28 Мар 2010 16:14 Marihuana писав(ла): Думаю, в этом как раз фишка. Я воспринимаю форум как разговор с неограниченным кругом неопределенных лиц То есть по сути, это та же самая речь, только передается она при помощи букв, а не голоса. Поэтому и подчеркнутая формальность, выражаемая через "Вы" видится как такая весьма специфическая интонация "свысока", все наверное с такой сталкивались.
Вот эти все тонкости мне никогда в голову не приходили.
28 Мар 2010 16:14 Marihuana писав(ла): Особенно, если они не ограничиваются только местоимением. А бывает, что эти персонажи вообще откровенно хамят, прикрываясь формальной вежливостью. Таких обламывать сам бог велел!
Ну вот именно. В случае необходимости в моем распоряжении есть гораздо более богатый арсенал для выражения своего отрицательного отношения к человеку, чем одна буква. злобная карлица
28 Мар 2010 16:14 Marihuana писав(ла): А насчет "кушать", вы давно из России уехали? Мне кажется, это слово приобрело специфическое значение совсем недавно, с появлением у нас традиции ходить в общепит не для насыщения, а для удовольствия И кстати, все мои знакомые рестораторы тоже говорят "кушать", "покушать" или даже "откушать", это у них профессиональный сленг такой
Я преставилась уже скоро 18 лет как. За это время, оказывается, возникли не только интернет форумы с их особенным этикетом, но и слова поменяли свое значение. То-то я смотрю, что и анекдоты современные российские не всегда понимаю. Выпала из контекста. А слово "кушать" я воспринимаю с такими коннотациями... Как то, например из "Бременских Музыкантов", когда король пел тонким бабьим голосом "Состоянье у тебя истерическое. Скушай, доченька, яйцо диетическое!".
Или вот еще из Архангельского, мое любимое :
"Как-то в теплый вечер
около кино
я почти абстрактно
скушал эскимо.
Бросил щепку на земь
и часок-другой
баловался гази-
рованной водой.
Запил кислым квасом
и осоловел...-
Oчень много мыслей
было в голове.
Думал беспрестанно
о судьбе Европы.
Выпил два стакана,
но уж без сиропа."
27 Мар 2010 02:37 Uinny писав(ла): Ленин ЖЫЛ, Ленин ЖЫВ, Ленин будет ЖЫТЬ!!! (правда, так страшнее?)
Кста, напишу все-таки. Надеюсь, никого не обижу. Не знаю, байка или правда. В Советские времена в одной из Среднеазиатских республик перевели этот слоган на местный язык и изобразили на транспаранте к приезду Брежнева, кажется. Но как тогда водилось - написали все русскими буквами. И получилось что-то вроде (точно не помню): "Ленин кыш, Ленин тыш, Ленин тахтамыш!" злобная карлица
я почитываю тут один подростковый форум. это что-то с чем-то. стараюсь не акцентироваться на безграмотности в попытках уловить смысл. только вот побаиваюсь, что скоро сама начну косячить, насмотревшись на подобное.
но, почему-то меня привлекает эта детская манера выражать мысли: безшабашная, острая, немного злая, живая и с юморком. иногда, прямо смех пробирает от некоторых фраз и оборотов речи. они просто стучат по клавишам, попадая мимо и не заботясь ни о правилах, ни и о других.
взрослая безграмотность меня напрягает сильнее. впрочем (одергиваю я себя), какое мне дело, все не без греха, да и все-равно важнее ведь то, о чем пишут, чем то, как это делают. в конце концов, стиль письма одна из ярких характеристик личности, тем более здесь, в виртуальном пространстве. Избавь, Боже, от желания нравиться. (с)
28 Мар 2010 23:44 cymaly писав(ла): я почитываю тут один подростковый форум.
Подростки, в отличие от нас, в большинстве своем, только такие форумы и читают. Не читают классику, у них нет зрительной памяти. А родной язык, кмк, в большей степени-то путем повторения учишь, а не по правилам...
Я сама гораздо хуже стала писать, посидев в сети. диагнозы от профессионалов: Дюм, Есь, Баль, Макс, по MBTI ISFJ с перспективой ESFJ
упс... с употреблением буквы Вы я была не знакома... В детстве научилась, что надо с большой - ну и ладно.
Сама не люблю общение на Вы, оно как-то ограничивает возможности сближения. А на ты можно вполне и официально, и насколько угодно близко
Вот столкнулась сейчас с тем, что меня в реальности начали называть на вы разные новые люди. Напрягает страшно.
Из примеров. работала на одном проекте в качестве консультанта. Сложились с заказчиком отношения, я им - вы, они мне - ты. Через время пришлось мне этим же проектом поруководить. Менять местоимения очччень сложно, остались наши ты/вы, как были. Еще через время выяснилось, что заказчик в нашей конторе заинтересован с неистовой силою, причем именно меня хочет видеть в качестве представителя. И вот тетенька-клиентка, такой себе ит-директор, судорожно пытается заставить меня говорить ты. А я не также судорожно пытаюсь изобразить, что для меня совершенно естественно ей тыкать. Напряг.
Но еще хуже, когда мне выкают "по возрасту". Я и так-то стареть боюсь, а они еще и подчеркивают. Абидна, да? много мало не бывает, бывает мало много
31 Мар 2010 09:51 Londonairo писав(ла): Так все-таки? На Украине или в Украине ?
Так как же всё-таки на самом деле правильно -- "на Украине" или "в Украине"?
* Правила употребления предлогов "в" и "на" с географическими названиями весьма расплывчаты и противоречивы;
* В русском языке существует традиция говорить "на Украине", обычно мотивируемая происхождением названия "Украина" от слова "окраина" эта традиция не является "многовековой" – в литературе XVIII-XIX веков можно встретить варианты и "на Украине", и "в Украйне"
* Традиция говорить "на Украине" сложилась в те времена, когда Украина была сначала территорией с нечётко определёнными границами в составе Российской империи, а потом административной единицей СССР с некоторыми бутафорскими атрибутами квазигосударственности;
* С 1991 года Украина приобрела статус независимого государства. При этом "Украина" – не только краткое название страны, но и полное официальное название государства;
* Названия государств в русском языке сочетаются с предлогом "в" (кроме кратких названий некоторых островных государств, которые в первую очередь ассоциируются с островами, а не странами: "на Кубе", "на Кипре", "на Гаити" – но "в Ирландии", "в Исландии", потому что они воспринимаются в первую очередь как страны, а не как острова);
* Между носителями русского языка существуют разногласия по поводу того, является ли изменение статуса Украины достаточной причиной, чтобы говорить "в Украине" вместо "на Украине". В России преобладает мнение, что такая причина недостаточна. Значительная часть носителей русского языка на/в Украине считает, что в связи с новым статусом страны теперь нужно говорить "в Украине", по крайней мере в официальном контексте (особенно там, где "Украина" обозначает полное официальное название государства). Вариант "в Украине" часто используется в русскоязычных масс-медиа Украины и принят в официальных документах, издаваемых органами власти Украины на русском языке;
* Таким образом, есть две традиции. Вопрос в том, насколько устойчивой окажется альтернативная традиция, и где пройдёт граница между двумя узусами по линии между Россией и Украиной и между официальным и разговорным языком.
31 Мар 2010 10:02 OK_2007 писав(ла): Так как же всё-таки на самом деле правильно -- "на Украине" или "в Украине"?
еще в школе учитель укр.языка настаивала на единственно верной версии "в Украине"
причем настойчиво так, на оценках отражалось) с тех пор только так и говорю )
Я тут намедни узнала, что оказывается в Германии до сих пор называют Тбилиси Тифлисом. Немцам так удобнее! 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
31 Мар 2010 10:42 Elies писав(ла): еще в школе учитель укр.языка настаивала на единственно верной версии "в Украине"
причем настойчиво так, на оценках отражалось) с тех пор только так и говорю )
Ну дык... Украина - она одна и единственно верная)
31 Мар 2010 12:43 Mikhail_Bratsev-2 писав(ла): Ещё у Тацита - "О происхождении германцев и местоположении Германии". А это конец I века.
Спасибо, не могу благодарить Временно. Надо ввести денежные индульгенции для снятия нарушений ))) Наверное поменяю скоро аккаунт)
Скажите мне такой умный вещь: другие бывшие республики бывшего союза (гос-ва) не переживают по поводу того, что они сочетаются только с союзом (частью речи) В? Вот нам одним неймется? Ну были мы На Украине, что поменялось-то от предлога? В Белорусси, в Казахстане - и при союзе ж было...
Еще раньше как-то без буквы гсхвостиком обходились. Не, теперь она стала просто безумно необходима, чтоб писать ее в каких-то -надцати словах... Нормальные люди от ятей отказались, чтоб упростить...
Не понимаю... много мало не бывает, бывает мало много
2 відвідувача подякували TrOlka за цей допис
31 Мар 2010 14:58 TrOlka писав(ла): Скажите мне такой умный вещь: другие бывшие республики бывшего союза (гос-ва) не переживают по поводу того, что они сочетаются только с союзом (частью речи) В? Вот нам одним неймется? Ну были мы На Украине, что поменялось-то от предлога? В Белорусси, в Казахстане - и при союзе ж было...
Еще раньше как-то без буквы гсхвостиком обходились. Не, теперь она стала просто безумно необходима, чтоб писать ее в каких-то -надцати словах... Нормальные люди от ятей отказались, чтоб упростить...
Не понимаю...
да ничего не меняет этот предлог)) это и коту в Украине понятно
в данном случае акцент был поставлен на правильности написания/произношения, а как оно в народе -это уже дело каждого ВЭФЛ /не создавай себе чужих проблем/
31 Мар 2010 14:58 TrOlka писав(ла): Скажите мне такой умный вещь: другие бывшие республики бывшего союза (гос-ва) не переживают по поводу того, что они сочетаются только с союзом (частью речи) В? Вот нам одним неймется? Ну были мы На Украине, что поменялось-то от предлога? В Белорусси, в Казахстане - и при союзе ж было...
Еще раньше как-то без буквы гсхвостиком обходились. Не, теперь она стала просто безумно необходима, чтоб писать ее в каких-то -надцати словах... Нормальные люди от ятей отказались, чтоб упростить...
Не понимаю...
Це давня, довга, та жалісна історія
Суть такова чтобы типа считалось - мы не территория в составе СССР, РФ і т.п.(на), а самостоятельное госуарство(В). ЭВФЛ, ЭФЛВ, ...?
31 Мар 2010 15:49 Londonairo писав(ла): Це давня, довга, та жалісна історія
Суть такова чтобы типа считалось - мы не территория в составе СССР, РФ і т.п.(на), а самостоятельное госуарство(В).
так нам шоб было или шоб считалось?
Эхха...
Вот Оксана привела правила, так там ведь тоже всё неопределённо, нет?
Может я чего-то не понимаю, но меня искренне раздражают изменения, которые делаются только ради изменений, ИБД какое-то. Сочетание "в Украине" в связи и этим для меня звучит какой-то издевкой. Типа больше нам нечем показать свою независимость... много мало не бывает, бывает мало много
3 відвідувача подякували TrOlka за цей допис
Любовь на расстоянии. Рассказываю то, что, думаю, можно рассказать.
Каждый дорожит друг другом, очень любит, уважает и проч., вообще не видит недостатков и всем доволен. Каждый считает, что другого такого не найти - и вот он, идеал.
У каждого - положение в обществе, успешная карьера, деньги, статус. Каждый способный.
Но для каждого переезд к другому будет означать потерю всего этого - того, что строилось больше десяти лет.
Но ведь есть способности - можно же найти какую-то хотя бы работу, средненькую и начать расти. Но быть при этом вместе.
В одном из мест устраивается бизнес. Если пойдет -тогда второй переедет к первому и будет бизнес вести. Если нет - то, скорее всего, нет. Это гаммийские ценности, эти люди - гаммийцы?! диагнозы от профессионалов: Дюм, Есь, Баль, Макс, по MBTI ISFJ с перспективой ESFJ
31 Мар 2010 21:29 olili писав(ла): Любовь на расстоянии. Рассказываю то, что, думаю, можно рассказать.
Каждый дорожит друг другом, очень любит, уважает и проч., вообще не видит недостатков и всем доволен. Каждый считает, что другого такого не найти - и вот он, идеал.
У каждого - положение в обществе, успешная карьера, деньги, статус. Каждый способный.
Но для каждого переезд к другому будет означать потерю всего этого - того, что строилось больше десяти лет.
Но ведь есть способности - можно же найти какую-то хотя бы работу, средненькую и начать расти. Но быть при этом вместе.
В одном из мест устраивается бизнес. Если пойдет -тогда второй переедет к первому и будет бизнес вести. Если нет - то, скорее всего, нет. Это гаммийские ценности, эти люди - гаммийцы?!
Недостаточный критерий для типирования даже в квадру.
Обычная предусмотрительность и стремление подстелить соломки, свойственная представителям всех квадр. Если кто-то где-то как-то кое-что чего-то там, то ему за это нечто кое-что мы оторвем
31 Мар 2010 21:50 Tanyha писав(ла): Это нелюбовь...
Это-то я понимаю, хотя, может, расчет был бы очень неплохим...
31 Мар 2010 21:48 Uinny писав(ла): Недостаточный критерий для типирования даже в квадру.
Обычная предусмотрительность и стремление подстелить соломки, свойственная представителям всех квадр.
Ну понятно... и, наверное, даже "беспечным". диагнозы от профессионалов: Дюм, Есь, Баль, Макс, по MBTI ISFJ с перспективой ESFJ