним миром в деловом смысле
Иногда никак... А в целом - могут выдать готовое решение по вопросу, вызывающему у Драя сомнения, либо расписать будущее таким образом, что не остаётся места беспочвенному страху.
Джеки предельно конкретны, не растекаются мыслью по дереву. В отличии от тех же габенов, например. С ними просто не возникает ситуаций, когда бы требовалось по ЧИ что-то генерить. Максимум в ответ на критику поинтересуются, что ты предлагаешь? Но это я, я же всех критикую.))) А драи наверное не критикуют особо.
Скажем так: критиковать в какой-то области хорошо получается, когда в ней чувствуешь уверенность и есть осознанность. Бросаться наработанными шаблонами - не в счет) Качественно - значит творчески и со вкусом)
Ну вот ты знаешь, я не считаю критику по ЧЛ каким-то офигенным достоинством. А критика по БЭ вообще жесть, как мне кажется. Неужели джеки такие извращенцы, что кушают это и не поперхнутся?
насчет критики. Был такой недостаток. Когда осознала, что критикуя другого, я таким образом подсознательно ухожу от своих проблем (вычитала где-то об этом), прям реально занялась искоренением этого недостатка. Отслеживала, сдерживала себя. Вроде излечилась))
Сравните себя со своим конфликтером.
Сразу все поймете.
Дон: сыплет идеями, как сеятель облигациями.
Драй: у Драйзера слова "идея" в словаре нет. Есть слово "предложение".
Дон: выдает 50 идей в день. Если не температурит. Тогда 80.
Драй: одно предложение в месяц не каждый месяц.
Дон: плевать хотел, как вы этой идеей воспользуетесь. Лучше не делать ничего, а то через 30 сек новая идея, а вы уже заняты.
Драй: ожидает разбора своего предложения. Есла да, то почему да, если нет - то почему это неправильно или не сейчас.
Дон: (вот эта черта лично меня по-настоящему бесит ) внутренне ожидает, что все от его идей в обморок попадают от счастья, у будут ему век благодарны.
Драй: с болевой к собственному предложению уже заранее относится настороженно. ПОЭТОМУ падать в обморок и верещать, какой ты Драй гений - НЕЛЬЗЯ. Драй подумает, что над ним издеваются. Аналогично - если вы начнете аплодировать, как ты, Никуся-свет-мой, офигенно уравнения решаешь, я, зная про математику и себя ВСЕ, решу что либо вы 1.некомпетентны, то есть еще дурнее меня в этом вопросе 2. грубо льстите - и тогда сразу вопрос - зачем? и 3. издеваетесь. Поэтому лучшее, что вы можете сделать - это решить его за меня. Вот тогда вы 1. умнее меня (оу, вау!) 2. мне помогли и 3. вообще меня любите.
Что делает Дюм, когда Дон сеет облигации? Сидит распахнув клюв, и ест Дона влюбленными глазами. Делать он и так ничего не будет, а вообще -жутко интересно, его развлекли, он БЛАГОДАРЕН. См. предыдущий пункт.
*****
А теперь глянем на взаимодействие Дона и Джека по ЧИ.
От жеж КТ где станица сутками пылает.
Дон - сеет облигации. Джек - которому нафиг не нужны облигации, как и идея прямо сейчас в 3 часа ночи бежать откручивать колесо у троллейбуса, сидит последовательно со 1. скучающим лицом 2 начинает звереть, но пока молча (присмотритесь, сразу скулы заостряются. В этот момент лучше кого-то от кого то уводить срочно) 3. все еще молча начинает поглядывать злобно-насмешливо (физически чувствуя, как у него воруют ВРЕМЯЯЯЯ!) 4. Пытается жестко поток сознания прекратить. (да не на того нарвался )
В кратчайшие сроки - вопрос 2-3 недель, в ситуации совместной работы они разбегутся.
Здесь все понятно?
Это было от противного.
Теперь по Драю.
Драй редко или никогда не использует слово идея. Джеку прыятно. Если Драй выходит с предложением, то оно как правило обдумано, и чем-то там подкреплено - расчетами, соображениями и тд. Джек зырит. После этого тема обычно закрывается. Драя выслушали, бумажки его забрали, подумать обещали - фухх, можно выдохнуть и не грузить себе бедную болевую. Дальше там подумают, и.. см. начало.
Обдумано, принято - поехали. Бегать орать как псих, какой у нас Драй гений, Джеку в голову не придет. Гений у нас тут один - Джек, и это все знают. А других гениев нам тут не надо, лопаты в зубы, ребятки , и пахать. И Драйзеру лишний раз не прилетит куда не надо.
Сразу вспомнилось. Год 5-й замужества. Звонит балька, говорит, вчера твой муж рассказал, что придумал офигенный проект. Я: да я в курсе. Балька: и чо ты думаешь? Я: да кто этим дуракам миллион даст в кредит? Балька (подумав): ну, так-то да. То есть, ты не переживаешь по этому поводу? Я: неа. Балька: тогда и я не буду.
И кстати вот подумалось, что обратное прикрытие тоже есть.
Дуал прикрывает болевую, а другой дуал - не насилует несчастную фоновую.
Хотя, внутри квадры все так или иначе прикрывают, и все так или иначе не насилуют. Тамушто ценности.
По фоновой реакция наружу выплескивается редко, но метко. Так бывает плесканет, что стыдно потом ужасно.
Вспомните свою реакцию (это я еще со Svoboda разговариваю), когда какое-нибудь Дюмэ за вами регулярно гоняется с каким-нибудь вареньем, или что там Б-г послал, и верещит с хорошей дозой ЧЭ - ну хоть ложечку попрооообуй. Вы - нет, Дю - аБыдЭлОсЬ..
И вот вы раз промолчали, два отвлеклись, три еще что-то там, и в какой-то момент Дю к вам с душой в чайной ложечке, помазанной вареньем, и тут ваша оскаленная пасть такая - рРрРыыыЫЫЫААААА.
Сперва выплеснулось, а потом что бывает? Стыдно. Ну и чо я на человека так швырнулась то, блин. Ну попросили вареньица попробовать, ну что, трудно что ли? Чо ж я за псих такой, а?
Меня вам в пример. У меня ЧЭ где у вас БС, плюс куча психотравм личного характера. На выходе имеем человека, пользующегося славой бессердечного унтер офицера.
Минус ЧЭ нормально воспринимаю только!!! от Гекслей. Расстроилась, всплакнула чуть-чуть, вытерла сопельки, подумала, придумала себе что-то - ВСЕ. Бееедненькая.
Остальным - НЕЛЬЗЯ. Внутренний посыл - я со своими соплями справляюсь сама, и вы, будьте любезны, своими соплями передо мной тут не трясите. Ввввон! В порядок себя приведешь, подходи.
А потом стыдно. Ну вот чево я? У человека даже если и не реальное горе, ну а вот он так воспринял. Ну неужели так трудно было понимание проявить? Ну что я за сволочь бесчувственная?!!
Теперь того же Джека берем. Дона потащило по кочкам, Джек на 20-й раз реагирует. Знаете как, да? Начинает сквозь зубы цедить, обливая презрением. Интересно еще, не знаю, как вы сможете понять, но у меня презрение, когда я лью, ледяное, а у Джеков - горячее какое-то. А чуть позже самому же Джеку может стать стыдно. Ну человек же хорошего хотел? Мыслью вот поделился. И чо я?
То есть, позитив из этого всего скачивается такой, что нам всем стыдно друг с другом не бывает.
Драйзер, поймавший золотую мысль, будет в ней сомневааааться. Напа если просветление настигло, то это только сама звезда, развивать и прорабатывать Нап не может, болевая у него. Поэтому нате, и что хотите делайте. Не надо? И слава Б-гу.
А уж как сливаются в экстазе Джек и Баль при прилете "идеи" - это ж песТня. Они как будто присасываются друг к другу. Так помусолили - фигня. Так - дерзко, но убыточно. Так - а бабки хде? Отложили. Два месяца прошло - опять склеились, как мухи. Так смешно.
Драй сидит, распахнув клюв, и впитывает кожей.. И только Нап тупо заваривает всем чай. С мантрой "когда вы уже заткнетесь"?
Да, да и еще раз да!! А так хочется вот так же, без выноса своего мозга, что-то там такое сделать, чтобы было просто решение, без процесса. А вот "когда вы уже заткнетесь" вообще в голову не заходит а жааааааль!!! Кстати, читаю наповские заметки про Джеков, порой закрадывается в голову мысль: блин, а у меня такое же видение своих активаторов Бальзаков, детальное. Хотя Джеков в общении в разы больше, обоих полов, а вот описать их реакции... даже никогда не задумываюсь об этом. Есть только общее ощущение легкости и безопасности Джеков для меня - все, что ни сделают, никаким образом задеть не может, да и каких-то супердум не вызывает, есть человек и есть, ну пусть будет, эдакий фон. И, кстати, в отношениях та же фишка была. То ли дело Бальзак)
Выделенное никоим образом не прекрасно. К сожалению.
Дуал вызывает безотчетное доверие. Факт.
Говорю, как отсидевшая в этой прелести с перерывами 23 года. И чего хорошего местами?
Хорошо, если вызывающий это самое доверие человек хороший со всех сторон. А когда нет? И вы безотчетно доверяете мошеннику какому-нибудь и козлу? Да просто человеку не очень порядочному?
От то та..
Про что в голову про заткнетесь не заходит..
Из наблюдений -Джеков Драевская суггестивная далеко не всегда так уж радует.
Наш вон Драйку уволил. Испытательный срок она у него не прошла. Драйка на троечку была, если уж честно. Основная его претензия - я перед ней прыгаю, как клоун, объясняю, объясняю, объясняю, а эта сидит, пузыри от счастья пускает, и поедает меня влюбленными глазами. А МНЕ НЕ ЭТО НАДО!!!!
Ну и в том конкретном случае он был где-то прав.
С суггестивной нам повезло конечно. Фик ты туда прицельно попадешь. Если ты не Гамлет. Тогда наповал.
И это... у меня всех видение. Не только активаторов. А и конфликтеров тоже. И хоть кого. Творческая ж жеж..
Другое дело, насколько я этих всех прочих видеть хочу. Вопрос конечно комплексный. Но что вижу - эт прост такой факт. Зачастую грустный.
Очень фигово на свете живется, когда все заранее знаешь.
Я так точно. И все окружающие напы. С драями вот только не сталкивалась. 
Но и девочек тоже прошу высказаться. 
?
А чуть позже самому же Джеку может стать стыдно. Ну человек же хорошего хотел? Мыслью вот поделился. И чо я?
а жааааааль!!! 
Тогда наповал.
Вопрос конечно комплексный. Но что вижу - эт прост такой факт. Зачастую грустный.