Все не так просто. В депрессии наблюдается нарушение баланса трех нейротрансмитеров - норадреналина, серотонина и допамина. При этом по факту уже не важно, чем вызвано это нарушение - проблемой физиологии или какой-то жизненной ситуацией. Ну, то есть, для прогноза течения болезни это имеет значение - в случае эндогенной депрессии прогноз хуже. Но я не об этом. До недавнего времени считалось, что депрессия - это всегда следствие пониженного уровня серотонина. На этом предположении основано действие селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (класс антидепрессантов, которые были очень популярны в 90-е и 2000-е годы - типа Прозак, Золофт, и т.д.). Однако их опасность состоит в том, что они оказывают усугубляющее действие на больных, чья депрессия вызвана понижением уровня допамина или тех, у кого снижены уровни всех трех нейротрансмитеров. Каких-либо тестов на определение уровня нейротрансмитеров не существует, ориентироваться можно только по симптомам. Но, как я уже говорила выше, в относительно недавнем прошлом при депрессии врачи автоматически выписывали именно лекарства, направленные на повышение серотонина, от чего многим больным становилось только хуже.
Нет. Ему сообщают, что он болен, диагноз и предлагаемое лечение. А также, что если он будет следовать предписанному режиму приема лекарств, то сможет продолжать вести какую-никакую жизнь. И что будет, если перестанет следовать. Многие часто перестают, т.к. лекарства эти вызывают тяжелые побочные эффекты (см выше сообщения Микадо). Когда перестают, опять впадают в невменяемость, попадают в больницу, там их приводят в относительную форму, и так по кругу. Если ситуация настолько серьезная, что в случае нарушения больным режима приема лекарств есть угроза суицида или угроза жизни других людей, то тогда близким могут об этом сообщить, чтобы потенциально защитить и больного, и окружающих. Думаю (надеюсь), что тут все не так страшно, т.к. с ней оставили детей.
А так да, - депрессия, отсутствие вкуса к жизни, апатия, "странности" в поведении и т.д. сами по себе не являются основанием лишать человека его гражданских и человеческих прав. Никакой пользы, кроме вреда, больному это не принесет.
Некоторое время назад я была в похожем состоянии как та Штирка. Судя по описанию, это депрессия. Тяжелая, но депрессия. Обязательно нужен врач, увы, без него не выбраться. Советы, типа, больше солнца и положительных эмоций лучше оставить поглотителям глянцевых журналов. Не, хуже не будет, просто в таком состояние ни солнца, ни эмоций не замечаешь. Если бы у меня на руках еще и дети были, я бы вообще свихнулась, наверное. Не могу сказать в чем причина возникновения такой вот депрессии, вернее, это совокупность всяких мелочей, которые у одних в депрессию переходят, а у других нет. У Ширлов, думаю, это связано с наваливанием на себя такой ответственности, которую уже не потянуть. Что помогает дополнительно к таблеткам? Религия помогает. Прочувствование божественной любви, которая навсегда, и ничего не требует взамен. А еще новое, совершенно выбивающееся из привычной жизни хобби, но с этим сложнее, в остром состоянии ничего не торкает. Я прочитала много книг про депрессии. И мед., и психологического, и эзотерического, и религиозного характера. Кстати, смешно, но именно эзотерическое направление, для меня совершенно новое, дало очень много ответов на вопросы моего состояния. (смешно в смысле, где Штирлицы, а где эзотерика ) Считаю, что главное для выхода из депрессии, иметь устойчивое желание из нее выйти. Это очень сложно, т.к. в тяжелой депрессии желаний вообще никаких нет. Думаю, хорошо подействуют с той Штиркой жизнеутверждающие разговоры, планы, типа, когда ты поправишься мы...И совершенно исключено говорить ЕСЛИ ты поправишься, то...Не знаю какими словами, это лучше бы этиков спросить, но надо донести, что мир всем собой помогает ей и не бросит ее одну с ее проблемами НИКОГДА. И еще один важный момент - депрессия это нехватка энергии. Где то у нее серьезная брешь, куда она утекает. Да, можно Штирку заряжать спортом, полезной едой и солнечным светом, но лучше найти ту бескрайнюю дыру, куда вся эта энергия вылетает. Видимо, это дело психолога. Я как то сама заштопала, но у меня были цель и время, и не было на руках детей.
Еще интереснее. Как это выглядит в случае параноидальной формы? "У Вас паранойяльная шизофрения. Если вы не будете следовать нашим предписаниям, вам постоянно будет казаться, что вас преследуют"? Мда...
Методика очевидна - отдых должен восприниматься как нечто ПОЛЕЗНОЕ Это может быть санаторий, полезный для здоровья, плавание, пробежка, массаж, иголки, дыхательная гимнастика и, главное, общение с близкими людьми (да-да!). Все это именно ПОЛЕЗНО, поэтому может заинтересовать. А вот лежание звездой на пляже неделю может довести и до нервного срыва, а валяние на диване, если оно не связано с чтением, беседой, или еще чем то ПОЛЕЗНЫМ, может взбесить.
Природу забыли. Полуактивный отдых в палатке на берегу моря, реки, с рыбалкой, брождением по окрестностям с собакой, собиранием всяких полезностей типа грибов, едой на костре и тд...
Если у вас близкие отношения с подругой, то сможете помочь. Каждое ваше общение, ну или Ваш монолог (если она не отвечает, что в ее состоянии возможно), это как приоткрытая дверца в другой мир, где есть жизнь полная приятных или просто обыденных событий. И напоминание, что в них МОЖНО ВЕРНУТЬСЯ. Это ниточка, связывающая человека в депрессии с миром из которого он выпал. Только надо быть очень терпеливым и не отчаиваться, такое состояние может быть длительным, но из него выходят. А специалиста лучше поискать, да. Щекотливый момент. Я, например, не вижу в таком отдыхе пользу. Еда с костра вредна, грибы тоже сомнительны, насекомыши еще всякие гнусные , не, лучше уж на дачу, там хоть кровать удобная Но если такой отдых любит кто-то из близких, то, да, съездить будет полезно
Зачем так? После того как человека привели в чувство, ему говорят: то, что с вами было (а после выхода из эпизода определенная память о происшедшем все равно остается) - это болезнь такая-то. Она хроническая (допустим, шизофрения или МДП). Чтобы по возможности предотвратить повторение подобного, Вам нужно постоянно принимать такие-то и такие-то лекарства и регулярно наблюдаться у врача-психиатра. В таком случае вы скорее всего сможете продолжать вести активную жизнь, работать, заботиться о семье (ну, тут врачи могут немного преукрасить - для больного лучше, если он будет иметь оптимистический взгляд на вещи, тем более, что как оно будет в точности даже сами врачи не знают). Альтернатива - очередные эпизоды с попаданием в больницу, ухудшение состояния. В результате вы потеряете работу, семью, можете оказаться на улице, начнете представлять опасность для себя и близких.
Психолог в случае тяжелой хронической болезни нужен в первую очердь для того, чтобы помочь человеку как-то справиться именно с этой новостью, приспособиться к жизни в таких условиях.
Но вообще, если действительно что-то серьезное и хроническое, то - не завидую ни ей, ни близким.
меня почему-то почти все знакомые Штиры пытались заманить именно в палатку. Говорили, что успокаивает, расслабляет и дает возможность отвлечься от суеты и подумать о жизни...
экс до сих пор несколько раз в год мотается с палаткой в Швецию...правда в компании Джека и второго Штира...
Ну, значит, тем Штирам это полезно Я от суеты люблю в комфортных условиях отвлекаться. Хотя..., был один случай, когда я спаслась палаткой , собравшись в поход, я точно знала, что мой мч туда точно не пойдет, а очень хотелось от него отдохнуть Но...я в поход тоже не пошла, решила, что жертва слишком велика и уехала к морю, под прикрытием, конечно
Это нелепо. Вместо того, чтобы собраться с силами и посмотреть в глаза правде, Вы все наседаете на автора с уверением, что это депрессия. Объективности ради, со слов автора вопроса, из уст врачей этот диагноз так же не прозвучал. Диагноз скрыт, от пациентки и ее подруги. Тормошение и повышенные физические нагрузки могут очень навредить, если речь все же не о депрессии. Без понимания причины искоренять что-либо бессмысленно. Вы же все взрослые люди. Что за безрассудство?
По-моему, Штирлец должен быть уверен в профессионализме лечащего специалиста и обязательно доверять ему. Возможно, действительно надо поискать других врачей?, Моя подруга-Штирля перебрала многих, когда поняла, что у нее проблемы в отношениях с ребенком, прежде чем услышала то, что ее зацепило и дало возможность РАБОТАТЬ над отношениями.
И еще - если это не органические повреждения... Длительная депрессия и Штирля - понятия не совместимые Обязательно надо планировать - "мы должны обязательно съездить на Байкал". Или даже так "В 40 лет мы должны обязательно съездить на Байкал". И отдыхать, да, ПОЛЕЗНО - с программой посещения достопримечательностей, с походом в бассейн ("а почему бы не купить водонепроницаемый плеер"), с походом в лес (и воздух, и вкусности и и пофотографировать можно). И быть рядышком и слушать (подталкивая) - Штирли очень любят анализировать...
Не вижу ничего плохого в том, чтоб быть рядом с подругой, будь у нее даже и шизофрения Думаете, шизофреникам не нужны друзья? Нужны, как и даунам, например. Ее выписали из больницы, (к детям, между прочим) , не поставили вопрос об ограничении ее дееспособности. Значит врачи не видят необходимости в ее изоляции от привычной ей среды. Никто не говорит, что ее надо срочно бросить на программу олимпийского резерва, но предложить пройтись или пробежаться по парку вполне резонно. Что касается ее состояния, то уж такая особенность у этих препаратов, что после окончания курса, человек еще месяц-два может находиться в непривычном состоянии, а тут еще и курс то не закончен. Не нужно оставлять человека один на один в таком состоянии, он хоть краешком глаза, но должен видеть, что существует другой мир и из него ему улыбаются, и ждут его.
О, вопрос такой : Как прокачать Штирлица на более этичное поведение? Ну чтобы эмоции были, а не зажатость и чтобы человек был более открытый, а не такой жёсткий. Я например, боюсь даже улыбнуться при своей матери, поплакать, а плакать я люблю, очень эмоциональная. Приходится ходить с каменным лицом. Она не любит этого, но я не могу никак раскрыться при ней. Очень жёсткий она человек. Может у кого-то были такие случаи?
Всем вам большое спасибо, что не прошли мимо вопроса и выразили свое мнение.
Теперь есть у меня план(одна голова хорошо, а много-лучше )
1)Адекватный доктор(уже нашла)
2)Санаторий с хорошими фильмами и книгами, как тут рекомендовали
3)Смена места работы, как только полегчает
И еще хорошая новость-ей стало лучше Я понимаю что это может быть временно, и все же
План мой Штирлицем выслушан и одобрен
Будем выкарабкиваться.
Читаю тему и не могу удержаться и не написать! Так приятно видеть столько Штирлицев, которые считают, что быть рядом с близким человеком в трудную минуту и помогать нужно обязательно. СПАСИБО ЗА ТО, ЧТО ВЫ ЕСТЬ!!
ээээ... а что, это не нормально для штирлица или вобще для человека быть с близким в трудную минуту и помогать? Мне казалось это чем-то таким, естественным, по умолчанию... Штирлицы они такие же как вы или я, они не бездушные машины с алгоритмами в голове, ничто человеческое им не чуждо. И в чем-то они даже больше Человеки, чем мы с вами.
Alan, Вы правы. Меня судьба свела близко с тремя Штирлицами - мамой, подругой и бывшей начальницей. И это люди хоть и требовательные, но отзывчивые и человечные. Очень.
У меня была похожая ситуация с мамой-Драйкой, тоже безэмоциональная, строгая, суровая. Насколько я сейчас понимаю, дело не в тиме, а в ситуации в семье. Женщина не может расслабиться, что-то ее сковывает, делает сдержанной. Счастливая женщина улыбается, смееться, играет с детьми, любит пошутить, в ее голосе ласка. Это естестенное поведение для женщины, когда ей дома спокойно и комфортно.
А вот когда что-то не ладиться, женщина становиться жесткой снаружи.Холод снаружи- значит, внутри пустота, нет сил окружающим отдавать свое женское тепло
По моим наблюдениям за парами, бывает, что мама в семье суровая, а папа добрый и мягкий. Как бы поменялись местами. Вот только к хорошему это не приводит, дети становятся неуправляемыми, наступает переходный возраст, и много сюрпиризов от них. И еще мужчина такой тихий становиться, пьет или начинает ходить на сторону
хорошо бы всем нам помнить что все мы больше Человеки, чем нам кажется. Давайте улыбаться своим Человекам, им там внутри , может быть, холодно и страшно )))
ой, это не конкретно вам, Алан, это я мысль додумала
) Считаю, что главное для выхода из депрессии, иметь устойчивое желание из нее выйти. Это очень сложно, т.к. в тяжелой депрессии желаний вообще никаких нет. Думаю, хорошо подействуют с той Штиркой жизнеутверждающие разговоры, планы, типа, когда ты поправишься мы...И совершенно исключено говорить ЕСЛИ ты поправишься, то...Не знаю какими словами, это лучше бы этиков спросить, но надо донести, что мир всем собой помогает ей и не бросит ее одну с ее проблемами НИКОГДА. И еще один важный момент - депрессия это нехватка энергии. Где то у нее серьезная брешь, куда она утекает. Да, можно Штирку заряжать спортом, полезной едой и солнечным светом, но лучше найти ту бескрайнюю дыру, куда вся эта энергия вылетает. Видимо, это дело психолога. Я как то сама заштопала, но у меня были цель и время, и не было на руках детей. 
, не, лучше уж на дачу, там хоть кровать удобная 
Но если такой отдых любит кто-то из близких, то, да, съездить будет полезно 
Но...я в поход тоже не пошла, решила, что жертва слишком велика и уехала к морю, под прикрытием, конечно 
.. 
Неравнодушная 