14 Окт 2008 10:57 Tylor писав(ла): Я то говорил о том, что большинству людей наплевать на других людей (если только они не являются их близкими/любимыми/родственниками), поэтому такие вещи их не трогают.
Эээ... Я, конечно, дико извиняюсь. Но подобные обобщения характеризуют не пресловутое "большинство", а лишь круг общения обобщающего
У меня, например, по поводу "большинства" иное мнение
14 Окт 2008 02:13 Ro-mashka писав(ла): а мне на социум.. (вырезано цензурой), я просто физически не могу проявлять не сипытываемых эмоций, мне испытываемые-то выражать сложно, а изображать чего-то я просто не могу.
А вам то зачем? Таких как вы в социуме большинство. Поэтому ваши естественные реакции считаются нормой, с чем вас и поздравляю!
Я все про , но как всегда, издалека.
Моя дочь-Гюгошка училась тогда во 2-м классе, и на дом было задано выучить стихотворение, довольно большое. Вечером подошла она ко мне и попросила послушать, все ли правильно она выучила. Я приготовилась. Что тут началось!
Как ножом по стеклу! Столько эмоций! С выражением было каждое слово. Внутренне я поморщилась. Если коротко, то это было чересчур. А хотелось как всегда каких-то полутонов, полуоттенков. Я ей сказала: вот послушай, как надо. Только я прекратила где-то на середине. Я поняла, что со стороны моя версия прочтения - монотонный бубнеж. И сказала ей: у тебя лучше, ничего менять не надо.
13 Окт 2008 22:11 Marihuana писав(ла): А вы можете представить себе психически здорового человека, который бы на полном серьёзе заявил: "Люблю обижать людей"?
Соционика тут не при чём
Я, кстати, тоже могу себе представить. Ксюша Собчак, например, как яркий представитель Гамлетов откровенно заявляет, что её любимое занятие - "злить лоха". Или возьмем на себя смелость записать её в психически нездоровые люди? -Профессор! За что вы убили свою жену? -Неправда. Я не профессор.
14 Окт 2008 11:14 Ajavrik102 писав(ла): Я, кстати, тоже могу себе представить. Ксюша Собчак, например, как яркий представитель Гамлетов откровенно заявляет, что её любимое занятие - "злить лоха". Или возьмем на себя смелость записать её в психически нездоровые люди?
Возьмём на себя смелость записать её в дисциплинированные работники шоубизнеса
Кстати, мне Ксюша Собчак видится хрестоматийной напкой. Но я её не очень внимательно наблюдала, могу и ошибаться.
14 Окт 2008 11:04 Marihuana писав(ла): Эээ... Я, конечно, дико извиняюсь. Но подобные обобщения характеризуют не пресловутое "большинство", а лишь круг общения обобщающего
У меня, например, по поводу "большинства" иное мнение
Да я даже не спорю, у меня же нет статистики, только жизненный опыт
Возможно, мне сильно не везло в жизни
Или повезло Вам
14 Окт 2008 11:56 Tylor писав(ла): Да я даже не спорю, у меня же нет статистики, только жизненный опыт
Возможно, мне сильно не везло в жизни
Или повезло Вам
А тут речь не о том, кому везло, а кому нет. Фишка в приоритетах. Если позволить себе быть собой и не ориентироваться на какое-то там "большинство", то многие вопросы снимаются автоматически
14 Окт 2008 11:48 Marihuana писав(ла): Кстати, мне Ксюша Собчак видится хрестоматийной напкой. Но я её не очень внимательно наблюдала, могу и ошибаться.
14 Окт 2008 12:01 Marihuana писав(ла): А тут речь не о том, кому везло, а кому нет. Фишка в приоритетах. Если позволить себе быть собой и не ориентироваться на какое-то там "большинство", то многие вопросы снимаются автоматически
Да я на какое-то там и не ориентируюсь... Хотя Вы правы Но странная вещь, почему мой "круг общения" часто оказывался именно таким? Есть повод задуматься... Это ведь не только люди, которых я сам выбираю для общения(и могу в них ошибаться), но и, например, коллеги по работе. Да и просто, то что видишь вокруг себя. Хотя не мне судить об этом, потому что я не лучше - я тоже часто поступал против "золотого правила", но только многие мои друзья даже не понимают, почему я по этому поводу парюсь а их "ненормальными" не назовешь.
14 Окт 2008 11:48 Marihuana писав(ла): Возьмём на себя смелость записать её в дисциплинированные работники шоубизнеса
Кстати, мне Ксюша Собчак видится хрестоматийной напкой. Но я её не очень внимательно наблюдала, могу и ошибаться.
Тогда это самый дисциплинированный работник шоубизнеса. На её фоне все остальные - просто разгильдяи.
На свете есть не очень много вещей, за которые я могу поручиться, но за то, что Собчак - Гамлет, я голову дам на отсечение. Эта убежденность в том, что в её жилах течет голубая кровь... Желание забраться повыше и оттуда оплевать тех, кто внизу - классическое 2-квадральная (а точнее, Гамлетовская) зависимость отношения к человеку в зависимости от его социального статуса. Наполеоны не такие. Для них тоже важен статус, но не социальный, а материальный и культурный. -Профессор! За что вы убили свою жену? -Неправда. Я не профессор.
14 Окт 2008 17:28 Eu писав(ла): И гамлеты тут не при чём. У меня на гамлетов большой зуб, но ни один мой знакомый гамлет не обладал Ксюшиным хамством. Наоборот, эмоциональное сопереживание, сочувствие людям - их отличительный признак.
В упор в ней напку не вижу) Впрочем, и никого другого. Вообще её в упор не вижу)))
Гамлеты разные бывают. Для меня это вообще отдельная тема. Моя ближайшая подруга - Гамлет, и меня раздирают противоречия в отношении к ней.
Но это отдельная, моя личная тема. Я согласна, ТАКОГО дара эмпатии, эмоционального сочувствия больше ни у кого из социона не найдешь. Кстати, очень много психологов и психотерапевтов среди них. И не случайно, и молодцы, и правильно.
Хорошо. Я так же буду относиться к Собчак. -Профессор! За что вы убили свою жену? -Неправда. Я не профессор.
14 Окт 2008 19:28 Eu писав(ла): Вот! А Вы в другом посте утверждаете, что "забраться повыше и плевать оттуда на всех" их тимная черта. Давайте все-таки корректней будем
Хорошо, согласна, давайте, пусть это будет не ТИМная черта. (Поймали меня на противоречии ) -Профессор! За что вы убили свою жену? -Неправда. Я не профессор.
14 Окт 2008 11:04 Marihuana писав(ла): А вам то зачем? Таких как вы в социуме большинство. Поэтому ваши естественные реакции считаются нормой, с чем вас и поздравляю!
Ну как сказать.. я не могу похвастаться умением легко находить общий язык с людьми - вот понять другого человека я всегда могу - прочувствовать - а наладить контакт - тут уже сложнее. Но я и не хочу "налаживать контакт", вот в чём дело.. получается что я всегда со стороны выгляжу весьма колючей и отстранённой
14 Окт 2008 18:01 Jabry писав(ла): Кхм... напрасно Вы так.. Головой лучше рисковать в последнюю очередь.. особенно в соционике...
А то случаи ведь разные бывают...
Да она (голова) и так не очень
То, что Собчак - Гамлет я чувствую, "как негр чувствует блюз". Но я понимаю, что для Вас мои ощущения - не аргумент, попробую доказать. Напы тоже любят "заводить" толпу, но при этом они никогда себя ей не противопоставляют, они вместе со всеми, для всех, но чуть впереди. А Гамлеты себя толпе противопоставляют, для них невыносима сама мысль, что они такие же как все, они же аристократы, а не демократы. Потом, эта убежденность в том, что в любом человеке достаточно дерьма, стоит только чуть глубже копнуть ( Eu, я помню о своем обещании. Но я это не придумала, а прочитала в достаточно серьезной книге. ) Возможно, другие Гамы это просто имеют в виду (тем более, что эта точка зрения имеет все права на существование), Собчак же пытается до всех достучаться с этой проблемой. Ну и потом, буквально вчера в гостях прочитала её интервью в октябрьском "Космополитене". Болевая БС, но об этом вскользь, кОротко. Плюс в конце статьи явные признаки того, что она - меланхолик. Это как раз важнейшая черта Гамов (признАюсь, это мое личное умозаключение), как раз та парадоксальная их особенность, дарующая им способность к эмпатии и сопереживанию. -Профессор! За что вы убили свою жену? -Неправда. Я не профессор.
14 Окт 2008 23:03 Ro-mashka писав(ла): Но я и не хочу "налаживать контакт", вот в чём дело.. получается что я всегда со стороны выгляжу весьма колючей и отстранённой
Если такое положение дел вас устраивает, то лично я никакой проблемы не вижу. Ведь как мы выглядим со стороны - это тоже наше личное дело, не так ли?
15 Окт 2008 01:15 Ajavrik102 писав(ла): То, что Собчак - Гамлет я чувствую, "как негр чувствует блюз".
Я бы не стала особо доверять всяким интервью и заявлениям в телекамеру. Ксюша Собчак не певица, не актриса, даже не красавица! Её единственный способ заработать себе имя - говорить то, что запомнят. И с этой задачей она справляется блестяще! Тусовщиц полно, но ни об одной не говорят и не пишут столько, как о ней. Она даже своё сходство с лошадкой обращает в звонкую монету. Думайте что хотите, но это наше, гаммийское
15 Окт 2008 07:38 Marihuana писав(ла): Если такое положение дел вас устраивает, то лично я никакой проблемы не вижу. Ведь как мы выглядим со стороны - это тоже наше личное дело, не так ли?
Наверное дело в 1-м пункте - что не очень-то устраивает))) Бальзаки, вам ещё вопрос:
скажите пожалуйста как вам удаётся планировать ежедневные дела и всё успевать? Или вы не планируете и нет надобности всё успевтаь таким образом? Просто плыть? Но как тогда добиваться желаемого..?
14 Окт 2008 23:03 Ro-mashka писав(ла): Ну как сказать.. я не могу похвастаться умением легко находить общий язык с людьми - вот понять другого человека я всегда могу - прочувствовать - а наладить контакт - тут уже сложнее. Но я и не хочу "налаживать контакт", вот в чём дело.. получается что я всегда со стороны выгляжу весьма колючей и отстранённой
И у меня то же самое! Да, я точно Гамлет, и никаких гвоздей!
15 Окт 2008 09:40 Ro-mashka писав(ла): скажите пожалуйста как вам удаётся планировать ежедневные дела и всё успевать? Или вы не планируете и нет надобности всё успевтаь таким образом? Просто плыть? Но как тогда добиваться желаемого..?
Очень просто: если я чего-нибудь не успеваю, я объявляю это неважным и несущественным. В итоге оказывается, что любые важные дела я всегда делаю вовремя.
Но иногда просто судьба. Я вот который день уже не могу опоздать на работу. Позавчера вышел в 9.05, пришел на работу в 9.50. Вчера специально вышел в 9.20, и все равно пришел в 9.55. Не получается опазывать. Это какая-то карма...
15 Окт 2008 09:47 Jabry писав(ла): И у меня то же самое! Да, я точно Гамлет, и никаких гвоздей!
нет, я не хочу чтоб вы были гамлетом))) Давайте лучше я буду бальзаком
Очень просто: если я чего-нибудь не успеваю, я объявляю это неважным и несущественным. В итоге оказывается, что любые важные дела я всегда делаю вовремя.
Но иногда просто судьба. Я вот который день уже не могу опоздать на работу. Позавчера вышел в 9.05, пришел на работу в 9.50. Вчера специально вышел в 9.20, и все равно пришел в 9.55. Не получается опазывать. Это какая-то карма... [/quote]
здорово.. а у меня не получается не опаздывать.
Объявить несущественным оно конечно можно - но вот поверить самой в это - задача невыполнимая для меня..вот если мне кто-то скажет что что-то совсем не важно - могу внушиться. Но это касается дел каких-то ес-но, когда я сама чётко знаю чего хочу - все советчики идут обычно лесом - советы в плане хороши до ввязывания в драку. Меня просто как ножом по живому, когда говорят что "а вот надо было", или "не надо".. это на болевую похоже?
Ещё вопросы (для всех): какие качества вы наиболее цените в своих дуалах и какие качества кроме негативных эмоций, направленных в вашу сторону. вас особенно раздражают в окружающих? Чего бы вы посоветовали, скорее даже ПОЖЕЛАЛИ своим дуалам?
Второй раз повторять не буду. Отвечайте с первого.
15 Окт 2008 12:01 Eu писав(ла): Я Вам как бальзак бальзаку скажу: не верьте на слово. Даже авторам "серьёзных" книг.)))
"... Всем миром, всем народом, всей землей..." Кажется, я теперь лучше отношусь к Гамлетам
А вообще, как вам (вопрос в принципе ко всем) утверждение про нашу , что всесторонне развитой личности из Бальзака обычно не получается? Про себя-то я так бы и сказала (не с чем спорить), но вообще-то разве не обидно такое сознавать? -Профессор! За что вы убили свою жену? -Неправда. Я не профессор.
15 Окт 2008 09:40 Ro-mashka писав(ла): Наверное дело в 1-м пункте - что не очень-то устраивает))) Бальзаки, вам ещё вопрос:
скажите пожалуйста как вам удаётся планировать ежедневные дела и всё успевать? Или вы не планируете и нет надобности всё успевтаь таким образом? Просто плыть? Но как тогда добиваться желаемого..?
Само получается Это как серфинг, идешь себе идешь видишь волна вскакиваешь на ее корень, где самый польшой потенциал, а потом он же (потенциал) тебя и выносит на гребень
Кждое действие дает целый пучек вариантов развития событий, и уж какойнибудь будет более удачным чем другие.
Тут конечно размыто но в общем да, когда надо действуешь быстро и точно, когда не надо не действуешь Все может быть, даже то что не может быть.
15 Окт 2008 16:32 Ajavrik102 писав(ла): А вообще, как вам (вопрос в принципе ко всем) утверждение про нашу , что всесторонне развитой личности из Бальзака обычно не получается?
15 Окт 2008 16:32 Ajavrik102 писав(ла): "... Всем миром, всем народом, всей землей..." Кажется, я теперь лучше отношусь к Гамлетам
А вообще, как вам (вопрос в принципе ко всем) утверждение про нашу , что всесторонне развитой личности из Бальзака обычно не получается? Про себя-то я так бы и сказала (не с чем спорить), но вообще-то разве не обидно такое сознавать?
Почему Вы так решили?
Нашь основной стимул -интерес, а заинтересовать может многое, тут и появляется желание "разгрызть орешек". Ядрышко сложено в пямять к другим товарищам и давай новое дело
Нам -то логикам интуитам куда легче накапливать информацию по самым разным областям. Все может быть, даже то что не может быть.
15 Окт 2008 10:03 Ro-mashka писав(ла): Ещё вопросы (для всех): какие качества вы наиболее цените в своих дуалах и какие качества кроме негативных эмоций, направленных в вашу сторону. вас особенно раздражают в окружающих? Чего бы вы посоветовали, скорее даже ПОЖЕЛАЛИ своим дуалам?
Не знаю насчет дуалов, а по запросу в личке я только что разработал описание идеальной женщины Ниже приведены качества в порядке убывания важности:
1. Она умеет быть ироничной.
2. Она очень конкретный человек - и в делах и в мыслях.
3. Она привлекательна
4. Она очень тактична
5. Она умеет прощать обиды
6. Она умеет одеваться и давать советы в одежде другим
Оказывается, ирония - это то, что я ценю в людях больше всего. Не знаю почему. Слишком серьезные разговоры меня почему-то раздражают. 2 відвідувача подякували Jabry за цей допис