какими? Греками? А что непохожего?
Про Терпение - мне кажется, Штиры больше пытаются перевоспитать, чем расстаться - поэтому в итоге терпят, продолжая попытки повлиять, а не уходят
А я жаловаться не умею. Или наверно подходящей "подушки" для этого в своей жизни не встретила.
Штиры просто привязаны к тем людям, с которыми сложились отношения. А расставание - это удар по референтной . Потому и не расстаемся. Ну конечно расстаемся, если кто-то предал.
А смысл жаловаться? человек сам ответственен за свою жизнь и то, что в ней происходит. Нет решимости изменить, зачем жаловаться?
точно.
Трудно определить, когда еще есть смысл потерпеть и подождать, а когда терпеть уже бессмысленно. По сути, это информация по суперИДу - + . Останавливает всегда мысль, вдруг не заметила перемены, вдруг осталось еще немного и начнется. В итоге прощаешься, когда уже нельзя не замечать очевидного.
Для того, чтобы начать новую жизнь нужны внутренние ресурсы. Когда бесперспективность видна всем, горько думать, что последний месяц, полгода, год были потрачены впустую. Это терпение не было нужно ни мне, ни другому.Если бы поставили точку полгода назад, как знать, может быть я бы уже была в другом месте и с новыми людьми.
Так там жалоб и не было. Было описание ситуации с выводом "надоело, завтра точно выскажу им все". Это было уже не раз. Выскажет, потом самому будет неловко - "ладно, сделаю, но точно в последний раз", и все по кругу. В итоге это приводит к тому, что за помощью (да что там, можно прямо сказать - за деньгами) к нему обращаются все равно (взрослые дети), но не испытывают при этом даже элементарного чувства благодарности, потому что "мог бы и сразу дать без нервомотства и моралей".
И я-то точно не подушка. Либо я могу помочь, либо нет, я это вижу. Вот тут уже нет. Вот такая у человека жизнь, значит.
Это просто к вопросу о терпении. Это, конечно, не терпение как таковое, но находиться в сложной ситуации годами, ничего кардинально не меняя и периодически либо взрываясь, либо уходя в депрессняк - это штировское. Но, может, он считает, что ситуация нормальна и "все так живут".
Вот тут если БЭ-шнику влезть и сказать, что ситуация ненормальна в корне и "так жить нельзя", то это равносильно ломке основ и я не уверена, что вправе это делать. Потому что, ломая, нужно что-то предложить, а это чужая жизнь.
Я бы не назвала это словом "жаловаться". Просто иногда, действительно, становится тяжело везти всё на себе, иногда начинает казаться, что нет отдачи, что никто не ценит, и т.д. И тогда Штирлицу надо просто выговориться, "спустить пар", и чтобы его убедили, что все на самом деле нормально или поддержали-посоветовали что-то.
Братья и сестры по квадре, нужна ваша помощь! Штирлиц ушел, аргументы "мы слишком разные" "ты несобранная, не практичная". Общались около полугода, но в основном по интернету, так как живем в разных странах. Вопрос: есть ли второй шанс? Как объяснить, что то, мы разные, это хорошо? С соционикой он не знаком и знакомиться не хочет. Должно же быть у Достов на этот случай свое секретное оружие? Вернее, оружие некорректное слово, у нас же не война... В общем, буду благодарна за конкретные советы.
не претендуя на родственные отношения по квадре, могу высказать своё мнение..) мне кажется, все эти аргументы типа "мы слишком разные" - это просто предлог, а не настоящая причина.. когда меня не привлекает женщина, например физически, мне тяжело ей об этом сказать прямо, и я тоже придумываю предлоги типа "мы слишком разные", "я не смогу сделать тебя счастливой" и т.д.. так что пока вы не узнаете настоящую причину разрыва, мне кажется, объяснение соционических премудростей не принесёт никакой пользы.. хотя, может у штиров это по-подругому, и они действительно могут порвать с человеком из-за таких мелочей, и их действительно можно с книжкой в руках убедить, что они кого-то любят или не любят..)
Уважаемые Штирлицы, помогите понять интуиту фразу, сказанную Штирлицем ни с того ни с сего, но в благодушной и почти интимной обстановке: "Я знаю что такого человека как ты больше никогда в жизни не встречу." Подумала бы что это типа как признание в любви, но никаких признаков любви нет - звонки самое частое раз в неделю, встреч за 4 месяца было всего три, домой не провожает, на письма никогда не отвечает (ссылаясь как все Штиры на занятость), даже руку при спуске с высокой ступеньки не подает, а попытки сделать что-то приятное (типа ухаживаний) были только на самой начальной стадии знакомства.
Совсем не обязательно признание. У меня досты вызывают глубокую симпатию, нежность, и похожую фразу (скорее всего постараюсь более четко сформулировать, чтобы избежать подобных недопониманий) вполне могу выдать, когда совсем комфортно. Может и легкое эксперементальное заигрывание: и так приятно, а тут еще перчинка.
Понятно. Но я почему-то считала, что у Штирлицев слова с делом не должны расходиться. А этот постоянно меня вслух и с детской непосредственностью сравнивает со своими предыдущими девушками, причем в мою пользу, что я чуть ли не предел мечтаний. Но в то же время вдет себя так, будто я ему безразлична. Когда спросишь его безразлична ли я, раз он так себя ведет - возмущается и чуть ли не обижается, даже страх какой-то вижу в глазах, будто боится что буду в нем сомневаться. Вот и не пойму я что происходит. Мнго обещает, можно сказать ляпает языком (хотя я ничего и не прошу), но ничего не выполняет. Склоняюсь к мысли что я попала в так называемый кастинг на право быть его возлюбленной и я далеко не одна у него такая...
Он Вам не верит скорее всего, не доверяет точнее.
Штирлицы ооочень долго присматриваются к человеку, наблюдают за ним, прежде чем впустить в свой мир.
В минуты, когда человек симпатичен Штирлицу, очень симпатичен, его все-таки терзают противоречия - ну да ты хороший. сейчас очень хороший, но не маска ли это? надо проверить. И начинает собирать еще одну порцию пруфоф.
Как-то вот так...
По интернету бессмысленно суггестировать Штира. Только "живым" словом.
А м.б. Вы его чем-то не устраиваете? М.б. Вы другого социального статуса? М.б. .....
Дуалы - еще не означает совместимость. Есть много но.
Считайте это как привязанность к Вам. Звонков не ждите. Берите звонки и встречи в "свои руки".
То, что руку не подает, так это просто не воспитан. (это от воспитания, а не от ТИМа).
Может быть, он у вас после неудачных отношений в прошлом боится слишком привязываться пока к новой девушке? Вдруг опять будет разочарование?
У меня была похожая ситуация. Но я быстро решила, что меня такое не устраивает, и стала его игнорировать (искренно, не с целью манипуляции, и мне было очень плохо от этого). Но он в меня вцепился и не отпустил. Сейчас у нас всё налаживается.
Да, похоже на то что не доверяет. Вот через почти 4 месяца знакомства и постельного в том числе, осторожно спросила можно ли добавиться ему в друзья в одноклассниках. Он отшутился "Конечно нет!", во всяком случае мне показалось, что отшутился, т.к. смеялся при этом. Попыталась добивиться - проигнорировал, больше эту тему не поднимаю, не особо мне это нужно. Хотя обидно конечно, я то считаю что мы достаточно близки чтобы "зафрендиться".
Поначалу часто звонила (раз в день-два), но все чаще нарывалась на "занято" (сбрасывал)или на плохое настроение которым портил настроение и мне, ни одна встреча которую пыталась инициировать я не состоялась. Даже если соглашался сразу, потом в последний момент отменял (причем я склонна думать что причины были совсем не в занятости, отмазки были придуманные). Поэтому звонить сама перестала вообще, а встречи назначать так тем более. Когда звонит сам общаться гораздо приятнее, поэтому мучаюсь, бью себя по рукам когда хочу позвонить, но терплю.
После неудачных это не то слово. Еще и неудачных с Достом.
Я когда от него эту историю услышала мне так стыдно стало за нас, за Достов, да и наверное за всех женщин в целом.
Вкратце барышня вела себя так: Звонила по несколько раз на день, забрасывала смс-ками, письмами, все время старалась чем-то зацепить типа ей нужна помощь и т.д. Но апофеозом было то, что совсем недавно приехала к нему без приглашения, а он был на корпоративе, она 4 часа его ждала под окнами, ревела, когда вышел проветриться на улицу при всех подошла к нему, начала реветь и проситься переночевать, т.к. негде (она из другого города). Пустил, дал ключи. Когда уже домой добрался она там шампанское, подарок ему организовала, он не стал с ней пить, ушел на диван спать. Она сама бутылку выпила, начала приставать, отказал, а потом (я в ужасе!) стала деньги предлагать за то, чтобы он с ней переспал. Вопила что чувствует, что у него кто-то появился, обвиняла во всех смертных грехах. Штирлиц говорит чуть не удавил ее. Да, могу себе представить, каких усилий ему стоило себе вести культурно. Конечно кто-то типа Гексли скажет что этой истории верить нельзя, что она выдумана чтобы набить себе цену или если не выдумана, то не все в ней правда, а я близко к сердцу приняла конечно. Сам Штирлиц говорит что повода ей так цепляться за него не давал на его взгляд, жалел, что как-то еще летом показал ей где живет. После этого случая она ему огромную петицию накатала, что такой любви как у нее к нему он больше не встретит. Потом звонила с предложением на ней жениться, давила на жалость что муж ее бьет (она еще и замужняя к тому же!). Как он еще с ней по телефону после этого разговаривал, я в ужасе... Так что я теперь веду себя максимально ненавязчиво, не звоню, пишу раз в неделю, ничего не требую. Чувствую что наседать не стоит. Больно и тяжело конечно, ведь может оказаться кто-то более хитрый и наглый и поезд мой уйдет, да и поговорить иногда ооочень хочется с ним, но терплю. Решила, что если я действительно ему нужна и важна, не отпустит все равно, а нет... значит он не тот самый единственный.
Но за Достов, которые ведут себя так мне СТЫДНО!
Святые угодники!!!!!!!! Бедный молодой человек!!!!!!! Тогда, конечно, ничего удивительного в том, что он пока что шарахается от всех девушек… Тем более, Штирлиц не может «почувствовать», что вот эта девушка совсем не такая, как та, и что отношения не обязательно сложатся точно так же, как в прошлом. Ему нужно время, чтобы убедиться, чтобы поверить, что история не повторится. Это мы, интуиты, можем видеть вперёд, а Штирлиц – нет.
Да, я иногда сомневаюсь, могут ли Штирлицы вообще что-то чувствовать, кроме конечно тех ощущений когда они что-то щупают. Слово "чувствую" вообще не применяет. Там где я говорю "Я почувствовала", он говорит "Я понял". Разумеется на это "Я понял" уходит масса времени...
Могут, конечно. Но вот разобраться в том, что именно он чувствует – это сложно, экстравертам вообще трудно себя понимать. Мой Штирлиц однажды сказал, что ему иногда легче понять другого человека, чем самого себя.
Вообще, я так поняла, что им нужно как-то… транслировать уверенность в отношениях, что ли. Вот, например, я очень неуверена в том, что я смогу справиться с каким-то делом, решить какую-то проблему. Штирлиц мне эту уверенность внушает. Но он, в свою очередь, постоянно сомневается во всем, что касается наших отношений – долго ли они продержатся, какой у них потенциал, уживемся ли мы друг с другом, насколько мы друг другу подходим, и т.д. И вот эту информацию надо потихоньку ему транслировать, деликатно, конечно, но Достоевские это умеют. Вот и получается обмен уверенностями. ))
Да, так и должно быть, но у меня ведь тяжелый случай. Мой Штирлиц уже был внушаем нечистым в намерениях (даже не знаю как назвать) Достом. Поэтому у меня работает икслючительно внушение что ему, Штирлицу, нечего меня бояться. Т.е. фразы типа: "Мы никуда не спешим, я ничего не планирую, нам хорошо вместе, пусть все будет само-собой и естественно".
да, да и еще раз да.
мне лично такая подпитка нужна от партнера, если её нет, появляется такое ощущение, что землю из-под ног выбили.
В себе-то я уверена - хочу с этим человеком состариться, слушать его старческие ворчания, вязать носки, растирать спину от радикулита и пересчитывать седые волосы))). Но к партнеру прислушиваюсь, постоянно принюхиваюсь, не то чтобы проверяю, но записываю
А мой квазитождик сам такой же как я в этом плане - да еще с болевой
А если бы вы не знали соционики и вам встретился бы мужчина, который:
звонит самое частое раз в неделю,
встретился с вами за 4 месяца всего три раза,
домой не провожает,
на письма никогда не отвечает,
руку при спуске с высокой ступеньки не подает,
постоянно вслух сравнивает со своими предыдущими девушками,
вдет себя так, будто вы ему безразлична,
много обещает, можно сказать ляпает языком, но ничего не выполняет (очень иррационально, я таких штиров не встречала - но это так, к слову),
не добавил в одноклассниках ,
сбрасывает звонки, отменяется встречи
и т.д.
Вы по прежнему продолжали бы все терпеть, выписывали бы вокруг него пируэты и верили, что должны внушать уверенность в отношениях?
Штиры бывают и женщины. Могу рассказать про себя... Когда то была доверчива. А сейчас очень долго приглядываюсь) Никогда первой звонить не буду. Хотя реально понимаю, что это проявление неуверенности в отношениях. А ничего бояться не надо)) При каких то проблемах раньше пыталась все объяснить. А сейчас просто молча отдаляюсь. И пока не попросят объясниться со своими мыслями не лезу. Ухожу по-английски)
. Потому и не расстаемся. Ну конечно расстаемся, если кто-то предал.
+ 
осторожно спросила можно ли добавиться ему в друзья в одноклассниках. Он отшутился "Конечно нет!", во всяком случае мне показалось, что отшутился, т.к. смеялся при этом. Попыталась добивиться - проигнорировал, больше эту тему не поднимаю, не особо мне это нужно. Хотя обидно конечно, я то считаю что мы достаточно близки чтобы "зафрендиться". 
Так что я теперь веду себя максимально ненавязчиво, не звоню, пишу раз в неделю, ничего не требую. Чувствую что наседать не стоит. Больно и тяжело конечно, ведь может оказаться кто-то более хитрый и наглый и поезд мой уйдет, да и поговорить иногда ооочень хочется с ним, но терплю. Решила, что если я действительно ему нужна и важна, не отпустит все равно, а нет... значит он не тот самый единственный. 
Слово "чувствую" вообще не применяет. Там где я говорю "Я почувствовала", он говорит "Я понял". Разумеется на это "Я понял" уходит масса времени... 
