А я в третьей застряла- в большинстве случаев, изнасилована обстоятельствами, такой вот доноджек.
Лучше б от нас штирлиц Дипекс ушел. А то донодюмы до него фиг достучатся.
вопрос не глупый, просто у меня времени не было, к 11 надо было на тренинг. Я вчера инфу точно так же искала в инете, она есть в общем доступе, а больше я сама ничего не знаю. Появятся свои личные соображения по данному вопросу и буде останется интерес послушать - изложу.
Ну если хотелось обидется с утра на кого-то, то валите всё на меня, с меня не убудет, мы же сильные, хоть и легкие.
Ну вот ведущий тренинга вообще считает меня застрявшей между 2 и 3 матрицей, насколько я поняла. Собственно таких людей большинство, по статистике 80%, кто застрал во второй, третьей или между ними.
Тань, как я поняла вторая матрица как раз терпивцы, жертвы, безвыходные ситуации и деваться некуда, смирение, причинение себе боли, страх и испуг (схватки, но выхода ещё нет, родовой канал не открылся, просто крушение рая, у второматричных бескровный суицид - удушение, утопление, отравление) А вот третья - агрессоры, своей цели любым путем достичь, преодолеть любые преграды и препятствия, пройти по родовым путям даже причиняя другому муки и боль, особенно самым близким, с кровью и всякой другой такой всячиной (собственно процесс рождения, матка открыта и прохождение через родовые пути, и суицид у них кровавый - под поезд, с 9 этажа сигануть, под машину). Я привожу патологию конечно, но для наглядности так сказать.
Или я что-то не так поняла?
У меня пока вообще ощущения от тренинга не уложились, пока такое состояние - что воля, что неволя, всё едино.. То ли покой, то ли безразличие...
Ну вот... совсем другое дело!
Излагайте, когда появятся.
А мне с утра тоже легче было вопрос конкретный дурацкий задать, чем по инету умные вещи с большим количеством буков выискивать... работала я аки пчела, отчеты мастрячила, заглянула на минутку...
Ну короче вот (БПМ Грофа - это не истина в последне инстанции, просто ещё одна объяснялка почему всё так или не так):
Влияние опыта рождения на вашу жизнь
(базовые перинатальные матрицы по Станиславу Грофу)
В перинатальном уровне Гроф выделил базовые перинатальные матрицы (БПМ). Матрицами он назвал их потому, что они впечатаны в нашу психику настолько мощно, что мы начинаем штамповать наши жизненные ситуации из околородового опыта. Опыт полученный в наших родах подсознательно отражается на всех ситуациях нашей жизни, особенно на способе проживания трансформации и перемен.
Каждая БПМ жизненно необходима для нашего нормального существования, однако травматический опыт любой из матриц может искажать наше поведение и требует коррекции, одним из лучших способов которой являются дыхательные практики, в частности ребефинг.
1. Первая БПМ (9 месяцев в утробе матери, от момента зачатия до момента начала схваток) – РАЙ.
Даже сам момент зачатия отпечатывается в нашей психике. В идеале ребенок живет в условиях, которые соответствуют нашему представлению о Рае: полная защищенность, одинаковая температура, постоянная сытость, легкость (плавает, как в невесомости).
Нормальная первая БПМ – мы любим и умеем расслабится, отдохнуть, порадоваться, принимать любовь, она стимулирует нас к развитию.
Травмированная первая БПМ может подсознательно формировать следующие программы поведения: при нежелательной беременности формируется программа "вечно я не вовремя". Если родители думали об аборте – страх смерти, программа "Только я расслаблюсь – меня убьют". При токсикозе (гестозе) – "тошнит меня от вашей радости", или – "как можно развиваться, когда дети погибают от голода". Если мама болела – "если я расслаблюсь, то заболею" Кому трудно вылежать вторую часть процесса в ребефинге – расслабиться, то скорее всего были проблемы в первой матрице.
2. Вторая БПМ (от начала схваток до начала потуг) – ИЗГНАНИЕ ИЗ РАЯ или АРХЕТИП ЖЕРТВЫ
Вторая БПМ начинается от момента начала схваток до полного открытия шейки матки и начала потуг. В этот момент сила сжатия матки составляет около 50 килограмм, представьте себе, что такое давление выдерживает тело 3-х килограммового ребенка. Гроф назвал эту матрицу "Жертва" потому, что состояние жертвы, это когда плохо, на тебя давят и нет выхода. При этом возникает чувство вины (изгнание из Рая), вина берется на себя: "я был плох и меня изгнали". Возможно развитие травмы любви (любили, а потом причинили боль и выпихнули). В этой матрице нарабатывается пассивная сила ("меня голыми руками не возьмешь, я – сильный"), терпеливость, настойчивость, умение выживать. Человек умеет ждать, терпеть, переносить неудобства жизни.
Негативы этой матрицы делятся на две группы: когда ее нет (кесарево: плановое и экстренное) и когда она избыточная.
При недостаточной первой матрице у человека не хватает терпения, ему трудно, например, высидеть урок или лекцию, перенести неприятную ситуацию в своей жизни. Влияние наркоза приводит к " отмораживанию" в жизненных ситуациях, требующих терпения. При экстренном кесаревом (когда схватки были, а потом они прекратились) человеку трудно довести дело до конца. Прпи стремительных родах человек старается решить проблемы очень быстро, "с кондачка", а если что-то не получается – отказаться.
При избытке второй матрицы (длительные роды) – у человека по жизни проходит сильная роль Жертвы, он притягивает ситуации, когда его "прессуют", давят, либо начальство, либо в семье, он страдает, но при этом подсознательно чувствует себя в этой роли комфортно. При родостимуляции записывается программа "пока меня не подтолкнут я ничего не сделаю".
3. Третья БПМ (потуги и роды) – СВЕТ В КОНЦЕ ТОННЕЛЯ – МАТРИЦА БОРЬБЫ или ПУТЬ ГЕРОЯ
Третья БПМ охватывает период потуг, когда ребенок продвигается из матки по родовым путям. В норме это длится 20-40 минут. В этой матрице нарабатывается активная сила ("я поборюсь и справлюсь"), целеустремленность, храбрость, смелость
Негативами этой матрицы также могут являться как ее избыток, так и недостаток. Так при кесаревом сечении, стремительных родах, выталкивании ребенка люди в дальнейшем не умеют бороться, когда возникает ситуация борьбы их надо толкать в спину. Дети интуитивно нарабатывают эту матрицу в драках и конфликтах: он дерется, его бьют.
Избыток третьей матрицы проявляется в том, что у этих людей вся жизнь - борьба, они все время борются, всегда находят против кого и с кем. Если при этом развилась асфиксия (ребенок родился синенький или белый) возникает огромное чувство вины и в жизни это проявляется игрой со смертью, смертельно опасной борьбой (революционеры, спасатели, подводники, экстремальные виды спорта...). При клинической смерти ребенка в третьей БПМ возникает программа скрытого суицида. Если применялись акушерские щипцы - в действии нужна чья-то помощь но с другой стороны он этой помощи боится, потому что она болезненная. При разрывах возникает страх своей силы, чувство вины, программа "как только я применю свою силу – это нанесет вред, боль".
При родах в ягодичном предлежании в жизни люди стремятся все сделать необычным путем.
4. Четвертая БПМ – (от момента появления на свет до 3-9 суток) – СВОБОДА + ЛЮБОВЬ
Эта матрица охватывает период от момента выхода ребенка на свет и до 5-7 дня после родов. После тяжелого труда и переживаний родов ребенок получает свободу, его любят и принимают. В идеале мама должна взять ребенка на руки, дать грудь, ребенку необходимо почувствовать заботу, любовь, защищенность и свободу, облегчение. К сожалению в наших роддомах только в последние годы стали задумываться и претворять в жизнь принципы нетравматичной четвертой матрицы. У большинства из нас к сожалению, подсознательно свобода ассоциируется с холодом, болью, голодом, одиночеством...
В связи с родовым опытом у нас также определяется опыт любви в нашей жизни. Любить можно по первой БПМ и по четвертой. Любовь по первой БПМ напоминает помещение любимого человека в искусственную матку: "Я для тебя все, зачем тебе другие - у тебя есть я, давай все делать вместе...." Однако такая любовь всегда заканчивается, и через условные 9 месяцев человек готов погибнуть, но вырваться на свободу. Любовь на четвертой БПМ – это сочетание любви и свободы, любовь необусловленная, когда ты любишь независимо от того что другой человек делает и даешь ему свободу делать все, что он хочет. К сожалению для многих из нас это чрезвычайно трудно.
Существуют также другие ситуации, связанные с родами, например если ребенка ждали мальчиком или девочкой, а он родился другого пола, возникает травма половой идентификации ("оправдаю ли я надежды родителей"). Часто эти люди пытаются быть другого пола. Если недоношенного ребенка помещают в кювез, то подсознательно возникает барьер между собой и миром. В случае близнецов человеку необходимо чувство, что кто-то рядом, при родах у второго возникает травма брошенности, что его предали, от него ушли, а у первого – вина, что он бросил, оставил.
Если у матери были аборты до этого ребенка они записываются в психику этого ребенка. Можно переживать страх насильственной смерти и чувство вины, страх дать себе свободу (вдруг опять убьют). Обезболивание в родах может оставлять программу, что мою боль не чувствуют или одурманивание.
Ребефинг- более мягкий вариант- и холотропка.
Ребефинг еще называют свободное дыхание, главное дышать связанно, как только заканчиваешь вдох- начинаешь выдох...
После 1-2 сессий у спецов- можно дышать и дома... Чудес много бывает Всяких
Букалов наложил матрицы Грофа на квадры, неплохо описывает квадральные ценности. Довольно метафорично.
насколько я понимаю навсегда избавиться никак, но с этим можно что-то делать.
1) направить в конструктивное русло. Например если агрессия повышеная - направить на решение внешних проблем, а не гнобить себя и близких, ну работать например в МЧС что ли;
2) снять значимость, пережив процесс своих родов повторно
3) расширить сознание и принять себя таким какой есть, ведь если звезды зажигаются такими, значит такими они и нужны в этом мире.
насколько я понимаю всё начинается с принятия себя таким как есть, со всеми своими заморочками, закидонами, особенностями, проблемами и талантами. Зачастую наши недостатки есть продолжение наших достоинств, и тут уже что выбирать - стакан наполовину полон или наполовину пуст.
Короче сама не знаю . Тут всегда такая тонкая грань - приянтие-смирение или пофигизм-жертвенность; упорство в достижении целей или агрессия; поиск потеряного рая или распущенность в физических удовольствиях; умение отстаивать свои интересы или эгоизм
у меня на холотропке пока только телесный зажим в плечевом поясе ушел. Возможно щитовидку прокашляла.
Остальное не знаю, какая-то прострация, хочется лечь и ничего не делать, чтоб само всё как нибудь в жизни рассосалось, а я бы только дремала и чтоб никого не видеть и не слышать, зависнуть в одной позе и состоянии и не напрягаться.
Доны и Донки! Прекрасно осознаю, что такие вещи лучше спрашивать только у вас, потому что так вывернуть логические смыслы будете только вы. Так вот, уже несколько недель мою тыковку мучает головоломка, которую никак не могу разгадать. И никто не может, кого бы не спрашивала.
Суть в следующем:
На столе стоит 3 коробки, в одной из них конфета. Рядом со столом стоит человек, который знает в какой из них она лежит. Мне нужно задать этому человеку только один вопрос, на который он может ответить только либо "да" либо "нет" (безо всяких "не знаю"), в результате чего я точно и однозначно узнаю в каком ящике конфета.
Так вот ЧТО я должна спросить?
Я уже и уравнения пыталась строить и системы уравнений и просто методом тыка - никак.
Ответа я не знаю и не знаю где его взять, все кто мне не ответили, сказали, что так невозможно (по крайней мере без какого-то жульничества).
Не, меня никто не мучает, я в нете вычитала, там Гексли загадала, ответа понятно никто не знает. Ну мне хочется же умненькой побыть (читай самой хитрой )) ), ну я и к вам-Донам за подсказками.
не-мо-гу!Первая реакция прошла. Можно и подробно
Поставлю наводящий вопрос: есть ли пункт В в задачке? То есть, уверенность в следующем, пусть и нескором, свидании. Если да- то могу долго жить и не тужить
От п. А до п. В все спокойно!
Слово НАДЕЖДА как-то этичнее, я так сказать не могу
Если не чувствую его скуки, могу в делах закопаться до недели. Потом вспомню, чего-то не хватает. Мысленно перенесусь к нему, налажу контакт. Все хорошо? Едем дальше! Еще неделю поработаю. Теоретически, с месяц-два буду спокойна. Но в реальности это не подтверждено Единственно, что скажу без дуализации первично я держалась долго. Плохо, но долго
Задача по честному не решаема.
Потому как ответ да/нет - это всего один бит информации, а этого маловато чтобы определить одну коробку из трех. Для решения нужно полтора бита - т.е. хотя-бы да/нет/не знаю.
А можно поподробней? Про инвентаризацию?
Ну то есть про разинтроверчивание интровертов, а именно дюмов. Это что действительно может создавать трудности и препятствия? Какие например?
Картинка кстати эта с репкой оч. похожа на мою ответную реакцию при попытках меня куда-то вытащить или объяснить необходимость делать именно ЭТО и СЕЙЧАС и именно СЕЙЧАС и именно ЭТО. В этом и проблема, так?
ой.
это наверное просто потому что несмотря на то что мне комфортно в тиме дона, я им не являюсь, это видимо происходит из-за желания дуального общения, которого нет. Происходит некий перевёртыш - начинаю работать по детскому блоку и выёживаться по функциям, кот. не являются сильными. Что отнимает большое кол-во энергии и отрубает . Из-за чего я становлюсь "не я" и общение становится "не таким". Не знаю, как ещё объяснить, надеюсь ты поняла. Извини, я не хотела обидеть и ни в коем случае не имела в виду того, что дон-кихотки не привлекательны для противоположного пола. Более того, мне мневсе девочки-интуиты кажутся более привлекательными, но парадокс в том, что и мужчины мне тоже нравятся в основном логико-интуиты.
- вот с этим встречался. И про я не я тоже.... и у меня такое есть. Все дело в том, что в момент этой самой интравезации у Дюмок(не знаю у всех ли), ноль эмоций на лице, нежелание ни с кем общаться, а просто спрятаться.
Мне то нужна реакция, чувствуешь сразу себя не в своей тарелке и разговаривать не как и вообще, особенно когда мало общался с ней...
И вообще, если не было общения с дуалом, возникает ступор какой то, тормозить начинаешь. Это все стереотипы общения сказываются, прошлый опыт.
Нужно "обнаглеть" по своей базовой по полной, ведь никто по голове тебе за это не настучит, а даже наоборот погладит .
Чтобы сойтись с дуалом - нужно быть самим собой.
Именно. Быть самим собой. А часто мы такие?
Часто не ведем войну со всем миром, пытаясь доказать, что все, кто нас любил или нам симпатизировал, идиоты?
Всяких
. Тут всегда такая тонкая грань - приянтие-смирение или пофигизм-жертвенность; упорство в достижении целей или агрессия; поиск потеряного рая или распущенность в физических удовольствиях; умение отстаивать свои интересы или эгоизм 
)) ), ну я и к вам-Донам за подсказками.
....легко- не всегда, конечно....ну и с нами тоже нелегко бывает.... 
)))) 
Какие например?
ой.
. Из-за чего я становлюсь "не я" и общение становится "не таким". Не знаю, как ещё объяснить, надеюсь ты поняла. Извини, я не хотела обидеть и ни в коем случае не имела в виду того, что дон-кихотки не привлекательны для противоположного пола. Более того, мне мневсе девочки-интуиты кажутся более привлекательными, но парадокс в том, что и мужчины мне тоже нравятся в основном логико-интуиты. 
, нежелание ни с кем общаться, а просто спрятаться. 
и разговаривать не как и вообще, особенно когда мало общался с ней... 
