Да, понимаю. Вы не будете против, если в ближайшее время я еще понаблюдаю ситуацию, и, если ничего так и не прояснится, приду к вам советоваться в личку?
Специально для тех, кто хочет держать у себя растения, отличные от кактусов, но боится, что будет забывать их поливать, придумали цветочный горшок Log & Squirrel.
Белка тут не простая, она – поплавок и живёт в дупле, куда через торчащий сбоку пенёк надо заливать воду. И пока от белки видны хотя бы ушки, можно быть уверенным, что растение не засохнет. А как только белка пропала из виду, надо немедленно залить следующую порцию воды.
Джек может вынырнуть другим, ага. Но при этом близкое окружение не изменится настолько, чтоб сразу отпустить все решать самому/самой. На пустом месте "перезагрузки" у Джеков не возникают, совокупность множества факторов должна долго сходиться и наконец сойтись в одном месте/времени. Предпочитаю не оставлять без внимания изменения в поведении. Знаю по себе, что рассказывать трудно ибо а) должОн быть человек, который если не поймет, то поддержит б) боязнь рассказывать из-за того, что открываешь сокровенное и этим потом могут воспользоваться в) банальное непонимание, т.к. разные мыслительные процессы и способы их вербализации. Но стараюсь все-таки вызвать человека на разговор, чтобы продуманное и осознанное внутри вышло наружу, глядишь, легче будет выводы делать. Другой вопрос, КАК и КАКИМ ОБРАЗОМ дать Джеку возможность высказаться. Просто так и абы кому - не получится. Мне не нравится, когда друзьям плохо, я делаю все возможное, чтобы помочь.
Мне кажется, что не стоит оставлять все на самотек, а попытаться все-таки вызвать на разговор и узнать причину перемены. Может помощь нужна, а озвучить сложно и не получается?..
Да вот как-то... Я обычно даю понять (прямым текстом), что выслушаю и помогу чем могу в любой момент, но давить и выпытывать не буду. У нас все с "тараканами", поэтому никто осуждения не опасается обычно - к заморочкам друг друга мы очень лояльны и все привыкшие, что "среднего по больнице" в людях не бывает.
Непонятно, как именно можно вызвать на разговор человека в данном случае.
Я бы оставила и подождала ). Но это с меня любая критика - как с гуся вода. А напочка наша на грани взрыва, я опасаюсь ссоры и скандала с разрывом.
А чего вы опасаетесь? Ну поссорятся, а потом помирятся :-) Я тоже иногда бываю невыносима, и тем больше, чем больше лезут в душу. Потом проходит и я как ни в чем ни бывало могу пойти на примирение :-) У меня друг Нап, так мы с ним ссорились раз 10, да так, что по несколько месяцев не общались. А потом "снова здорова" и "рад тебя видеть")) Это наверно активация)) И, кстати, именно Нап, является тем, кого я критикую по этике)) но мы не обижаемся друг на друга надолго.
А еще, когда у меня что-то происходит, и я что-то решаю для себя, то хочу быть одна, отделяюсь от всех советчиков и распросщиков.
Ну, я-то свое ИМХО озвучила. Не люблю, когда что-то в моем близком кругу происходит с людьми, негативное происходит... Мне ж надо причину надо знать, а вдруг помощь нужна?.. У меня само как-то получается расспрашивать. И я границы чувствую, которые переходить не стоит. Поэтому мне сложно сразу "оставить в покое". Но это скорее личностное.
Всегда пожалуйста! Дыма без огня не бывает....не знаю, как другие Джеки, а я всегда знаю причины ВСЕХ изменений, происходящих со мной, просто в подавляющем большинстве случаев не хочу их вербализовывать для окружающих...зачем говорить понапрасну, если для себя всё понятно!
А по-моему в диаде Джек и Драйзер всё оч традиционно. И было бы странно если первый шаг сделала бы женщина. Женщина может поддержать, и таким образом выбрать. Но первый шаг - за мужчиной.
Прекрасно воспринимаются. Интерес виден, пусть это не "шаг", но уже зацепка. Хотя, опять же, даже имея зацепку в виде уверенности в интересе к себе, Драйка может выжидать. Так что этот вопрос "кто первый начал и кто вообще должен первым начать" мне кажется безответным, смотря что считать за начало и зачем это высчитывать? К тому же мне кажецца, что виктимно-агрессорские игрища на начальном этапе включают в себя установку "а у нас еще ничего такого нет", правда, это лучше не озвучивать - обидно звучит... ведь ясно, что "все" уже "есть" и кто увереннее в себе, тот это и озвучит, а это уже несоционично.
Хех, ну это естественно - право общечеловеческое выждать, обдумать, взвесить. Можно это сделать тщательно, в течении пары лет, глядишь вопрос отпадет сам собой), бо Джека увлекут "более активные и менее разборчивые недуалки" - как Вы когда-то писали))), (а кто может устоять перед, например пылким признанием в любви Наполеонки)))) Да и Джеки более доверительно отнесутся к таким эмоциональным проявлениям, сравнивая с меланхолической задумчивостью Драйки. Да она даже не заметит, когда его потеряет...)
Отметим однако, что я говорю о начальных этапах отношения...
Да на начальном этапе никто ничего и не обязан, я считаю. Ну пробежал и пробежал, мало ли народа бегает))
Вы помните, что я писала, боже мой-боже мой)) это вы зря, я сама-то не помню, да еще и контекст важен... но как приятно))
Не довелось испытать. Возможно и не восприму.
Мне не очень нравятся мужчины без определенных целей и желаний.
Я не люблю ошибаться =) мне надо видеть что человек во мне заинтересован; и не окольными путями.
Вы видимо еще не испытывали на что способны Драйки в любви =))) Громко сказано, но факт =))) Меланхолическая задумчивость? вы не знаете драйзеров Не заметит, когда потеряет? да вы что ))) Спасибо, повеселили..
Ну как выше сказали уже - на начальных как раз может, что угодно произойти. И не только Драйзеру тут - рулить.
Ничего не будет - вы правы.
Должен, но не обязан, как-то так.
Драйзер вообще "должен" по жизни. Осталось только найти объект, к которому это "должен" будет приложено. Объект находится, оценивается с точки зрения соответствия основным принципам - и присваивается.
И тут, конечно, никто никому не обязан, договоры не подписывали, но сам факт попадания в близкий круг многого стоит.
Отсюда и те самые драйские игноры, которые отчего-то в последнее время упоминаются особо часто: не хочешь быть в близком круге - не будешь, сразу становишься далеким, разница чувствуется остро.
Если человек уже присвоен Драем - это же видно, сразу начинается защита-забота... поучения))) и легкий неадекват, если человек это не оценил. И вот тут начинается несоционичная часть - насколько Драйзер может донести до значимого человека, что тот ему важен? Я уже писала, что это зависит от сторонних факторов, прежде всего от наличия уверенности в себе. Может, будет вариться в собственном соку и переживать, может разложит как дважды два, что ему не нравится и как он хочет, чтобы было.
Да и что вы думаете, что первый шаг сделан и дальше будет все просто?) Да Драйзера на любом этапе может заклинить)) морально-этические нормы, будь они неладны, болевая жизни не дает, в общем, много радостей на пути)
Значит и не надо было, наверное.
Я не понимаю ритуализации шагов. Как мне отец-Макс говорил: привела домой парня - значит жених. И что, мне с неженихами по кустам болтаться? Нет, по кустам вообще нельзя. Значит, только домой и каждый автоматически жених?)) Вот никогда не понимала этих рамок.
Джек шутит - мне смешно. Я в хорошем настроении - он намекает, что неплохо было бы сходить куда-то. Я говорю - да, неплохо бы. Что тут сложного? Так оно все и было в реальной жизни.
Драйское согласие дорогого стоит, хватайте сразу)) а то пойду книжку почитаю, с искренним удовольствием, между прочим)
В том-то и дело - если я не чувствую заинтересованности человека в себе - что же мне на шею ему вешаться? =))) не мой стиль =)
Смотря что понимать под ритуализацией первого шага - вот Джекам выше, как мне показалось, видится что пригласить женщину куда-то - то есть сделать какой-никакой, а шаг (ритуальный где-то даже) - лишнее, и это должна сделать женщина - она же Драйзер, черный сенсорик, а это стирает гендер =)) Может конечно я что-то не так поняла))
А если не шутит, не приглашает - значит я ему и не нужна. Ну ок =)
Я думаю, логикам хочется, чтобы им сказали прямо что-то вроде "пригласи меня куда-нибудь, ты мне нравишься", т.е. все было бы просто и понятно. Но то, что слишком просто не всегда долговечно. Я могу так сказать, но в том случае, если человек мне не настолько дорог, чтобы его отказ меня действительно огорчил. Т.е. то, что для логика должно быть подтверждением привязанности на самом деле ею не является.
Не стала бы привязывать это к соционике, хотя интуиты-мужчины (и логики-интуиты особо что ли получается) похоже и правда несколько больше ждут инициативы от женщины, чем сенсорики.
"определенных" не в смысле , что кем-то определенных. а в смысле - твёрдо обозначенных =) А если человек сам не знает что ему нужно и чего он хочет....
Ага. Угу, спасибо Вам, Шинигами - я стал понимать мотивы поведения. Чтож: емко, понятно - мой интерес к этой теме теперь исчерпан...
Думаю, что если Джек неопытный, молодой, то шансы есть. Если уже зрелый, то скорее всего нет.
Дыма без огня не бывает....не знаю, как другие Джеки, а я всегда знаю причины ВСЕХ изменений, происходящих со мной, просто в подавляющем большинстве случаев не хочу их вербализовывать для окружающих...зачем говорить понапрасну, если для себя всё понятно! 
Не заметит, когда потеряет? да вы что