31 Мая 2011 14:00 OTK писав(ла): Товарищи Штирлицы, свойственно ли вам затягивать дело перед самым его завершением?
У меня на работе директор – Штир. Хороший руководитель, явно на своем месте в этой компании, очень развит штирский блок Эго и с профессиональными знаниями все отлично. И не могу понять регулярно повторяющийся сценарий поведения, когда он саботирует достижение цели. Помогите, пожалуйста, понять тимное ли это, или его личный глюк, или правда саботаж ради какой-то своей цели.
Мы занимаемся крупными корпоративными продажами. Мое дело – заключить договор с предприятием. После чего Штир должен быстро (тут же, немедленно, в тот же миг, сей секунд) включиться в работу как административная единица для дооформления документов в вышестоящей организации и как ЧЛ-руководитель для техников (КАК сделать, как ЛУЧШЕ сделать, проследить чтоб СДЕЛАЛИ все по договору и т.д.). Моя цель считается достигнутой, когда я получу от клиента акт выполненных работ. Пока я веду переговоры и обрабатываю клиента до подписания контракта, Штир ведет себя по-штирски, то есть наседает, волнуется, спрашивает когда-когда-когда, помогает, советует и т.д. НО! Как только договор подписан, он выключается и совсем не торопится довести дело до конца. Он меня сильно подводит. Два раза из-за этого мы потеряли клиентов. Ничего не понимаю, ощущение такое будто он не ХОЧЕТ видеть результат. Как его призвать к действию, если он сам все понимает и не делает все равно.
А м.б. этот Штир демотивирован своим руководителем и поэтому так себя ведёт. А если это было всегда, а не только в последнее время, то это не Штировское.
31 Мая 2011 17:26 OTK писав(ла): LijaLi, texnicks, вы меня удивили)) я ожидала, что раз Штирлиц тактик, да еще ЧЛ базовая, то скушные и рутинные вещи должны восприниматься им нормально. И что нравится делать все самому, а не делегировать. И еще постоянно мелочно контролировать. Раньше я только таких Штиров на руководящих должностях встречала.
Наш другой. Больше похож по реакциям на то, что вы пишете.
Сейчас отвечу на вопросы.
Ненавижу скучные и рутинные вещи и их обязательно передаю в работу своим подчиненным. А делает Штир что-то сам не потому, что это ему нравится, а потому что он-перфекционист и в конкретной ситуации понимает, что лучше него никто это не сделает. У меня всегда всё работает.
31 Мая 2011 17:41 OTK писав(ла): по п.2 - может его тяготит, что эта работа сама по себе - чистый иррац, ситуация меняется каждый день, меняется БЛ резко по приказу сверху, все что угодно может случиться, прогнозировать очень трудно..
Это ужасно Да, это может снижать работоспособность. я в таких случаях говорю "Определись, что тебе надо, и я все сделаю" Смена планов вызывает недоверие к руководителю, да и важности всего задания.
31 Мая 2011 17:41 OTK писав(ла): В роли помощника я иногда выступаю, когда мне очень надо срочно сдвинуть его с мертвой точки. Только не исполнительного, а инициирующего ))) Начинаю, например, сама делать то, что не знаю как делать, и он тогда включается.
Я не люблю инициативу помощников. Мне нужен сообразительный исполнитель. В ином случае это кажется мне критикой моих действий, а меня это напрягает. "Дело не в том, чего мы ждем от жизни, а в том, чего она ждет от нас" Франкл
1 відвідувач подякували LijaLi за цей допис
31 Мая 2011 17:23 OTK писав(ла): По регламенту он ничего особенного делать не должен, только размеренно руководить до предела формализованным процессом, по правилам написанным группой Максов. И свято придерживаться правил. И все так должны делать на своих должностях и тогда все бы текло по накатанному, по плану, точно в срок. Но в реале так не получается.
Его ЧЛ нужна каждый раз на новую нестандартную задачу в техническом смысле. Потому что у наших инженеров такой ЧЛ нет и без него они не справятся.
Нестандартная задача получается из моих вечных нарушений правил + штирской алчности (потому что при нарушениях мы берем намного больше денег, и Штир разрешает мне нарушать и прикрывает). И вот тогда все зависит от него как от директора, потому что только ему разрешается взаимодействовать с верхами юридически. Куча согласований этих нарушений по всем инстанциям.
Сейчас всем понравилось нарушать, но так по крупному как я, еще ни у кого не получается.
И в этом я основную часть БЛ беру на себя и подсовываю ему уже готовые решения-документы-объяснения для начальства.
Может он устал? Такая работа сложная для Штирлица? Когда все вечно неопределено.
Штирлиц устает от простой работы. От того что не надо ничего не делать. Плюс постоянные форс мажоры возбуждающие его ролевую создают эмоциональный стресс. Рутина в которой переодически возникают проблемы это худшее что может быть для Штира. Ему интересен мощный, постоянный процесс с набором задач. А не вяло текущий поток с переодическими проблемами. Идеально сочетание на работе штира, это действительно дуальный помощник. Который без лишних слов сделает так как объяснил Штир и поймет его именно так как хотел Штир.
Кстати вы все равно не объяснили что именно должен сделать Штир, чтобы контракт состоялся. Из ваших слов видно, что ничего)
Штир ориентирован на процесс, а Жук - на результат.
Т.е. в большинстве Ш. получают огромное удовольствие от процесса достижения результата, не редко доставляет удовольствие от предвкушения процесса, в связи с чем возможна задержка.
А для Жука средства достижения результата и все связанное с этим на втором месте.
1 Июн 2011 08:24 texnicks писав(ла): Кстати вы все равно не объяснили что именно должен сделать Штир, чтобы контракт состоялся. Из ваших слов видно, что ничего)
Это «ничего» подразумевает придумывание от контракта к контракту КАК именно его реализовывать и КАК его согласовывать. Это мощный процесс с постоянно гарантированными проблемами, проблемы всегда с разной изюминкой (чем не ЧИ). При этом ЧЛ+БЛ сильно пересечены. Наверно, это его и напрягает, не всегда может быстро понять, что делать, и уже когда понимает, то что-то ему не нравится. Мои решения и предложения его злят, но до сих пор в итоге делали, как я предлагала. Что должен сделать Штир: не считая 1000 мелочей, он ДОЛЖЕН принять РЕШЕНИЕ, и дать команду-разрешение-согласие действовать дальше именно так. В основном тормозит процесс то, что он его принимает долго, на грани срыва процесса. Для меня самое ужасное, что он затягивает решение даже в очевидных ситуациях.
Приведу пример затягивания последней фазы, только фрагмент ситуации. Это была самая простая засада, связанная всего лишь с административными моментами. В итоге мы получили пачку проблем на пустом месте, которые с трудом разгребали два месяца.
Клиент сообщает мне, что готов сотрудничать, но только надо все оформить через тендер и госзакупки. Я таким никогда не занималась, Штир тоже. Клиент присылает пакет документов для заполнения для первого этапа и Госконтракт для изучения.
Я: посмотри какую шнягу прислали, я тут половину слов не понимаю. Что делать будем? Это надо оформить срочно.
Штир: да, точно шняга. Я тут понял только схему платежей, по которой они собираются перечислять нам деньги…… Подожди, пока ничего не делай, я уточню наверху как это делается.
Я жду, напоминаю, ничего не происходит. Предупреждаю Штира, что наверняка в такой бюрократической системе как наша фирма, нужно на этом этапе ставить руководство в известность и оформлять еще внутренние документы. Штир молчит. В последний момент делаю сама как сочла правильным, исходя из здравого смысла. Дальше надо ждать итогов тендера дней 10.
Я: Сейчас мы выиграем тендер и сразу надо будет подписать Госконтракт по форме, которую прислал клиент. Ты же его читал! Там вообще нет пунктов, которые для нас важны! Ты вообще имеешь право подписывать такие документы или надо наверх? С кем мне можно связаться, чтобы подготовиться по всем пунктам?
Штир: не надо пока ни с кем связываться. Может, ты тендер не выиграешь. Будем решать проблемы по мере их поступления. Потом, если что, я сам быстренько согласую.
Я: У нас изменение одной буквы согласовывается несколько дней, а тут все совсем по другим правилам: цены, схема оплаты, сроки, форма договора и т.п. И мы даже никаких внутренних заявок не подавали.
Штир: я все понимаю. Не делай ничего.
Дальше все так же происходит, сам ничего не делает (почти ничего, иногда связывается с инстанциями, но без энтузиазма) и мне не разрешает.
В итоге мы заключаем Госконтракт с крупной Федеральной Госструктурой на большую сумму. Нарушаем все свои внутренние регламенты насколько дотягиваемся. Оказываемся меж двух огней: надо срочно работать для клиента по контракту, а свои считают наши действия «незаконными» в рамках нашей структуры. Получили хорошую премию и Штиру по голове от руководства. Потом еле-еле свели концы согласований задним числом. Надо было на самом деле все заранее утверждать. Заказ, слава богу, был совсем легкий и стандартный в этот раз, но его тоже в результате с задержкой выполнили.
2 Июн 2011 12:52 sklopendra писав(ла): Штир ориентирован на процесс, а Жук - на результат.
Т.е. в большинстве Ш. получают огромное удовольствие от процесса достижения результата, не редко доставляет удовольствие от предвкушения процесса, в связи с чем возможна задержка.
А для Жука средства достижения результата и все связанное с этим на втором месте.
Ну да, я хочу все быстро и правильно сделать, чтобы порадоваться, забыть об этом и с чистой душой списать этот результат в архив.
А для Штира здесь результат тоже важен, от него же премии зависят. И чем больше результатов, тем лучше. Но он об этом помнит только когда результат еще не маячит на горизонте. Как только дело устремляется к завершающей фазе, интерес Штира пропадает... Как будто он ждет, что оно само доделается и самый важный "последний рывок" не надо делать.
То есть, это ТИМное свойство и всегда так будет?
Ш. как раз доводят до конца дело, особенно когда на горизонте маячит горизонт. Возможно как было выше сказано помощников не хватает, либо обычный перебор с объемом взятой на себя работы.
6 Июн 2011 14:57 OTK писав(ла): То есть, это ТИМное свойство и всегда так будет?
Интересно было бы послушать и мнение Штирлица Думаю, что объяснять тут ничего и не надо, приведу только цитату с этого сайта: "Квазитождественный партнер не задевает, как правило, ваши слабые места.... Он кажется менее способным, но в тех вопросах, которые у вас не получаются, добивается почему-то гораздо большего. Из-за этого страдает самолюбие обоих: такое положение воспринимается как несправедливость. Самое неприятное в этих отношениях - невозможность понять человека до конца. Всегда возникает проблема "перевода" его информации на свой язык..... Расшифровка его информации отбирает много сил и кажется бесполезной.... Кажется, что он все специально запутывает, усложняет или упрощает, уводит в сторону. Главный аргумент: то же самое можно изложить по другому, понятным языком. Квазитождественные могут найти общие темы для разговора, повозмущаться одним и тем же. Но выходы из трудного положения видят совсем разные." В утешение могу сказать, что Штирлицы тоже любят премии и выполненную на приличном уровне работу. Постарайтесь каждый не лезть в дела другого, думаю, будет больше пользы и удовольствия. "Дело не в том, чего мы ждем от жизни, а в том, чего она ждет от нас" Франкл
1 відвідувач подякували LijaLi за цей допис
Возник вопрос к Штирам: вы можете спорить, в случае если абсолютно уверены в результате? Ситуация: начальник (предположительно Штир) пытается сократить негативные моменты от клиентов, недовольных сроком поставки, и говорит, что срок поставки будет меньше. Но! Я считаю, что в данном случае не все зависит от него и инфа, кот он озвучивает, может поменяться в любой момент (так уже бывало). Т.е. делаете ли вы поправку на подобные факторы или полностью доверяете информации? Время, проведенное с удовольствием, не потраченное время!
21 Июн 2011 21:12 Lench писав(ла): Возник вопрос к Штирам: вы можете спорить, в случае если абсолютно уверены в результате? Ситуация: начальник (предположительно Штир) пытается сократить негативные моменты от клиентов, недовольных сроком поставки, и говорит, что срок поставки будет меньше. Но! Я считаю, что в данном случае не все зависит от него и инфа, кот он озвучивает, может поменяться в любой момент (так уже бывало). Т.е. делаете ли вы поправку на подобные факторы или полностью доверяете информации?
Успокаивать обещаниями клиентов могут не только Этики
21 Июн 2011 22:17 texnicks писав(ла): Успокаивать обещаниями клиентов могут не только Этики
Я в способностях логиков в плане разруливания сложных ситуаций не сомневаюсь. Немного о другом: если клиент хочет вернуть деньги, зачем давать заведомо непроверенную инфу? Я предпочитаю говорить правду, а не тянуть кота за хвост. Время, проведенное с удовольствием, не потраченное время!
У меня вопрос ко Штирам. Есть конкретная Дося работающая специалистом в отделе и от нее начальница Макса решила избавиться и ее "любимчик" Гам нажаловался на Досю генеральному директору собственнику.
Гкн дир Штирлиц особо не вдаваясь в подробности при первой встрече сказал Досе про эту ситуацию что все нормально и устранит нарушения и доплатит за внеурочную аботу которую выполняла Дося.
Разборки гендиром Штирлицем были назначены на попозже когда объявится макса из командировки. Состоялось совещание за закрытыми дверями куда Досю не позвали. Позже ей коллега равная по должности (!) которая там была передала что гендир Штир постоянно называл ее имя сказал что нужно ей больше уделять внимание Досе и ругался на подлого коллегу Гама.
Объясните чего ожидать от этого гендира Штира? можно ли верить той инфе которая была от него получена в мимолетном общении и мгло ли его мнение измениться и почему Досю (а она новенькая) не позвали на это совещание?
Может он просто не посчитал нужным Досю в это втягивать?
По-моему Штир молодец и верить ему можно.
Вообще независимые в суждениях Штирлицы - лучшие начальники. Если уж он не повелся на чужое мнение, то будет последовательно придерживаться своего решения.
8 Июл 2011 17:26 Shinigami писав(ла): По-моему Штир молодец и верить ему можно.
Вообще независимые в суждениях Штирлицы - лучшие начальники. Если уж он не повелся на чужое мнение, то будет последовательно придерживаться своего решения.
Вы не забывайте эта Дося прокачаная моими завихами сложноподчиненными и теперь с одной стороны "повышена бдительность" с другой строны "знает что люди всякие бывают" но это ее выбор т.к. сама хотела разобраться почему у такой хорошей что то не так получается....
А почему такая ситуация неэтичная - вроде все пошли на разборки а Досю не взяли, начальница которая выгнать хотела сказала тупо "погулять". С моей точки зрения это этическая лажа, решение принять и оставить человека в нем сомневаться и как то некрасиво получается что отзывы о себе Дося через коллегу равную по должности и еще зам. гендира слушает через третьи руки.
Хотя с точки зрения Штира мне кажется должна быть ЭЛЕМЕНТАРНОЙ И ПОНЯТНОЙ ЛГИКА поведения.
Мне кажется, Штир хотел поговорить с тем, к кому у него есть вопросы. К Досе вопросов у него не было, иначе без нее не обошлось бы. Если Досю волнует мнение начальника она может подойти к нему и поговорить.
8 Июл 2011 17:46 sentiabrina писав(ла): А почему такая ситуация неэтичная - вроде все пошли на разборки а Досю не взяли, начальница которая выгнать хотела сказала тупо "погулять". С моей точки зрения это этическая лажа, решение принять и оставить человека в нем сомневаться и как то некрасиво получается что отзывы о себе Дося через коллегу равную по должности и еще зам. гендира слушает через третьи руки.
Со стороны Максы некрасиво, но что от нее и ожидать в такой ситуации. Со стороны Штира все нормально, совещается с кем сочтет нужным.
8 Июл 2011 20:46 sentiabrina писав(ла): С моей точки зрения это этическая лажа, решение принять и оставить человека в нем сомневаться и как то некрасиво получается что отзывы о себе Дося через коллегу равную по должности и еще зам. гендира слушает через третьи руки.
Я не очень поняла, откуда сомнения то взялись, вы же сказали:
8 Июл 2011 19:38 sentiabrina писав(ла): Гкн дир Штирлиц особо не вдаваясь в подробности при первой встрече сказал Досе про эту ситуацию что все нормально и устранит нарушения и доплатит за внеурочную аботу которую выполняла Дося.
Что еще непонятно? А забота кто именно сказал, позвал-не позвал - это ваши ЧС-ные заморочки о статусе.... Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
1 відвідувач подякували anyone за цей допис
8 Июл 2011 18:02 anyone писав(ла): Я не очень поняла, откуда сомнения то взялись, вы же сказали:
Что еще непонятно? А забота кто именно сказал, позвал-не позвал - это ваши ЧС-ные заморочки о статусе....
Да вы правы через свои заморочки я здесь продраться не могу, и понимаю что у людей другая логика. Если будет желание объясните по подробнее, я здесь могу только внимать и уточнять.
А лажа была в том что Дося рыдала и не понимала почему сначала так, а потом никак, тем более не решив проблему с начальницей.
На ее вопросы я и ответила что штир мол все решил, что типа дуалы и не считает нужным ее втягивать по своим причинам.
А онато все в кучу собрала - единственным доступным сенсориком была я в тот момент, но вещала не уверенно так как пыталась действовать на чужой территории, вроде помогло.
Теперь и самой интересно стало что бы это могло быть.
А передавания хорошего мнения о малознакомой досе от третьих лиц это чего?
8 Июл 2011 21:31 sentiabrina писав(ла): Если будет желание объясните по подробнее, я здесь могу только внимать и уточнять.
Я понимаю так - Штир Гаму не поверил, Достоевскую, как работника, воспринимает положительно, никаких претензий к ней не имеет. Каким способом он решил проблему (с кем, как и когда обсуждал) - не важно, важен результат: он на стороне Досты, а не ее противников. Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
8 Июл 2011 18:43 anyone писав(ла): Я понимаю так - Штир Гаму не поверил, Достоевскую, как работника, воспринимает положительно, никаких претензий к ней не имеет. Каким способом он решил проблему (с кем, как и когда обсуждал) - не важно, важен результат: он на стороне Досты, а не ее противников.
Тогда почему Дося восприняла как личное оскорблене что ее не позвали, вернее всех позвали кроме нее.
У меня конкретный вопрос относительно конкретно Штирлицев: у них вообще есть логика в отношениях? Ну, если предположить, что-таки человек им не безразличен действительно. Просто такое ощущение, что у них вообще она отключается во время общения с теми, кто им нравится. Просто я Драйзер, общаюсь со Штирлицем, и в итоге порой у меня - Драйзера, логики в разы больше. Это нормально? Или косит под дурачка? Мне не понятно. Мужчина, который способен понять женщину, обычно уже живет с другим мужчиной.