24 Авг 2012 14:18 Koenigin писав(ла): а подскажите пожалуйста, дорогие Джеки, как намекнуть одному из вас, что он трусит в решении этических проблем, что и рыбку съесть и на пароходике покататься не получится? Что надо заканчивать отношения либо в одном месте, либо в другом, а не отрицать очевидное и строить из себя крайне занятого и там и там. Он отрицает очевидные факты, поэтому на прямой разговор вывести не получается. Хочется сказать ему все прямо, но боюсь обидеть-уж очень старательно он скрывает то, что просто трусит)
Не бойтесь обидеть. Переживет.
Не нужно спрашивать и "выводить". Просто выложите свое свое видение ситуации, без вопросов - так это или нет (а то выкрутится). И пусть обдумает, как это выглядит со стороны.
24 Авг 2012 17:20 Lara-Di писав(ла): Вторая часть Марлезонского балета ( где Ваши сильные-то?)......если эти отношения затрагивают конкретно Вас, то взять за шкирку, прижать к стене и сказать чётко, без лишней воды всё, что Вы думайте по этому поводу, заставить принять решение здесь и сейчас...если Вы ему реально дороги, то он Вам даже "стенку" простит.... А если это Вас не касается напрямую и советов не просит, то не суйтесь вообще: может плохо закончится лично для Вас.
Йес.
Если ситуация критична, то тут без реверансов. Если еще нет, то вывернется все равно, ну значит, вам не так критично, не пройдена еще та точка, где терпение драйское заканчивается. Shinigami
24 Авг 2012 14:18 Koenigin писав(ла): а подскажите пожалуйста, дорогие Джеки, как намекнуть одному из вас, что он трусит в решении этических проблем, что и рыбку съесть и на пароходике покататься не получится? Что надо заканчивать отношения либо в одном месте, либо в другом, а не отрицать очевидное и строить из себя крайне занятого и там и там. Он отрицает очевидные факты, поэтому на прямой разговор вывести не получается. Хочется сказать ему все прямо, но боюсь обидеть-уж очень старательно он скрывает то, что просто трусит)
намекнуть просто, прямо сформулировав и исключив возможные разночтения
Джеки, подскажите, является ли то, что проходя мимо кабинета Джек часто смотрит в мою сторону, проявлением интереса с его стороны? или Джекам свойственно вертеть головой по сторонам и заглядывать в открытые кабинеты? Если это интерес, то насколько вы осознаете это - т.е. он специально это делает или дуал автоматически притягивает взгляд дуала?
19 Сен 2012 22:28 Sandra_Anderson писав(ла): Джеки, подскажите, является ли то, что проходя мимо кабинета Джек часто смотрит в мою сторону, проявлением интереса с его стороны? или Джекам свойственно вертеть головой по сторонам и заглядывать в открытые кабинеты? Если это интерес, то насколько вы осознаете это - т.е. он специально это делает или дуал автоматически притягивает взгляд дуала?
Тут очень сложно что-то советовать. В том что человек глянул в открытый кабинет нет ничего такого. Может ему просто интересно было, что там твориться.
Просто это было не один раз, поэтому и задумалась.
Бывает еще, что когда сталкиваемся в том же коридоре, он так смотрит пристально, как будто ждет чего-то от меня. Я один раз даже не выдержала, спросила "ты чего то хочешь от меня?". Он ответил - "нет, да, не знаю")))) и убежал.
20 Сен 2012 21:24 Sandra_Anderson писав(ла): Просто это было не один раз, поэтому и задумалась.
Бывает еще, что когда сталкиваемся в том же коридоре, он так смотрит пристально, как будто ждет чего-то от меня. Я один раз даже не выдержала, спросила "ты чего то хочешь от меня?". Он ответил - "нет, да, не знаю")))) и убежал.
Странное какое-то поведение. Может и вправду заинтересован, может и нет. Слишком мало информации.
20 Сен 2012 22:24 Sandra_Anderson писав(ла): Просто это было не один раз, поэтому и задумалась.
Бывает еще, что когда сталкиваемся в том же коридоре, он так смотрит пристально, как будто ждет чего-то от меня. Я один раз даже не выдержала, спросила "ты чего то хочешь от меня?". Он ответил - "нет, да, не знаю")))) и убежал.
Классно) Когда мужа-Джека "прижимаю к стенке" вопросом, по которому ему по логике выкрутиться, он отвечает "э, все, отстань... это был не я! "
Скорее всего он чего-то хочет, но не уверен. В чем именно не уверен, можно только гадать. Может вы слишком прекрасны, или слишком суровы. Может он не готов к чему-то серьезному или не свободен.
Вы сами решите, надо вам от него чего-то или нет, и действуйте исходя из этого.
21 Сен 2012 04:08 Mr_Andy писав(ла): Странное какое-то поведение.
Запрос на ЧС. Он заинтересован.
Чтобы Джек не ответил, чего ему надо от кого-то? Да список выложил бы))) Shinigami
21 Сен 2012 12:05 Muumimamma писав(ла): Но не обязательно это сильный романтический интерес. Я иногда могу так "запрашивать" просто от тех, кто по ощущениям могут мне достойно парировать.
Да, не обязательно сильный (сильный интерес это вообще что? это уже явно более, чем интерес, это уже своеобразная привязанность, для такого пока почвы нет). Но уже есть хвостик, за который можно зацепиться.
Я ж и говорю девушке - определитесь, что именно вам нужно. Shinigami
Ув.Джеки! Свойственнен ли вам идеализм, патриотизм и прочие -измы? А категоричность?
У нас спор вышел с давним приятелем Джеком. На тему патриотизма. Он считает мысль "рыба ищет где глубже, а человек где лучше" трусостью и немужественностью. Что это не достойно мужчины - бежать от трудностей. А на возражение, что его сыну придется жить в стране, где имеют значение преимущественно связи, знакомства и деньги, ответил, что заработал достаточно и связей хватает. Если гладить крепостных чаще двух раз в неделю – они становятся добрыми и сжигают твое имение без тебя. (с)frumich
21 Сен 2012 14:55 parallell писав(ла): Ув.Джеки! Свойственнен ли вам идеализм, патриотизм и прочие -измы? А категоричность?
У нас спор вышел с давним приятелем Джеком. На тему патриотизма. Он считает мысль "рыба ищет где глубже, а человек где лучше" трусостью и немужественностью. Что это не достойно мужчины - бежать от трудностей. А на возражение, что его сыну придется жить в стране, где имеют значение преимущественно связи, знакомства и деньги, ответил, что заработал достаточно и связей хватает.
ага, подтверждаю наличие идеализма и категоричности ) с патриотизмом сложнее - не совсем знаю, что это такое и с чем его едят )))
21 Сен 2012 15:55 parallell писав(ла): Ув.Джеки! Свойственнен ли вам идеализм, патриотизм и прочие -измы? А категоричность?
У нас спор вышел с давним приятелем Джеком. На тему патриотизма. Он считает мысль "рыба ищет где глубже, а человек где лучше" трусостью и немужественностью. Что это не достойно мужчины - бежать от трудностей. А на возражение, что его сыну придется жить в стране, где имеют значение преимущественно связи, знакомства и деньги, ответил, что заработал достаточно и связей хватает.
джекам необходима вера во что-то
пока у него ничего другого нет видимо
не самая худшая позиция ИМХО
тем более что сейчас есть ощущение, что ситуация будет улучшаться
связи связями, а толковый человек сейчас особенно важен, их не хватает, на него и спрос будет
а связи и деньги - дело наживное
Спасибо, дорогие Джеки! Все же это скорее ТИМное.
У него сейчас и правда ничего нет. Тяжелый развод и расставание с сыном. Видимо, категоричность и некоторая конфликтность во вне вышли. Если гладить крепостных чаще двух раз в неделю – они становятся добрыми и сжигают твое имение без тебя. (с)frumich
21 Сен 2012 14:55 parallell писав(ла): Ув.Джеки! Свойственнен ли вам идеализм, патриотизм и прочие -измы? А категоричность?
У нас спор вышел с давним приятелем Джеком. На тему патриотизма. Он считает мысль "рыба ищет где глубже, а человек где лучше" трусостью и немужественностью. Что это не достойно мужчины - бежать от трудностей. А на возражение, что его сыну придется жить в стране, где имеют значение преимущественно связи, знакомства и деньги, ответил, что заработал достаточно и связей хватает.
Идеализм уж точно нет, патриотизм тоже не всем свойственен.
Вернемся к вашей ситуации. Сыну в любом случае придется столкнуться с тем, что в мире правят знакомства, связи и деньги. Чем раньше он это поймет - тем лучше. Сложности нужно преодолевать, это делает человека сильнее, делает его более самостоятельным.
В других странах тоже есть свои сложности и проблемы. Их тоже нужно преодолевать. Я уже молчу о том, что переезд с семьей в другую страну - это достаточно сложный и рискованный шаг. На него следует идти, только если есть очень веские основания (война, глубокий кризис, диктатура и прочие негативные факторы).
22 Сен 2012 13:40 Kassandra писав(ла): Категоризм капец как свойственен :-//
Далеко не факт. Категоричность мышления по какому-то вопросу зачастую свидетельствует о малом опыте и знаниях.
23 Сен 2012 00:50 Mr_Andy писав(ла): Далеко не факт. Категоричность мышления по какому-то вопросу зачастую свидетельствует о малом опыте и знаниях.
В том-то и дело, что и опыта там и знаний - воз и тележка. Причем разнообразнейших. А категоричность - ну юношеский максимализм просто. (Причем не единичный случай)
Впрочем, я сама такая же, поэтому мне это понятно -) В середине каждого яблочка лежит огрызочек
23 Сен 2012 00:50 Mr_Andy писав(ла): Идеализм уж точно нет, патриотизм тоже не всем свойственен.
Вернемся к вашей ситуации. Сыну в любом случае придется столкнуться с тем, что в мире правят знакомства, связи и деньги. Чем раньше он это поймет - тем лучше. Сложности нужно преодолевать, это делает человека сильнее, делает его более самостоятельным.
В других странах тоже есть свои сложности и проблемы. Их тоже нужно преодолевать. Я уже молчу о том, что переезд с семьей в другую страну - это достаточно сложный и рискованный шаг. На него следует идти, только если есть очень веские основания (война, глубокий кризис, диктатура и прочие негативные факторы).
Далеко не факт. Категоричность мышления по какому-то вопросу зачастую свидетельствует о малом опыте и знаниях.
ваши сообщения хорошая иллюстрация к теме "категоричность Джека"
категоричность может еще свидетельствовать о сформированности собственной позиции и желании донести ее до окружающих
23 Сен 2012 12:47 Kassandra писав(ла): В том-то и дело, что и опыта там и знаний - воз и тележка. Причем разнообразнейших. А категоричность - ну юношеский максимализм просто. (Причем не единичный случай)
Впрочем, я сама такая же, поэтому мне это понятно -)
Знания бывают самые разные.
С точки зрения соционики существует всего 8 видов информации или информационных аспектов. Одну информацию человек воспринимает хорошо, другую не очень. Это естественно, об этом говорит модель А и теория мерностей функций. Наименее категорично человек воспринимает информацию по базовой функции, потому что он отлично понимает что к чему, почему происходит именно так, видит недочеты и правильные мысли.
Наиболее категорично человек оценивает по болевой функции, потому что он воспринимает информацию по ней очень узко, в черно-белом цвете. К этому добавляется еще и страх показаться неправым.
23 Сен 2012 14:10 Kassandra писав(ла): Ээээ... Ну да. И? -)
Смысла в изначальном вопросе "категоричны ли Джеки?" как такового нет. Он слишком общий, как и понятия идеализм, патриотизм и т.д. В определенных вопросах они могут быть категоричны (в вопросах БС, например), а в вопросах по ЧЛ/БИ могут весьма спокойно себя вести.
23 Сен 2012 14:13 Mr_Andy писав(ла): Смысла в изначальном вопросе "категоричны ли Джеки?" как такового нет. Он слишком общий, как и понятия идеализм, патриотизм и т.д. В определенных вопросах они могут быть категоричны (в вопросах БС, например), а в вопросах по ЧЛ/БИ могут весьма спокойно себя вести.
Хорошо, если надо уточнить, уточняю - речь идет о степени категоричности. В середине каждого яблочка лежит огрызочек
Назрел один вопрос к Джекам.
Ситуация: Джек уехал в командировку, неделю не выходил на связь, наконец появился в Скайпе. "Привет, - пишет.- Как дела?" Я ему - "Я очень по тебе соскучилась" и тут в ответ пошла лекция о том, что скучать - неправильно, и не хорошо, и не надо. И надо жить сегодня и тд. Этот разговор случился где-то на 3-м месяце нашего общения.
В сентябре Джек опять уезжает надолго, опять нет с ним связи, опять выходит в Скайп и первое, что пишет: "Привет! как дела? я ужасно соскучился!!!" (это уже 6-й м-ц наших отношений).
Вопрос: Почему - тогда так, а теперь эдак? (Понимаю, что может это тягомотное Драйское выкапывание, но такое вот оно) И мне интересно, если Джек так говорит - это обозначение его чувств или так говорится потому, что он знает, что мне будет приятно?
Хотя "говорит" неправильное слово. Пишет. Говорить - никогда не говорит. Он свои чувства ко мне - капельно - только в чате выражает. У неекоторых есть мечта, которую можно осуществить до конца недели, а они делают её мечтой всей жизни
1 відвідувач подякували Barabaka за цей допис
29 Сен 2012 00:15 Barabaka писав(ла): Назрел один вопрос к Джекам.
Ситуация: Джек уехал в командировку, неделю не выходил на связь, наконец появился в Скайпе. "Привет, - пишет.- Как дела?" Я ему - "Я очень по тебе соскучилась" и тут в ответ пошла лекция о том, что скучать - неправильно, и не хорошо, и не надо. И надо жить сегодня и тд. Этот разговор случился где-то на 3-м месяце нашего общения.
думаю, это просто страхи по маломерной функции
29 Сен 2012 00:15 Barabaka писав(ла): И мне интересно, если Джек так говорит - это обозначение его чувств или так говорится потому, что он знает, что мне будет приятно?
Хотя "говорит" неправильное слово. Пишет. Говорить - никогда не говорит. Он свои чувства ко мне - капельно - только в чате выражает.
думаю, хочет выразить и свои чувства таким вот отзеркаливающим безопасным испытанным (вы же так делали) способом. плюс - он знает, что вам это будет приятно. желание сделать приятно. 1 відвідувач подякували Jane_J за цей допис
29 Сен 2012 00:15 Barabaka писав(ла): Назрел один вопрос к Джекам.
Ситуация: Джек уехал в командировку, неделю не выходил на связь, наконец появился в Скайпе. "Привет, - пишет.- Как дела?" Я ему - "Я очень по тебе соскучилась" и тут в ответ пошла лекция о том, что скучать - неправильно, и не хорошо, и не надо. И надо жить сегодня и тд. Этот разговор случился где-то на 3-м месяце нашего общения.
В сентябре Джек опять уезжает надолго, опять нет с ним связи, опять выходит в Скайп и первое, что пишет: "Привет! как дела? я ужасно соскучился!!!" (это уже 6-й м-ц наших отношений).
Вопрос: Почему - тогда так, а теперь эдак? (Понимаю, что может это тягомотное Драйское выкапывание, но такое вот оно) И мне интересно, если Джек так говорит - это обозначение его чувств или так говорится потому, что он знает, что мне будет приятно?
Хотя "говорит" неправильное слово. Пишет. Говорить - никогда не говорит. Он свои чувства ко мне - капельно - только в чате выражает.
Думаю что делает приятное для Вас, а думать может и противоположное - потому как скучать за кем-то бессмысленное и бесполезное занятие... Но далеко не всегда стоит правду-матку резать, иногда имеет смысл и хвостом подмахнуть...
Я в этой фразеологии лично смысла не вижу: соскучилась? Иди займи себя каким-то делом ))))
Сентиментальности ))) - О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
1 відвідувач подякували Volchv2 за цей допис
29 Сен 2012 00:15 Barabaka писав(ла): Назрел один вопрос к Джекам.
Ситуация: Джек уехал в командировку, неделю не выходил на связь, наконец появился в Скайпе. "Привет, - пишет.- Как дела?" Я ему - "Я очень по тебе соскучилась" и тут в ответ пошла лекция о том, что скучать - неправильно, и не хорошо, и не надо. И надо жить сегодня и тд. Этот разговор случился где-то на 3-м месяце нашего общения.
В сентябре Джек опять уезжает надолго, опять нет с ним связи, опять выходит в Скайп и первое, что пишет: "Привет! как дела? я ужасно соскучился!!!" (это уже 6-й м-ц наших отношений).
Вопрос: Почему - тогда так, а теперь эдак? (Понимаю, что может это тягомотное Драйское выкапывание, но такое вот оно) И мне интересно, если Джек так говорит - это обозначение его чувств или так говорится потому, что он знает, что мне будет приятно?
Хотя "говорит" неправильное слово. Пишет. Говорить - никогда не говорит. Он свои чувства ко мне - капельно - только в чате выражает.
Мне когда-то тоже такое сказали - что мол неправильно и нецелесообразно и т.д. -)
Ну, я популярно в ответ объяснила, что можно, правильно, целесообразно, и даже необходимо. Теперь там тоже скучают -))))))))) В середине каждого яблочка лежит огрызочек
4 відвідувача подякували Kassandra за цей допис
18 Окт 2012 20:22 Koenigin писав(ла): эмм... то есть Джеку кажется, что скучать по кому-то это значит сидеть сложив руки и смотреть в окошко ах когда же он появится?
Не кажется он искренне уверен, что человек мало загружен ДЕЛОМ вот фигня всякая и лезет ему в голову