Ну вот смотрите, поздравлений может быть несколько десятков (это не считая поздравлений на работе, на сайте и т.п.). Приятны поздравления от тех с кем уже жизнь развела, а он помнит и сохраняет к тебе хорошее отношение, какие-то поздравления формальны. много поздравлений от женщин, и что все их надо рассматривать как какой-то этический толчек?
Белый этик - да. Но ведь не всем повезло "существовать в среде чувств, отношений, симпатий и антипатий", и далеко не все "способны различать отношения и улавливать их оттенки."
VesnaYa, нормальный человек любого тима, не только штир, уже бы давно позвонил, видимо вы не нужны этому человеку. У вас вообще есть информация что он жив-здоров? а то мож он поэтому не звонит.
да и судя по тому, что вы тоже не звоните, он вам тоже не очень-то нужен. я понимаю неделю не звонить, но месяцами - это не любовь.
Если вопрос ставится так - не можешь унизиться, значит не любишь, то я с этим категорически не согласна. А в даном случае это примерно так и есть (если не унизиться, то навязаться, прогнуться, достать уже его, наконец, любым способом).
При этом - вот вам, пожалуйста, пример логического мышления.
Кстати, вернуть свои вещи за унижение и навязывание не считаю
Обычный звонок не будет унижением. А звонок после нескольких попыток выйти на связь (в виде смс) уже как-то странен был бы. Хотя зависит от цели. Сейчас есть шанс выяснить судьбу своих вещей, потому звонок был бы логичен, только при чем тут любовь.
Мой пост был реакцией на ваш вывод "раз не звонит - значит не любит" (в отношении девушки, с мущщиной вроде все ясно). А чем дольше не звонит, тем больше не любит (раз не звонит месяцами)? В таком контексте ваше высказывание может быть воспринято как давление (даже если им напрямую не является) - звони, раз любишь. Любовь - превыше всего (ЧЭ?), даже собственных убеждений?
Я считаю, человек должен не потерять себя в любой ситуации, потому что с самим собой жить всю жизнь, а остальными - как получится. Если по своим внутренним убеждениям и ощущениям девушка считает, что ей неловко звонить мужчине, с которым она дважды уже пыталась безответно связаться, то это ее право. Это не отменяет ее чувств к мужчине, так же как чувства к мужчине не отменяют ее самоуважения. Но в основе лежит все же самоуважение.
В общем "не звонит" не равно "не любит", это если проще.
Я бы, например, тоже немножко по-другому действовала, писала уже об этом. При этом делать выводов о недостаточности чьих-то чувств я бы не стала, особенно после всех этих многостраничных обсуждений.
возможно...по жизни
писала я уже о том, что вот сколько раз, когда я думала, что он не появляется, значит что-то случилось, звонила ему - все с ним было в порядке.
имеется ввиду, жив ли он после вашей СМС с вопросом, на который ответа не было. вы ж ему не звонили, и он вам тоже не звонил. а не ДО вашей СМС, когда вы еще созванивались друг с другом.
Здравствуйте, у меня конкретный вопрос к Штирлицам:
можете ли вы искренне забыть о дне рождения близкого друга, очень близкого, который вам нравится? И что может означать, если вы намеренно о нем "забыли"?(скорее всего так и есть)
Не друг, но сестра-Штирлиц - иногда забывает и потом сильно переживает из-за этого, поэтому бывало, что сам напоминал
Обязательно ВИП, но его можно получить на один день за один бакс, отправив СМС-ку, что, ИМХО, довольно просто и не затратно.
Я могу забыть. Кстати теперь, зная соционику и зная, что этикам важен этот ритуал поздравления, я стараюсь не забывать. А так связи между моим отношением к человеку и памятью о какой-то дате я не вижу.
Такого быть не может. Я помню дни рождения всех моих знакомых и не обязательно близких людей. Другое дело, даже если знаю, что сегодня день рождения конкретного человека, то это не значит, что я "побегу" его поздравлять.
Если "забуду" поздравить близкого человека, это значит, что этот человек нагадил мне в душу, ну или этот человек вовсе не "близкий", а так только внешний вид "близости".
1. Мне кажется, что как пример отношения с сестрой не совсем подходят Вы уверены в том, как сестра к вам относится? Думаю, она знает об этой уверенности. Все между вами предельно ясно и понятно. В таком контексте, забыть про ДР не страшно. В остальных случаях, у рационала дата вашего ДР на календаре должна быть обведена красным и расставлена куча напоминалок, текст поздравления продуман заранее
2. Если бы на месте сестры была бы девушка, с которой вы встречаетесь,
Если бы в данный момент была бы некоторая напряженность между вами,
то сомнения были бы не в ее памяти, а в том - надо ли расценивать непоздравление как определенный жест (или жесть)):
Девушка все еще рассчитывает на вашу снисходительность или хочет дать понять, что контакты между вами по любым поводам прекращены? Ответ см. - п.1
если мой вопрос вогнал его в "кому", то:
1)он не хочет на этот вопрос отвечать
2) у него нет ответа
3) ему надо время подумать-разобраться.
и еще стотыщ вариантов
спрашивала только чтобы понять, отдают ли сами.
раз сам не отдает - обойдусь
спасибо всем за советы и поддержку! и за критику тоже спасибо!
Я не понимаю на какой вы вопрос отвечаете, потому что я задала совсем другой вопрос. Ответа так до сих пор и нету. Вы не поняли мой вопрос или не хотите отвечать?
Товарищи Штирлицы, свойственно ли вам затягивать дело перед самым его завершением?
У меня на работе директор – Штир. Хороший руководитель, явно на своем месте в этой компании, очень развит штирский блок Эго и с профессиональными знаниями все отлично. И не могу понять регулярно повторяющийся сценарий поведения, когда он саботирует достижение цели. Помогите, пожалуйста, понять тимное ли это, или его личный глюк, или правда саботаж ради какой-то своей цели.
Мы занимаемся крупными корпоративными продажами. Мое дело – заключить договор с предприятием. После чего Штир должен быстро (тут же, немедленно, в тот же миг, сей секунд) включиться в работу как административная единица для дооформления документов в вышестоящей организации и как ЧЛ-руководитель для техников (КАК сделать, как ЛУЧШЕ сделать, проследить чтоб СДЕЛАЛИ все по договору и т.д.). Моя цель считается достигнутой, когда я получу от клиента акт выполненных работ. Пока я веду переговоры и обрабатываю клиента до подписания контракта, Штир ведет себя по-штирски, то есть наседает, волнуется, спрашивает когда-когда-когда, помогает, советует и т.д. НО! Как только договор подписан, он выключается и совсем не торопится довести дело до конца. Он меня сильно подводит. Два раза из-за этого мы потеряли клиентов. Ничего не понимаю, ощущение такое будто он не ХОЧЕТ видеть результат. Как его призвать к действию, если он сам все понимает и не делает все равно.
У меня бывало такое. Помогает: 1. Наличие точных сроков сдачи МОЕЙ работы, без возможности их передвинуть. 2. Полная смена деятельности, т.к. такое затягивание может указывать, что данная работа тяготит, оценивается как глобально бессмысленная. Тут может помочь наличие исполнительного помощника у Штира. Штир все организует и передает исполнителю. В случае возникновения проблем, разруливает их. На мой взгляд, Штира лучше использовать в сложных, экстренных случаях. Именно как разрульщика, чтоб закрутить процесс, а вот отслеживать бесперебойность конвейера, это уже скучно. ИМХО.
А какие дальнейшие действия должен сделать Штир, после подписания контракта?.
Почему не вяжется?
Я так и делаю со своими подчиненными. Я полностью наладил процесс, сделал людям программы, организовал эффективный труд. Правда меня очень выводит из себя когда в налаженном процессе народ начинает тупить. А сам я не могу заниматься рутиной, если у этой рутины какая-то левая цель.
LijaLi, texnicks, вы меня удивили)) я ожидала, что раз Штирлиц тактик, да еще ЧЛ базовая, то скушные и рутинные вещи должны восприниматься им нормально. И что нравится делать все самому, а не делегировать. И еще постоянно мелочно контролировать. Раньше я только таких Штиров на руководящих должностях встречала.
Наш другой. Больше похож по реакциям на то, что вы пишете.
Сейчас отвечу на вопросы.
п.1 немного помогает, но не всегда. Бывает, что все равно затягивает до последнего, несмотря на напоминания, а потом в режиме аврала и подписаний документов задним числом.
по п.2 - может его тяготит, что эта работа сама по себе - чистый иррац, ситуация меняется каждый день, меняется БЛ резко по приказу сверху, все что угодно может случиться, прогнозировать очень трудно. Но Штир работу очень любит, бессмысленной точно не считает, ведет себя как хозяин СВОЕГО бизнеса. И возможности у него действительно большие, и перспективы.
В роли помощника я иногда выступаю, когда мне очень надо срочно сдвинуть его с мертвой точки. Только не исполнительного, а инициирующего ))) Начинаю, например, сама делать то, что не знаю как делать, и он тогда включается.
Но хотелось бы принципиально понять и решить вопрос, что его тормозит.
Вот как Штирлиц РАЗРУЛИВАЕТ? А то у меня сложилось впечатление, что именно это один из самых неприятных для него моментов. Но тут все разруливания подразумевают ЧС и БЛ в адрес вышестоящей конторы или сервисных служб.
Все просто. Штир делает все очень эффективно и просто. Он любит решать задачи, находить ошибки и исправлять их. Но 1000 раз разбирать что-то однотипное ему не интересно.
Вот пример.
Мой отец Макс. Он все песни записанные на ноут 180 штук, переименовал указав порядковый номер вначале, чтобы все было в четком и строгом порядке. Чтобы была структура.
Я бы, написал программу которая это все переименует. Но самое интересное, что мне не нужна подобная структура. Я бы распихал все по однотипным папкам (названия альбомов, например). И залезал бы уже в папки. Так проще!
По регламенту он ничего особенного делать не должен, только размеренно руководить до предела формализованным процессом, по правилам написанным группой Максов. И свято придерживаться правил. И все так должны делать на своих должностях и тогда все бы текло по накатанному, по плану, точно в срок. Но в реале так не получается.
Его ЧЛ нужна каждый раз на новую нестандартную задачу в техническом смысле. Потому что у наших инженеров такой ЧЛ нет и без него они не справятся.
Нестандартная задача получается из моих вечных нарушений правил + штирской алчности (потому что при нарушениях мы берем намного больше денег, и Штир разрешает мне нарушать и прикрывает). И вот тогда все зависит от него как от директора, потому что только ему разрешается взаимодействовать с верхами юридически. Куча согласований этих нарушений по всем инстанциям.
Сейчас всем понравилось нарушать, но так по крупному как я, еще ни у кого не получается.
И в этом я основную часть БЛ беру на себя и подсовываю ему уже готовые решения-документы-объяснения для начальства.
Может он устал? Такая работа сложная для Штирлица? Когда все вечно неопределено.
И что может означать, если вы намеренно о нем "забыли"?(скорее всего так и есть) 