25 Июл 2015 23:42 DejaSenti писав(ла): Не, это уже к разговору о белых тапочках в другой теме С "не говорить плохого об отце" я, конечно, согласна. Но говорить же совсем не обязательно. В большинстве случаев даже при мирном расставании остается обида на бывшего супруга или хотя бы сожаление. Все это чувствуется без слов. Так что проблема куда сложнее.
Что касается предложения спросить неродившегося ребенка, то зачем спрашивать неродившегося, можно спросить тех, кто по какой-либо причине рос без отца.
Я за себя и по своему опыту скажу, что развод лучше номинальной семьи.
Знаю от многих, что почему-то именно маленькие Драйзеры от "номинальной семьи" страдают особенно сильно. когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
Я за свою жизнь повидала уж столько малоадекватных полных семей, и это я не приглядывалась, что даже смысла не вижу обсуждать лучше ли полная семья неполной. Лучше если родители и вообще родственники адекватные и даже если отца нет есть в жизни ребенка мужчины-примеры (дедушка, дядя, тренер по легкой атлетике). Остальное это да, беседа о том что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. 5 відвідувачів подякували PikkuMyy за цей допис
25 Июл 2015 23:42 DejaSenti писав(ла): Не, это уже к разговору о белых тапочках в другой теме С "не говорить плохого об отце" я, конечно, согласна. Но говорить же совсем не обязательно. В большинстве случаев даже при мирном расставании остается обида на бывшего супруга или хотя бы сожаление. Все это чувствуется без слов. Так что проблема куда сложнее.
Да-да. Тема как раз об этом.
1. Быть честной с ребенком (не говорить, что папа умер, например, когда он ушел)
2.Не просто поддерживать хорошие отношения после развода. Я так понимаю их как раз поддерживать самостоятельно не обязательно. Главное не мешать отцу поддерживать и ребенку поддерживать. Важно другое:
Внутри себя хорошо относиться к отцу ребенка и уважать его. Чтобы он ни сделал. Как бы ни обидел.
И вот это реально сложно.
26 Июл 2015 13:41 Fia писав(ла): Да-да. Тема как раз об этом.
1. Быть честной с ребенком (не говорить, что папа умер, например, когда он ушел)
2.Не просто поддерживать хорошие отношения после развода. Я так понимаю их как раз поддерживать самостоятельно не обязательно. Главное не мешать отцу поддерживать и ребенку поддерживать. Важно другое:
Внутри себя хорошо относиться к отцу ребенка и уважать его. Чтобы он ни сделал. Как бы ни обидел.
И вот это реально сложно.
А мне кажется, что для этого необходимо остаться друзьями. Иначе происходит неосознаваемый "распил" ребенка.
Кстати, совсем не все женщины уважают своих "действующих" мужей, не то что бывших. Я много раз наблюдала сцены, в которых авторитет отца напрочь разбивался о селедочное такое поведение матери, даже если она просто молчала (не знаю сама, почему "селедочное" ). Ну не воспринимают женщины своих мужчин всерьез, чего требовать от детей? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
26 Июл 2015 14:40 Marihuana писав(ла): А всерьёз - это как? Когда муж - не еще один ребёнок?
Тип того. Как самостоятельную личность с собственным (не всегда неправильным) мнением. Я уж молчу про "как человека, способного нести отвественность за себя и свою семью" Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
26 Июл 2015 15:44 Ad_Astra писав(ла): Тип того. Как самостоятельную личность с собственным (не всегда неправильным) мнением. Я уж молчу про "как человека, способного нести отвественность за себя и свою семью"
Ну зачем замуж за таких выходят...
Вопрос риторический. хотя я правда не догоняю зачем. Ну разве что чтобы выглядеть не хуже подруг и свадебное платье поносить... Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
26 Июл 2015 14:48 Marihuana писав(ла): Ну зачем замуж за таких выходят...
Вопрос риторический. хотя я правда не догоняю зачем. Ну разве что чтобы выглядеть не хуже подруг и свадебное платье поносить...
Да много причин, в том числе и те, что Вы назвали. Прост не сразу и не всеми это все осознается. Тараканы у каждого свои, и разной степени жирности, как говорится... Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
Ну как-то склонны женщины ставить себя в позицию мамочки по отношению ко всем вокруг. Тут даже говорить ничего не надо, просто выражение лица у них такое "ну болтай, болтай" и сразу видно, что его слова сама ни в грош не ставит.
Вот не скажу, отчего так происходит, но по мне так и на ее жизни плохо отражается - скучно же ходить все время такой кислой и всюду правой, непогрешимой... You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
26 Июл 2015 16:00 DejaSenti писав(ла): Вот не скажу, отчего так происходит,
Предполагаю, что от той самой ответственности, которой на ней слишком много. Потому что есть противоположный вариант - силиконовая киса, которая вообще ни за что не отвечает.
А идеал - он как обычно где-то посередине Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
25 Июл 2015 20:02 Carefree2 писав(ла): Чур меня! С Жуками пока воевать не приходилось...
Но не стала бы как-то выделять. Тема , конечно, не бетанская, но не надо моих дуалов обижать!
А почему обижать, это же комплимент))) Жуковы имхо очень опасные в качестве врагов.
26 Июл 2015 14:48 Marihuana писав(ла): Ну зачем замуж за таких выходят...
Вопрос риторический. хотя я правда не догоняю зачем. Ну разве что чтобы выглядеть не хуже подруг и свадебное платье поносить...
Как это зачем? Потом что "все мужики вторые дети, за которыми надо сопли вытирать". Других мужчин как бы нет, все вот такие)))
26 Июл 2015 17:23 PikkuMyy писав(ла): Как это зачем? Потом что "все мужики вторые дети, за которыми надо сопли вытирать". Других мужчин как бы нет, все вот такие)))
Обычно такие выводы делаются уже после штампа, а не до) Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те, кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?
26 Июл 2015 20:35 nidaninet писав(ла): Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те, кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?
Я б не вышла. А если бы вышла помогать, то очень бы обиделась, если бы меня послали делать маникюр. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
4 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
27 Июл 2015 03:35 nidaninet писав(ла): Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те, кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?
На мой вкус это совершенно нормально. Она может носить веточки потоньше. Почему нет-то? Чай не Венера Милосская безрукая.
У нас на мех-мате был молодой препод-Джек, так он говорил барышням-студенткам "Что вы тут делаете? Лучше бы учились крестиком вышивать". Я понимаю, что это он так "виктимничал", но заявление в принципе из той же оперы. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
26 Июл 2015 21:00 Tilde писав(ла): На мой вкус это совершенно нормально. Она может носить веточки потоньше. Почему нет-то? Чай не Венера Милосская безрукая. У нас на мех-мате был молодой препод-Джек, так он говорил барышням-студенткам "Что вы тут делаете? Лучше бы учились крестиком вышивать". Я понимаю, что это он так "виктимничал", но заявление в принципе из той же оперы.
странно они у вас как-то виктимничают..
тойсть, "у нас" тоже конечно виктимничают, но по-другому.
хммм... когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
27 Июл 2015 04:15 Vinill писав(ла): странно они у вас как-то виктимничают..
тойсть, "у нас" тоже конечно виктимничают, но по-другому.
хммм...
Ну, может, не виктимничал, а дурачился. Я не знаю. Он совершенно нормальный был, сексизмом на самом деле не страдал, и относился безо всякого пренебрежения, совсем наоборот. Но вот сказануть что-нибудь такое - хлебом не корми. Нарывался, надо полагать. Но только непонятно, какой смысл нарываться преподавателю от студенток? По привычке, наверное I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
26 Июл 2015 21:20 Tilde писав(ла): Ну, может, не виктимничал, а дурачился. Я не знаю. Он совершенно нормальный был, сексизмом на самом деле не страдал, и относился безо всякого пренебрежения, совсем наоборот. Но вот сказануть что-нибудь такое - хлебом не корми. Нарывался, надо полагать. Но только непонятно, какой смысл нарываться преподавателю от студенток? По привычке, наверное
я бы после такой заявы
1. люто надулась бы (меня вапщет дурой обозвали, чего с Напами низя по определению)
2. НЕ СПЕЦИАЛЬНО, а самым естественным для себя образом, общение свела бы к да и нет, там, где никак нельзя обойтись мгм и м-м. О чем мне говорить с человеком, который меня дураком считает?
А обратно ко мне проковыриваться - это очень сильно замотивированным человеком надо быть
Плюс именно вышивка крестиком у Джеков, как бы сказать, не самый ценностный вид деятельности.
Хотя, конешное дело, факт, что тому Напу на мехмате делать? Показывать, какой ты дурак? И так все знают. когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
27 Июл 2015 04:28 Vinill писав(ла): я бы после такой заявы
1. люто надулась бы (меня вапщет дурой обозвали, чего с Напами низя по определению)
2. НЕ СПЕЦИАЛЬНО, а самым естественным для себя образом, общение свела бы к да и нет, там, где никак нельзя обойтись мгм и м-м. О чем мне говорить с человеком, который меня дураком считает?
А обратно ко мне проковыриваться - это очень сильно замотивированным человеком надо быть
Плюс именно вышивка крестиком у Джеков, как бы сказать, не самый ценностный вид деятельности.
Да ну, видно же было, что задирается. Типично по-Джечьи, с хитренькой гаденькой улыбочкой и лукавым блеском в глазах. И уже готов уворачиваться от летящего тапка.
Я не помню - то ли крестиком вышивать, то ли вязать крючком, что-то в этом духе. А когда дама начинает хмуриться, Джек еще больше радуется.
27 Июл 2015 04:28 Vinill писав(ла): Хотя, конешное дело, факт, что тому Напу на мехмате делать? Показывать, какой ты дурак? И так все знают.
У нас в группе была Напа. Ничего, вроде. Хотя меня тоже удивляло, что она там делала. Не потому, что не тянула, а потому что такая дама роскошная была. Старше нас всех. Совсем взрослой казалась. Непонятно было, зачем ей тот мех-мат сдался. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
26 Июл 2015 19:35 nidaninet писав(ла): Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те, кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?
кхм, человек сам вышел. помогать для общего дела. почему кто-то должен этому восприпятствовать, не очень поняла. она инвалидка? беременная? что с ней не так? я бы не поняла и сильно оскобрилась если бы мне кто-то в такой ситуации что-то сказал. 5 відвідувачів подякували PikkuMyy за цей допис
Лично я совет сделать маникюр вообще бы восприняла как намек на плохой внешний вид и неухоженность, на мужланскую внешность (особенно в контексте этого эпизода). I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
Как выяснилось позже, к ней зашли с "просьбой "... Хотя работы было двум мужчинам на 30 минут. Просто из принципа- раз машину ставит, то пусть участвует... А ю про маникюр я образно. Может, со мной че не так, но я офигела на мужской пол двора ((( и печально так стало((( я со стороны, в ситуации участвовала косвенно, но за мужчин стало грустно...... Неверно, это моя проблема восприятия ситуации...
Внутри себя хорошо относиться к отцу ребенка и уважать его. Чтобы он ни сделал. Как бы ни обидел.
И вот это реально сложно.
То есть суметь обмануть не только ребенка, но и себя? Какая гадость. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
Про мехмат вообще не поняла. Интеллектуальный труд, опыт и знание с физическим все таки не сравнить. И дело даже не в степени физической нагрузки, а в самом факте такой странной просьбы.К тому же призывала на "подвиг" жена одного из участников. Это для меня вообще за пределом понимания.....