5 Окт 2010 21:42 Aurora_Borealis писав(ла): это было к месту -диссер по филологии, которая включает в себя и литературоведение. Я уверена, что человек, имеющий такое образование, имеет и абсолютный или хотя бы хороший "литературный слух" -и его оценкам можно доверять.
А я люблю читать Аврору И в связи с этим попрошу переименовать тему Это вам не чтиво там какое-нибудь! никогда не говори "никогда"
1 відвідувач подякували 5_element за цей допис
У нас есть ещё один "талант" отечественной прозы -многим нравится -Шишкин.
Аргументы "за" -язык плавный и стиль приятный.
Но ничего выдающегося.
Аргументы "против": Шишкин живет в Швейцарии, пишет на русском. Никто его в Европе не знает, никто в Азии его не знает, про Россию он сам уже ничего не знает, и амбиции у него бОльшие, чем результаты. С первой книгой был скандал -там сюжет совпал в другим романом, с третьей тоже - десятками страниц чужой текст скопировал.
В общем из него не получился Набоков, а ему так хотелось, так..
5 Окт 2010 22:51 Rich писав(ла): А незаконченная диссертация - это провал во всех отношения
5 Окт 2010 22:53 Rich писав(ла): мы опять возвращаемся к аристократии-демократии
нет, абсолютно -я за то, чтоб образование давало знания и умение быть профессионалом в определенных областях -но не возвышало одних людей над другими. Я по образованию физик -и некоторым моим оценкам ситуаций в научном мире (например сегодняшней новости о Нобелевской премии) Вы можете попробовать доверять -просто в силу моей большей компетентности.
Кто-то филолог и знает о литературе больше, чем я -и мне имеет смысл воспользоваться этим опытом -или хотя бы его учесть.
Если у кого-то медицинское образование и он врач -наверное часто он более компетентен по вопросам моего здоровья, чем я сама.
И так далее -причем тут аристократия?
5 Окт 2010 22:56 klyam писав(ла): ? не заметил вообще. Вот Леонид Леонов, или там, Андрей Платонов - это да.
ну они зануды, хотя и очень хорошие
Мне просто Иванов показался сложным -хотя очень сильный, очень молодец, я просто не доросла ещё.
А ты Иличевского почитал? Есть еще неплохой автор -для любителей Маркеса и магического реализма такого - Михаил Липскеров. 1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
5 Окт 2010 22:03 Aurora_Borealis писав(ла): нет, абсолютно -я за то, чтоб образование давало знания и умение быть профессионалом в определенных областях -но не возвышало одних людей над другими. Я по образованию физик -и некоторым моим оценкам ситуаций в научном мире (например сегодняшней новости о Нобелевской премии) Вы можете попробовать доверять -просто в силу моей большей компетентности.
Кто-то филолог и знает о литературе больше, чем я -и мне имеет смысл воспользоваться этим опытом -или хотя бы его учесть.
Если у кого-то медицинское образование и он врач -наверное часто он более компетентен по вопросам моего здоровья, чем я сама.
Физика это относительно точная наука, а Литература это искусство и здесь многое решает личность читателя: его взгляды, предпочтения, да вся его жизнь. Звания и регалии ничего не дают, тебе либо нравится либо нет. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
5 Окт 2010 23:15 Rich писав(ла): А Литература это искусство и здесь многое решает личность читателя: его взгляды, предпочтения, да вся его жизнь. Звания и регалии ничего не дают, тебе либо нравится либо нет.
ну всё верно, но это и определяет целевую аудиторию же? Одни личности читают женские романы, другие -бульварные детективы, третьи -Баха (кстати ничего против не имею), четвертые называют Сорокина -литературой, пятые читают Иличевского или Соколова и ещё ряд авторов.
Я просто не встречала пока ни одного человека с филологическим образованием, которому бы нравились бульварные детективы, например. а я читаю научно-популярную литературу и журнал космополитен))))))))) И журнал "Наука вместо жизни", как тут недавно сказала Зоя
5 Окт 2010 22:21 Aurora_Borealis писав(ла): ну всё верно, но это и определяет целевую аудиторию же? Одни личности читают женские романы, другие -бульварные детективы, третьи -Баха (кстати ничего против не имею), четвертые называют Сорокина -литературой, пятые читают Иличевского или Соколова и ещё ряд авторов.
Я просто не встречала пока ни одного человека с филологическим образованием, которому бы нравились бульварные детективы, например.
так мы не бульварные детективы обсуждаем, а достойного автора) Вот если бы мы бульварные детективы обсуждали, тогда да) возможно было бы и уместно)
5 Окт 2010 23:24 Rich писав(ла): так мы не бульварные детективы обсуждаем, а достойного автора) Вот если бы мы бульварные детективы обсуждали, тогда да) возможно было бы и уместно)
Ну в принципе, филология описывает литературу даже если её нет - и можно делать вид что Бах, Бегдебер или Минаев - это литература!
5 Окт 2010 22:26 Aurora_Borealis писав(ла): Ну в принципе, филология описывает литературу даже если её нет - и можно делать вид что Бах, Бегдебер или Минаев - это литература!
софистика.
а что в одном ряду с Бахом делают Бегбедер и Минаев?
а что в одном ряду с Бахом делают Бегбедер и Минаев?
А в какой бы ряд Вы их поставили?
Литература- это Набоков, это Соколов, это Борхес
Бах -это перепев старых притч, пусть даже и неплохой -и он один из первых таких "перепевцов" в 20м веке, и он лучше Коэльо, но но он для тех, кому надо разжевать и положить в рот. 2 відвідувача подякували Aurora_Borealis за цей допис
5 Окт 2010 23:28 Rich писав(ла): а что в одном ряду с Бахом делают Бегбедер и Минаев?
А где они должны быть? Выше или ниже?
5 Окт 2010 23:33 Aurora_Borealis писав(ла): Бах -это перепев старых притч, пусть даже и неплохой -и он один из первых таких "перепевцов" в 20м веке, и он лучше Коэльо, но но он для тех, кому надо разжевать и положить в рот.
5 Окт 2010 23:34 luano писав(ла): А где они должны быть? Выше или ниже?
Я не помню -рассказывала или нет -года два назад на книжной ярмарке Минаев был на одной афише с юмористами из аншлага - такая программа была у издательства.
Просто вот отлично и с попаданием один-к-одному его место и целевая аудитория определена 1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
5 Окт 2010 22:33 Aurora_Borealis писав(ла): А в какой бы ряд Вы их поставили?
Литература- это Набоков, это Соколов, это Борхес
Бах -это перепев старых притч, пусть даже и неплохой -и он один из первых таких "перепевцов" в 20м веке, и он лучше Коэльо, но но он для тех, кому надо разжевать и положить в рот.
пример перепева Бахом старых притч? Хотя в общем-то я не за притчи его ценю, мне нравятся его романы-размышления, потому-то в какой-то момент они оказались созвучны моему внутреннему состоянию.
5 Окт 2010 22:33 Aurora_Borealis писав(ла): А в какой бы ряд Вы их поставили?
Литература- это Набоков, это Соколов, это Борхес
Бах -это перепев старых притч, пусть даже и неплохой -и он один из первых таких "перепевцов" в 20м веке, и он лучше Коэльо, но но он для тех, кому надо разжевать и положить в рот.
но все=таки что важно - он ГОРАЗДО, просто ГОРАЗДО лучше Коэльо.
если про литературу. Недавно я " влюбилась" в писателя Шлинка. Причем мне не понравился его " Чтец", а потом я просто запала на новеллы. Они мне напомнили ранние новеллы моего любимого Т. Манна. «трещина, расколовшая весь мир и прошедшая сквозь сердце поэта», — в них и заключается сущность того, что сам поэт называл декадансом(С)
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
хотя оговорюсь - Борхес -это всё-таки литература для литераторов - типа литература для высшего читателя -мы не понимаем и половины того, что у него читаем.
5 Окт 2010 23:33 Aurora_Borealis писав(ла): Бах -это перепев старых притч, пусть даже и неплохой -и он один из первых таких "перепевцов" в 20м веке, и он лучше Коэльо, но но он для тех, кому надо разжевать и положить в рот.
Все писатели/литераторы пишут/пытаются писать об одном и том же, просто методы и подходы у всех свои, сугубо индивидуальные! Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
5 Окт 2010 23:37 Rich писав(ла): пример перепева Бахом старых притч?
так..остальные мои услуги по части литературоведения -платные! Разбирайтесь сами -или спросите у филологов!
5 Окт 2010 23:37 Rich писав(ла): Хотя в общем-то я не за притчи его ценю, мне нравятся его романы-размышления, потому-то в какой-то момент они оказались созвучны моему внутреннему состоянию.
мне у него концепция - про притягивание - нравится очень
5 Окт 2010 22:45 Aurora_Borealis писав(ла): так..остальные мои услуги по части литературоведения -платные! Разбирайтесь сами -или спросите у филологов!
мне у него концепция - про притягивание - нравится очень
Я просто не заметил у Баха перепевок, у Коэльо да, могу назвать.
5 Окт 2010 23:51 Rich писав(ла): То что нравится нужно защищать.
А ты заметил, что в принципе давно уже никто не нападает? Истине не нужны защитники и хранители. Они уходят/меняются/умирают, а Истина остаётся! Смысл жизни в том, чтобы потратить себя на ту вещь, которая сделает тебя долговечнее.(с)
6 Окт 2010 00:03 Rich писав(ла): да, я знаток притч.
И не можете сказать сами -какие именно перепевались у Баха?
Бах - это же прикладная психология, вдетая в рамки кое-какого сюжета.
6 Окт 2010 00:03 Rich писав(ла): затем. неправильно оставаться в стороне когда втаптывается в грязь то, что тебе дорого.
да ладна -кому станет лучше от того, что Вы станете отстаивать что-то? Вам? Баху? (как вариант)
Скорей всего -приведет к конфликтам -к спорам, а не к дискуссии. Я пока пытаюсь вести дискуссию с Вами, а Вы спорите -видите разницу?
5 Окт 2010 23:05 DilKa писав(ла): А ты заметил, что в принципе давно уже никто не нападает? Истине не нужны защитники и хранители. Они уходят/меняются/умирают, а Истина остаётся!
заметил) так это не истине нужно, нужно нам, каждому из нас, нельзя оставаться безучастными.
Допустим на работе говорят гадости про вашего коллегу, которому вы симпатизируете. Конечно, что бы они не говорили, а истина в том, что человек хороший. Но вы будете молчать?
Доходчиво правда?