Даже если сын сам виноват, то это не повод калечить его физически, совершая самосуд.
ок, допустим сын не просто виноват, а виноват по статье (напр, продавал наркотики, украл денег и т.д.). Если привлечь настоящих милиционеров, то в итоге сын может пострадать, поэтому, если возможно, привлечь "своих ментов" (либо договорится с настоящими за деньги, чтоб если что - замяли) - и правду узнать и последствия контролировать...
в случае с текущим поведением мамы последствия своих поступков она не может контролировать, так как не может спрогнозировать и проконтролировать реакцию обидчиков (они уже показали, что могут далеко зайти).
а, я б еще в палате на время посещения друзей диктофон положила...
А если он что похуже сделал? Изнасиловал кого?
Может и договоренность внезапно отмениться ) Да и вообще может и желание отмазывать пропадет.
Поэтому я за то, чтобы сначала со своим с глазу на глаз все выяснить, напугать, припереть к стенке, а потом уж с новым знанием о нем без посторонних метаться и терзаться, иметь запас времени на принятие собственного решения, а не чтоб менты поставили перед фактом.
Да ничего они еще не показали. Там может быть все, что угодно, от криминальных разборок до простой школьной драки, нам это неизвестно, как его били и как получилось "до больнички".
На счет диктофона мысль отличная! и самой караулить в укрытии
Для всех, кто высказался "странная Макса".
В ТИМе не сомневаемся ни на секунду.
Другое дело, личное знакомство. Из более чем годичных наблюдений за сабжем, вынуждена констатировать, что дама она, в моей системе координат, весьма неумная. Что не ТИМно, это просто она такая.
Она вообще периодически делает очень странные движения.
Тетка работает в достаточно серьезной конторе, в которой в СБ работают уже реальные, знаете ли, специалисты по решению конфликтов. Реальных. Только я человек соционнутый, я предположила, что может не доходит, потому что главный там -Габен? Я, когда начала свою программу действий вещать, Жукова заржала громким ржачем, и сказала - так Габен ей дословно то же самое сказал. Не слышит.
После еще парочки ее движений Габен пришел к Жуковой, и сказал, я не буду этим делом заниматься. Она лучше всех все знает - так и вперед.
участковый вроде в курсе.
Он сейчас не в больнице, дома. Ему завтра, чтоли, пластическую операцию будут делать - морду обратно в 3D возвращать. А то сейчас она ровная такая.
Обратите внимание, когда вы отдышались от первой волны эмоций, вы вполне себе начали вещать на общей волне.
И тоже так голосом Шарапова в телефон "а ты погоди! да погоди ты, я говорю! Такие дела с кондачка не решают".
Потому что причина конфликта - все-таки основное.
Конкретно в деле Агафонова-Мирзаева, я лично например, стояла и стою на позиции, что сперва Агафонов сделал все от него зависящее, чтобы это случилось, а потом оно случилось. Я не в том смысле, что Мирзаеву надо талоны на усиленное питание дать, но все-таки начал не он.
дык если не дебил, то вл время озвучивания намерения о милиции должен расколоться)
это меняет дело)
если она работает в серьезной конторе, то, видимо, думает, что опа у нее прикрыта.
а из-за того, что там ей формально отказали - ее рвения в бой еще рьянее...
тут один вопрос - остановит ли ее вина сына?
ДА ЛАДНО! с чего вы взяли, что я говорила о тех друзьях, которых вы имели ввиду, если я отвечала на первоначальный пост на 176 странице, не видя чьих-либо ответов на 177?)))
он ОЧЕНЬ избалован. Если человека никогда в жизни не наказывали, то он тупо не верит в то, что наказание существует, нэ?
Это мамашина икона, на которую молятся.
и черта лысого он не боится, пока конкретно мордой не налетит. Не знает, как это - бояться.
ага. как-то так.
только ради нее там подставляться никто не собирается. И лезть в криминальные разборки.
она этого просто в принципе не способна признать.
и это главная проблема.
Планы у нее на худший случай какие?
Истребить всех обидчиков сына? Их семьи?
Дык ведь и саму убьют-покалечат. Или запрут.
И сынок останется _беззащитен_. Совсем.
Вот этим и пугайте.
Хотя, боюсь, холодная логика мало поможет. Если уж мнение профессионалов игнорирует. Эмоции нужны. Реальный страх в глазах. За ее жизнь. За судьбу сына.
если макса хочет мести вне зависимости от чего-либо, тады есть неизбежный сценарий развития событий.
ресуров, информации, доверительных отношений с сыном, контроля над ситуацией у нее нет и прогнозировать последствия своих действий она не может.
красиво, как в "Ворошиловском стрелке" ведь не сделает?)
остается добывать инфу через 3 лиц, как я уже сказала, это могут быть друзья сына, с которыми он откровенен
грустна.
ну, это я вобщем поняла уже.
Такого театра Жукова с 3Э ей не обеспечит, да и пробовать не будет. нафиг надо, потому что. Человек взрослый, в конце-концов.
опщим, примерно понятно.
Спасибо!
не, не сделает. она, по наблюдениям, и некрасиво, но результативно не сделает.
вообще, когдя люди попадают, с точки зрения окружающих, в критическую ситуацию, а со своей точки зрения - в понятную ситуацию - сделать, действительно, можно мало, хотя бы из соображений того, что ситуация повторится палюбасу - не переезжать же к ней жить)
ПС: если сынок избалован и несоциализирован, то морду бить ему будут постоянно
Фортнум, покажите Вашей максе прекрасный эмоциональный фильм Полански "Резня", там как раз разборка между родителями подравшихся детей) и, хоть он особо не поможет, возможно, ориентиры поменяются) . Плюс к тому там есть такой персонаж вредненький на гама похож (мой бедный габ не выдержал и 20 минут)
Я и про черепаху с ВАМИ говорила?! Ооо, впрочем, Вы правы, я запоминаю людей реже, чем они меня)))
да честно говоря, а пошла она уже..
там, как вы правильно заметили, к ней на ПМЖ никто не собирается.
Только отвернись, она че-нибудь новое выдурит.
как говорила покойная бабушка: пусть ломают шею.
Отмечу, что меня покоробило и на что хотелось бы получить разъяснения, так как прибываю в недоумении.
Если вы о ней такого мнения, то почему дружите, если это можно назвать дружбой?
Простите, это вы же заходили за советом, как помочь вашей подруге, у которой беда с сыном? Хм...и уже смешки в сторону пострадавшей стороны...замечу вашей стороны. Получается, что плюем на своё.
Не хотела бы я иметь такого друга как вы...в любом возрасте
Мне же показалось, что Yanaell лишь разжевала для вас мысль, что изначально хотела донести. Однако не всё вы поняли так, как стоило бы...Вам куда проще понять Джечку в облике Гамки, которая верещит обо всем через призму денег...Даже о диктофоне вспомнила. Блеск...Как однако все по-гаммийски.
Та упаси ж Господи! Где я писала, что она моя подруга?!!! И нафиг мне такие подруги...
Она - подчиненная моей, действительно, подруги, и на фоне своей ситуации хлещет кровь моей подруги стаканами.
Я с этой дамой знакома неплохо, видела много раз, меня, за чаем и в курилке, она много раз "своим личным" пыталась грузить.У меня она, по целому комплексу причин, вызывает скорее антипатию.
У нее, до кучи к некомфортному мне ТИМу, еще и явно 3В4Э. Я от такой публики вешаться начинаю.
Мальчишку я никогда не видела, и по этому поводу не страдаю.
..и придумают же! "подруга"! пфф..
ну, вполне похоже. 4-ка это же почти 1-ка.
а 3Ф это вообще.. волшебство.
Вы, когда описывали реакцию на кормление силком, просто практически мои слова передали в этой ситуации. Что забавно.
"При полном холодильнике еды я с голоду не умру. Захочу есть - поем".
Я ВЭФЛ.
"как все по-гаммийски" прозвучало едва ли не в ключе " как все венерически" . Мне в этом месте стыдно должно было стать, да? что у меня все вот так по-гаммийски? так не стало.
тафайте еще!
а за слово "верещит" я бы, на вашем месте, извинилась.
кстати. А что, где-то бывают бесплатные диктофоны?
нащет "призмы денег" это не "она" "верещит", а папо Фрейд. Что все в этом мире от двух углов исходит..ога.. и один из них - деньги.
потому что предполагаемая сексуальная компонента (драка за девушку, потом тема изнасилования тут проскакивала ) на данный момент исключена.
диктофоном пользуюсь ввиду специфики своей работы часто (хобби - представительство в судебных органов по защите интересов), слишком многих а-ля "я такое не говорил" приходится припирать доказательствами к стенке, зачем тратить свои нервы и время на бессмысленные а-ля "нет, говорил!" тут в соседней теме, например, черепаху на лягуху подменили)))
просто одна (или две, вторая просто чуть умнее и старше) дама никак не может дотянуться до меня и навязать мне свое видение моего ТИМа, хотя я ей уже сказала однажды, что, в отличие от профессора Преображенского, я быдловатым Швондерам просто дверь не открываю)
как-то пыталась объяснить, что чревато Гамлету хронически ходить "базовой наружу", и что понимание этого достигается с возрастом, понятно станет, когда жизнь за "верещит" в пользу незнакомых людей раз надцать в зубы даст.
...особенно, когда почти всю сознательную жизнь (с 15 лет) содержишь себя, старшее поколение и младшее поколение, когда лет в 10 осознаешь, что никто ничего на халяву не даст
Ну, сётаке "базовая наружу" и быдловатость - не синонимы, имхо. Как и, как мы тут все только что выяснили, Максовская "базовая наружу" не синоним ума. Что лично для меня - вообще разрыв шаблона.
Потому что Максов знаю много, разных и разнополых, и всегда через восприятие - какой умный человек!
А тут такое обломинго Дартаньяночке.
Я вот что всегда думала. Что через этику на логику не выйдешь, хоть тресни. Ну не построю я адронный коллайдер этическими методами, смешно.
Тогда как при недостатке этики логика выводит куда надо, без всяких этических подушек безопасности.
То есть, чем бегать и орать (в присутствии ребенка!) что это за учителя, не могут найти подход, да они там вообще кроме моего Паши никого не видят! Умный логик (мне кажется) сел бы и призадумался - а что так-то? Вот внезапно 10 человек побросали свои дела, и кинулись моего Пашу ненавидеть. И а не поискать ли нам бревно в глазу?
И я такой ход рассуждений наблюдала, и приносил он плоды.
Мдысь. А когда ни этики ни логики, это труба вообще.
конечно, нет! содержание текста, а не его форма.
о, а у меня - наоборот, максов особо не замечала, а вот максимки были ...все такие по=женски недалекие) потом встретила 1 макса, умен, блин, но и я к тому времени уже была не дура..
..для этого надо работать над собой и психологию изучать, прежде всего, чтобы понять роль матери в воспитании сына как отдельного индивида, которому перерезали пуповину 17 лет назад, этика и логика соционические тут не причем..
мне страшно повезло, что один из преподавателей соционики и детской психологии оказалась...максимкой, однажды между нами состоялся короткий диалог (речь шла о допустимых и недопустимых мерах наказаний для детей, где я объясняла свою позицию - почему я считаю, что бить детей нельзя, а кричать на них - ничегострашного, с моей т.з.) - она одной фразой мне якорь поставила - теперь, когда я начинаю (хочу начать) вопеть - мне как молотком по голове, а если все-таки взрываюсь - то приучилась просить извинения..
а я с ней соглашусь.
вы ему (за дело!) лучше по заднице впишите, чем орать, особенно то, что орете вы.. В духе ты ничтожество, ты конченный урод, ты пустое место, ну и тд и тп. Это я не лично про вас, я ж не знаю, что вы там орете, я про свою родительницу.
Орать не тыкая пальцем и не награждая эпитетами Гамлет не умеет. Давать критическую оценку СИТУАЦИИ, а не ЛИЧНОСТИ - тоже. Так что лучше вообще не орите. У вас там правда Максик, но за Наполеонов могу сказать - кроме ненависти это ничего не вызовет. И все то огромное хорошее, от вас исходящее ( а его есть и много) обесценивается в ноль. Становится ничего от "вас" не надо.
с друзьями он уже поговорил... 
может и желание отмазывать пропадет.
ничтожество, ты