Antonja, прошу прощения, вижу что тут уже другая тема пошла, но я не могла пройти мимо, хочу прокомментировать предыдущие сообщения.
elis, никогда не запоминаю где что читаю и кто это писал, откладывается в коробочке только суть. Вобщем, читала, что Робы, по идее, этические шаблоны выносят из воспитания и окружения. А уж какие этеги попадались Вашему конкретному Робику-Бог его знает. Но так как этике Робики учатся постоянно, то можно посоветовать показать ему на своем примере, какого именно внимания Вы ждете. Т.е. дарите ему подарки, делайте романтические вечера, делайте все что Вам было бы приятно. Если Робеспьеры способны схватывать это как норму поведения для Вас, то отклик не заставит себя ждать.
Ребят, а у меня тоже к дуалам вопросище!!!
Вы флиртовать умеете? Как это делаете? Может обсуждали уже, тыкните пожалуйста?
А то у меня несколько знакомых есть, подозреваю их на Робеспьеристость. Но так как не было еще общения со 100% вычисленным дуалом, сомневаюсь. Суть сомнений такова-ребята уж слишком, по сравнению с описанием, раскованны, мне по описанию всегда казалось, что из Робеспьеров слова не вытянешь.
Ой, Antonja, чеж я тебя никак в покое не оставлю ?
Я не Робик, но молчать не могу, думаю ты поймешь. Сегодня сделала открытие, что определяю ТИМ незнакомого человека, с последующим подтверждением. Клиентка на торт встретилась со мной. Слышала ее только по телефону. Увидела и поняла-Донка же ж!!!
А потом подтвердилось-как начала ей вкусы тортов описывать-аж глаза загорелись, после каждого описанного торта нервно сглатывала слюну.
Советовалась с мужем по начинкам (т.е. очень любит вкусное, но разбирается, что лучше сочетается муж, а не она).
Плюс оценила мой жест, когда я ей после передачи залога за торт показала паспорт и переписала паспортные данные (человек меня видит первый раз, знает только адрес сайта и все). Комментарий с ее стороны был одобрительный, что это очень честно и хорошо с моей стороны.
Для сравнения, некоторым клиентам в такой момент мерещится, что их хотят "кинуть". Хде логика-не знаю. Но замечала, что обычно это Гаммийцы.
Мы тему как забыть можем, так и вспомнить !
Я не Робеспьер, но поделюсь своими наблюдениями
Робеспьеры не прочь поговорить, но тема для них должна быть инересной.А так обращайте внимания на их объяснялки.Они у них идут автоматически.
Пример!
На беговой дорожке, говорю Робу, изобрила для себя новый способ 10 минут хожу, 5 минут бегаю
Тут же идёт объяснение почему это хорошо и для чего это тоже хорошо и т.д..... И это часто так
На счёт флирта пусть сами отвечают .
Хотя я убедилась, когда Роб заинтересовант в Гюгошке, то про "инструкцию обращения с Робеспьерами" можно забыть .
Antonja, спасибо!
Это как это объясняет? Что прям сам объясняет, без намеков, просьб и угроз?
Нееее-еее-еее...я таких ЗОЛОТ не встречала!
Робики, вы что и впрямь такие правильные мужчины? Это что же, то что я вытягиваю(часто безуспешно) у своего окружения, вот эти объяснялки-пояснялки, вы САМИ, да? Вот люди, которые должны быть всегда сытыми, они этого достойны
Rollando, нууу...это вобще...(даж не знаю, какой смайлик поставить).
А то у меня так-че-то натворю, а потом сама себе объясняю, что случилось, да как, да почему. Все говорят:да расслябься ты, не заморачивайся! Как расслабься?А АНАЛИЗ?Хде?Если нахожу ответы-логические цепочки построить удается, тогда ОК. А если нэт...Приходится снова творить что-нибудь такое, чтоб проверить: а что это собсно было такое, а?
Rollando, а как Вы ответите на вопрос о флирте? Легко ли дается? Или от человека зависит?
А что значит в данном случае расковано? Я, например, могу очень расковано себя вести в обществе даже незнакомого человека, если с ним комфортно. А флиртуют все по-разному, наверное. Кто-то пытается подражать БЭ-этикам, например. Комплименты и всё такое. Вообще, я больше знаю, как Робки флиртуют, нежели как Робы И еще, я воспринимаю флирт только полушуточный, или доведенный до фарса. А то некоторые так серьезно флиртуют, аж противно становится
NoraHealy, спасибо за Ваш ответ. А скажите, вот для того, чтобы Вам стало комфортно с незнакомым человеком, этот человек что должен сделать?Сказать? Или наоборот, не делать?
Я не смогу, наверное, толком объяснить-что такое раскованно. Ну, просто по описанию Робеспъеры-самые молчаливые молчуны, по-моему. Наверное, раскованно по сравнению с описанием для меня-это шутить. Не натянуто, а так, от души. Когда видишь, что человеку весело и хорошо и он с тобой расслаблен, что ли.
Rollando, спасибо!
А бывает такое, что с девушклй ведете себя свободно, без напряга? Ну, с такой, которая нравится? Вот у меня что-то подобное, когда со своей стороны чувствую какое-то влечение, но мне, к примеру, кажется, что это неуместно или человеку я безразлична. Когда жа по определенным словам, событиям, жестам понимаю, что взаимность есть, то зажимы эти проходят и...тут Остапа понесло
У Вас так или иначе?
Наверное, это нельзя назвать флиртом.) В формате первой встречи я просто стараюсь заинтересоваться своей собеседницей. Если вижу, что она не испытывает неловкости, рассказывая о себе (некоторые люди бывает более закрыты и осторожны), расспрашиваю. Показываю, что мне интересно, что она думает и чувствует. Если же нет, то начинаю делиться своими мыслями, рассказываю о себе. "On Earth, it's customary to exchange personal information with someone you've just met", как говорила Т'Пол. Абсолютно любую тему я поддержать не смогу, но про то, чем я интересуюсь, могу рассказывать довольно долго, не затыкаясь (но, конечно, не так долго, как, например Гексли)).
Так что неразговорчивость вряд ли является ТИМным признаком. А вот отсутствие напористости, готовность поменять тему, подстроиться под собеседника, желание как говорить, так и слушать - вполне может быть.
если с человеком планируется построение отношений (не обязательно девушка, это может быть сосед/соседка, коллега по работе, малознакомый родственник или, например, друг отца), то включается ролевая Этика Отношений, которая сильно ограничивает. так же, если территория незнакомая или формат взаимодействия, другими словами если нету наработанного шаблона "как действовать", то идёт пробуксовка по болевой (и по 3Ф). от визави не особо это всё зависит
а если "построение отношений" закончилось или на оборот не начиналось, и есть шаблон действий - то можно общаться вполне раскованно и не верьте тем, кто говорит, что робы - молчуны, просто мы не всегда считаем оправданным тратить энергию на речи с другой стороны, умение слушать - тоже мощное оружие
Практически безошибочно я вижу Есениных. Часто мне представители этого ТИМа попадались, так что узнаю Еще легко Жуковых определяю, но таких, с сильно выраженной черной сенсорикой. Они меня как-то сходу подавляют. Наполеонов тоже признаю, по первым впечатлениям они кажутся интересными, привлекают внимание. До первого типично-наполеонского захода. После уже рассматриваю на расстоянии. Всех логиков-сенсориков вообще сразу как-то отделяю, они особое впечатление вызывают. А с остальными нужно уже присматриваться.
Гюго я раньше не узнавала, хотя с тех пор, как заинтересовалась соционикой более основательно, без труда поняла, что несколько моих знакомых относились именно к этому типу. Общее впечатление - такой добрый энергетичный ураганчик И очень приятное ощущение, что можно в каких-то вопросах на человека положиться - мне вместе с Гюго доводилось организовывать детские праздники и дружеские застолья.
В смысле путаю ли я их с кем-нибудь... Была у меня лучшая подруга в детстве, так вот я все голову ломаю, была ли она Гюго, или Наполеон... а то и Гамлет? Сейчас не общаемся, так что не разобраться никак, к сожалению. И еще пара есть сомнительных случаев. Сомнения в основном где-то в плоскости рациональностииррациональности лежат.
Девушки, вот вам мои рекомендации по общению с Робиками.
Если Роб слишком скован и молчалив - лучше его просто напоить
Если он не пьет, будьте настойчивее - мы не умеем долго отказываться
В результате получите веселого, разговорчивого, прекрасно расположенного к вам Робика. Если во время общения его понесет в какую-то его любимую тему, быстро меняйте направление разговора. Ну если, конечно вам не интересно узнать хорош ли паладин в ПВП, или сколько древесины съедают короеды в брачный период.
Лучше, если ваша речь будет достаточно длинной, чтобы Роб успел забыть, о чем хотел рассказать, и в то же время успел настроиться на новую волну.
Если же он вас перебьет, или все равно вернется к тому с чего начал, значит вы ошиблись, и перед вами не Робеспьер, а какой-то Бальзак.
Не стесняйтесь предложить Робику подурачиться, например, поиграть во что-нибудь. Мы как-то с подругой Донкой, сидя в ночном клубе с бутылкой шампанского играли в "ученых" (это как в города, только в ученых).
В общем, смысл ваших действий должен быть в том, чтобы Роб усвоил: где вы - там весело, даже если сами вы будете себе казаться немного неадекватной
Но, внимание, все, что я до этого написал, можно делать, только если Роб пьян. Если вам достичь этого не удалось, то делайте почти все наоборот.
Никогда не переводите тему разговора, если трезвый Роб рассказывает о своих увлечениях (иначе он подумает, что вам с ним скучно). Внимательно выслушайте, задайте пару вопросов (неважно, насколько они дурацкие, то что вы не знаете матчасть - это нормально), скажите как вам интересно, и что вы обязательно уделите время чтобы получше разобраться в вопросе. Можете, конечно, ничего потом не делать, но если при следующей встрече вы покажете, что стали хоть как-то стали разбираться в новой сфере, Роб придет в восторг... сдержанный естественно (т.е. вы скорее всего не заметите, но он придет).
Тут, возможно, вообще корень всех проблем Робеспьеров с общением, потому что они часто думают что их увлечения никому не интересны, и трепаться о них не стоит. Поэтому выставлять себя напоказ он не хочет, а чем увлечены вы, пока еще не знает. Тем для разговора становиться катастрофически мало, Робик волнуется, и замыкается в себе еще больше. А если вы в момент неловкой паузы в разговоре допустите фразу типа "расскажи что-нибудь", то окончательно загоните Роба в его раковину. Так что в начале лучше побольше говорите о себе, а не о погоде, политике, или глобальных проблемах человечества - к этому перейдете позже.
Подурачиться у вас с ним тоже не получится. Особенно в общественном месте. Внутренние барьеры у Робов слишком сильные. Он и так озабочен тем, не выглядит ли он в этой обстановке или компании как лох, а тут вы пытаетесь привлечь лишнее внимание.
Для трезвого Роба веселье не главное. Тут нужно что-то вроде духовного единения - т.е. совместное обсуждение проблем, дальнейших планов, разных новостей, но когда все это имеет важность для обоих.
Еще помните, что для Роба любой степени опьянения очень важна открытость собеседника. Если вы расскажете о каких-то очень личных вещах (например, поступках из-за которых вам было стыдно), он воспримет это как особое доверие и сам раскроется. При этом не стоит бояться, что ваши секреты станут достоянием общественности, даже не надо специально напоминать, чтобы он "никому не говорил". Роб сам отфильтрует информацию, которую нельзя раскрывать, и унесет с собой в могилу.
Если все же решите воспользоваться алкогольной терапией, смотрите, не переусердствуйте. Робы не систематические алкоголики, так что им как правило много не надо, а когда остановиться они не знают. Если вы чувствуете, что ваш опыт в этом деле больше, за его состоянием лучше следить вам. А то в ответ на какую-нибудь вашу неосторожную фразу можете получить теорему "о том, что все зло от баб" с полным доказательством.
Это только ваша теория или проверенная уже на практике ?
Я как то Роба приятно удивила( оба были трезвые ), спросив у него дату его рождения и когда он ответил, то я говорю" это же номер твоей машины" ! Вот у него был в глазах вострорг .Он продолжает, ты знаешь номер моей машины? Я ему, мне нравится твоя машина .
Когда человек пьян, в нем и не должно быть много тимного, ведь правда?
Да, я бы тоже приятно удивился, тому как вы шустро сопоставили данные . А в целом, когда человеком интересуются, это наверно всем нравится, независимо от тима.
Это, конечно, не научные исследования, а всего лишь мои наблюдения за собой, другом Робом и еще парой знакомых челов, которых я по тестам не проверял, но все характерное для этого тима к ним подходит.
И вот со всеми происходит примерно, то что я написал.
Если сомневаетесь, проверьте, сами все увидите
[quote author=mas_on link=8224----1211534398.html#1211534398 date=5 Окт 2012 10:52]
Совсем не обязательно. Подурачиться мне можно предлагать в любое время. От знакомых Робов такие же впечатления.
Это как-то похоже на БЭ. Лучше бы в самом деле заинтересоваться чем-то из сказанного.[/quot
С этим согласна , не люблю задавать вопросы лишь бы заполнить паузу, к примеру
Заметила ещё такое, что Гюго быстро может перескочить на другую тему и тогда Роб начинает искать в этом логику и приходится просто останавливать и говорить, чтоб не копался
Прально!
А если человек говорит о всем, где для меня нет ничего интересного, то нафик изображать заинтересованность?
Я попробую переключить его на темы, которые возможно ему будут интересны, а еще лучше поговорить о себе любимых, а не о чем-то отвлеченном, о детстве, интересах, мечтах, и т.д.
Если снова не интересно - закругляться и не тратить время друг-друга. Даже если человек внешне очень симпатичен. У меня все очарование вмиг слетает, если в общении "зацепиться" не за что.
!
. 
. 
.Он продолжает, ты знаешь номер моей машины? Я ему, мне нравится твоя машина 