Тема: Трёп

11 Авг 2008 14:45 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Жаль, что мне никто из этиков не ответил. Как я понимаю, их эти непростые вопросы, как и меня, в тупик поставили.
Но хочу затронуть сходную тему. Я приведу три исторических факта, а вы скажете, как бы вы поступили на месте действующих лиц.

1. 1904 год. Блокированный в корейском порту Чемульпо японской эскадрой крейсер «Варяг» решается на попытку прорыва, хотя экипаж понимает, что шансов практически нет, а массовые жертвы неизбежны. В то же время существует возможность даже не сдаваться в плен, а интернироваться до конца войны. Командование, тем не менее, выбирает бой, считая, что честь выше жизни. Вопрос: правильно ли поступило командование крейсера?

2. Пример из той же войны. После Цусимского сражения остатки русской эскадры под командованием адмирала Небогатова попадают в окружение японских сил. В принципе, драться можно, и можно нанести японцам определённый ущерб, но совершенно ясно, что русские корабли обречены, и опять-таки неизбежны массовые жертвы. В этих условиях адмирал предпочитает сдаться. Впоследствие военный суд осуждает Небогатова и отправляет его отбывать наказание. Вопрос: осуждаете ли вы адмирала?

3. 1941 год. Немцы рвутся к Москве, а некоторые участки фронта почти не прикрыты. Поэтому из жителей города начинают формировать ополчение. Они плохо обучены и плохо вооружены, и ясно, что шансов уцелеть у них немного. Зато они слегка притормозят немецкие танки, и, возможно, будет шанс, что последние сходу не въедут в город. Правда, ценой гибели большинства ополченцев. Вопрос: оправдываете ли вы решение использовать ополченцев подобным образом?

Я понимаю, что многие подумают, что виноваты те, кто довёл страну, армию флот до такого состояния, что надо применять экстраординарные меры, и что судить надо именно их. Не спорю. Но я хотел бы всё-таки услышать конкретные ответы.

---

12 Авг 2008 02:23 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

.

---

12 Авг 2008 02:23 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Спасибо, дорогие логики, за ваши ответы.
Приведённый отрывок не означает, что я недолюбливаю арабов, и жду от них неприятностей. Но кажется мне, что пик силы, и нашей, и Запада остался позади, а будущее будет не таким, как его пытаются предсказывать.

---

12 Авг 2008 03:26 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Вывод, negate, такой. Впереди нас ждёт неизвестное. Не такое, как было раньше, и не такое, как сейчас. Футурологи, научно предсказывающие будущее, предсказывают, дай боже, лет на пятнадцать, а дальше - почти полностью ошибаются. Во всяком случае, так было последние лет пятьдесят.
И мне этот будущий мир не кажется особо уютным. По-моему, в нём будет недоставать стабильности и основательности.
Век 19-й будет казаться из этого времени надёжным и добропорядочным, железный 20-й век - по крайней мере определённым, а то, куда мы идём - каким-то зыбким и без уверенности в будущем.

---

12 Авг 2008 03:26 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

И мне этот будущий мир не кажется особо уютным. По-моему, в нём будет недоставать стабильности и основательности.

---

12 Авг 2008 03:46 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Ну, negate, там же и опереться по настоящему не на что будет. Всё зыбко, облако, мираж. Горный перевал, мост над пропастью: из одной стабильности вышли, а в другую ещё не пришли, и неизвестно, когда придём.

---

12 Авг 2008 04:10 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Ну, чтобы Жук смирно шёл по туману, да ещё в компании с Драем! Нет, конечно, если Жук знает соционику, он будет терпеть долго, может даже минут пять. Потом всё равно начнёт туман разгонять и строить всех, кого в нём обнаружит. Чтобы, значит, побороть этот кризис и заложить основы для следующего. Драй будет мотаться рядом и поучать, что "делать так не нужно". Жук (он ведь знает соционику) будет опять терпеть, и, может быть, снова минут пять. После чего, нежно приложит Драю в глаз для его же пользы и в знак заботы о нём.
Вылитый драйский рай!

---

12 Авг 2008 12:29 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Это грустная история, negate. И трогательная. Наверно, не один я так подумал, но и другие, кто читал. И понятен становится ваш интерес к третьей квадре и к Драйзерам в частности.
Но скажите, эти самые отношения ревизии со стороны папы-Драя как-нибудь проявлялись? Или абсолютно ничего не было?

---

12 Авг 2008 15:56 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Вы хорошо рассказываете. Не хуже стратегических планов, а может даже, и лучше. Действительно, ревизии, вроде, и не видать.
А как у вашего папы складывались отношения с мамой-Джечкой? Такие пары, ведь говорят, редкость. Я, например, ни одной не видел.

---

12 Авг 2008 16:26 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Ну, например, скажите, были ли у них разногласия? Всегда ли они понимали друг друга? Кто был главным в семье?

---

12 Авг 2008 04:26 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Вывод, negate, такой. Впереди нас ждёт неизвестное. Не такое, как было раньше, и не такое, как сейчас.

---

12 Авг 2008 13:29 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Это грустная история, negate. И трогательная.

---

12 Авг 2008 13:29 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

И понятен становится ваш интерес к третьей квадре и к Драйзерам в частности.

---

12 Авг 2008 16:52 kinofobaII писав(ла):

---

negate возьмем- отвораживать))) Ну и деньги выбивать)))

---

---

12 Авг 2008 18:00 negate писав(ла):

---

Не, ну я тут так лирически настроилась честно повспоминать...
и тут нате. Что за наезд конкретно?
Что значит negate - отвораживать, а? спец по отвораживанию, блин, negate....

---

12 Авг 2008 16:52 kinofobaII писав(ла):

---

Супер)))Миша)))Давайте откроем контору "Рога и копыта". Снимаю, порчу.
Будем ворожить)))Вы будущее предсказывать)))А я- конечно же, при моей болевой, людей привораживать)))
negate возьмем- отвораживать))) Ну и деньги выбивать)))

---

12 Авг 2008 18:05 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

Я, конечно, понимаю, что в Драйзеровском исполнении такие предсказания читать занятно. Но когда я был "наглядным пособием" у Веры Новиковой, присутствующие чесали в затылках. Ещё бы, явный Драйзер лазает взад-вперёд по истории, отпускает выражения типа "Это будет лет через пятьдесят..." и др. Но вообще, в моём активе числятся два удачных предсказания: про наш кризис 98 года (я его ожидал ещё года за два) и про нынешнее падение доллара и падение мощи США. Это при том, что в экономике я почти не разбираюсь.

---

12 Авг 2008 16:52 kinofobaII писав(ла):

---

Миш, а мой интерес объясните? не было у меня драйзеров Ненастоящий я соционик, по Саенко, ибо сказано- у каждого настоящего соционика в семье есть драйзер)))

---

12 Авг 2008 18:13 Mikhail_Bratsev писав(ла):

---

А у меня мать Донка, общаясь с ней, я слегка "одюмел", поэтому в доновских глазах страшным не кажусь. Ну и работа страховым агентом способствовала нивелировке главных драевских "ужасов". Там-то внутри они остались, но снаружи не видны.

---

12 Авг 2008 17:03 kinofobaII писав(ла):

---

Это все из-за ЧС.
Соционически доказанный факт, что лучшие специалисты-отвораживатели, это базовые ЧС)))Не хочешь- не надо, Миша драй, сам справится))

---

12 Авг 2008 18:22 negate писав(ла):

---

нет у меня ЧС сейчас, нет! разве не видно? мирненько спит! я этику развиваю с драйзерами. И интуицию иногда... с кем попало.

---