меня, например, это тоже раздражает в Максах) постоянно приходится объяснять, что нельзя тупо следовать установке НАДО) вообщем, приходится объяснять дуалам, что им действительно НАДО)
Особенно туго приходится с Максами, воспитанными Максами...Сплошняком штампы и установки, болевая взбудораженная и т.д.
напоминает анекдот:
Разговор во дворе:
-Петя, иди домой!
-Мама, я устал?
-Нет, ты хочешь есть!)
А я живу с Гекслей уже 4 года.)) и нежно ее люблю))) серьезно, в открытую, ругались только один раз, и то на полдня.
Так все тихо-мирно, только иногда сдерживаться приходится - мне, а она, кажись, в моменты моего особого занудства просто отключается. да и я стараюсь если нудить, то не ей.
Но эта гексля своя, так что я за нее горой, несмотря на то, что гексля))) Иногда даже верю, что она за меня тоже - во всяком случае, пока не подставляла и я ей почти верю. Правда, иногда, когда она начинает говорить нехорошие вещи о другой своей знакомой, с которой общается - подозрительность просто приходится давить в себе огромным усилием воли. Но ту знакомую, она, в общем-то, тоже любит, наверное.
Но сглаживает ситуацию, наверное, то, что мы просто соседи по комнате и с функцией соседа по комнате она справляется нормально. даже почти умеет не лезть в мое пространство, и даже напоминать об этом не надо очень часто.
А если бы вдруг я была парнем, а она - моей девушкой, убила бы. Потому что когда много друзей - это нормально и ревности не вызывает, а когда много увлеченностей - это, если касается меня, то заслуживает наказания.
судя по Вашему описанию, конфликтом тут и не пахнет.
вообще, я заметил что в гексли в России любят типировать и типироваться, м.б.из-за того, что итим росии гексли.
ну как, морально это не очень удобно, но надо же как-то жить вдвоем, потому лично я обычно пытаюсь не пускать наружу недовольство по поводу ее поведения. в конце концов, как бы не хотелось зафутболить в лоб забытую у меня на столе ее заколку, ни к чему результативному это не приведет. а она в свою очередь приблизительно представляет, что некоторые нормальные для нее вещи меня раздражают и пытается их не делать.
а по болевой лупит, еще и как. ну и я ее, нечаянно.
хотя в принципе, может и не гексли. на мой взгляд, по аспектам очень подходит, да и общее впечатление от поведения и вида говорит, что гексли, но я не профессионал и даже любитель такой себе)
Я, может, немного нечетко выразила именно то, что имела ввиду, потому что основная мысль была чуть не та)) а имела я ввиду, что если у твоего любимого человека есть на стороне много увлеченностей другими людьми противоположного пола, то это есть очень нехорошо. для меня) (а моя соседка, к примеру, говорит, что ничего такого в этом нет). любимый человек один - и точка.
если человек открыто увлекается многими - это не мой человек, ему доверять нельзя. сегодня он любит и ценит меня, а завтра еще кого-то - какое тут доверие? с таким человеком я в близкие отношения не вступлю, потому что как можно любить того, для кого ты просто одна из какого-то энного количества? такие пусть живут как хотят, я с ними не пересекаюсь. Более того, даже если я вижу, что особь необратимо полигамна, но все равно в отношения вступаю, то в итоге виновата все равно я сама - этот человек наказания, конечно, не заслуживает. тут себе по башке нужно дать.
если человек увлекается еще кем-то у меня за спиной - это предательство. лучше бы честно сказал, что, извини, ты не прынцесса из моей сказки - я бы пострадала немного и поняла бы, но это несравнимо с унижением, которое испытываешь, когда понимаешь, что из тебя долго делали идиота. а за то, что из тебя долго делали идиота, и долбануть хочется соразмерно. Иногда просто не бьешь, потому что понимаешь, что не надо, и ничего от этого не изменится. Только истеричкой обозвут
Все! поняла, полностью соглашусь.
У меня есть знакомая Гексля, которая вообще непозволительное (с моей стороны) себе позволяет, в отношениях с мужчинами-друзьями... Хотя возможно у меня слишком серьезное отношения к отношениям
характерный признак конфликтных отношений - чувство эйфории и колоссального облегчения при временном или постоянном расставании с конфликтером, длящимся от пары часов до пары недель в зависимости от длительности совместного проживания
угу. дружеский секс... не, вот я ее не осуждаю, потому что это вообще ее дело. даже радуюсь за нее, если она рада. но сама так не смогла бы. то есть как, я все смогла бы, но мне бы это принесло далеко не радость, а очень даже большие расстройства и уверенность в своем абсолютно ужасном моральном облике
мы, кстати, даже договариваемся, кто когда домой поедет, чтобы отдохнуть друг от друга. эйфории нет, облегчение есть, но, думаю, вряд ли оно бы было, если бы мы разъехались совсем - разве только в том случае, что мне пришлось бы жить одной, а не привыкать к новому неизвестному чудовищу рядом
я не осуждаю... просто для меня это неприемлимо и я так скорее удивляюсь.
дружеский секс - если по согласию и с пониманием, что это дружеский - это еще ок. но вот держать при себе всех своих поклонников, зная, что у тебя с ними ничего не будет ( вроде бы сообщая им об этом, но при этом общаясь с ними достаточно мило, чтобы можно было предположить, что "а вдруг она передумает")...
хотя думаю Гексли и о Джеках много чего "плохого" рассказать могут...
и на вопрос "зачем?" отвечать "ненуачо? а вдруг я передумаю?") потому что если гек что-то знает сейчас, не факт, что он не передумает с этим знанием через пять минут (я утрирую, конечно). но это... как-то вот от близкого человека человека это даже мило и забавно. это я про соседку. а от чужих - раздражает. а когда ты в "базе данных" Гексли (хотя я себя в наборе вариантов представить могу чисто гипотетически) - вызывает желание убить медленно и со знанием дела.
ну про Максов Гексли тут, кажись, высказались и вполне взаимно высказались) я тут вообще появилась с целью сказать, что сосуществовать в принципе возможно, если осторожно)
но вот держать при себе всех своих поклонников, зная, что у тебя с ними ничего не будет ( вроде бы сообщая им об этом, но при этом общаясь с ними достаточно мило, чтобы можно было предположить, что "а вдруг она передумает")...
Поклонники. поклонники....Ну как без вас прожить?))))))Ну, чесслово, товарищи. как будто только Гекслям нужны поклонники, я думаю, ни одна девушка бы не отказалась. даже Максимка, от пары-тройки неплохих, не сильно навязчивых поклонников)))))))
часто общительность гексли принимается за "флирт" и "предложение себя".
это обычная манера поведения гексли.
тем не менее , гексли суперразборчивы.
несмотря на то, что 30% людей в европейской части у них дуалы (габены), а гексли как никто другой чувствует и может оценить перспективы личных отношений, по моим наблюдениям гексли не спешат связывать себя узами брака, и очень разборчивы в выборе партнера.
+1. Звонит, пишет, задалбывает, а ты не знаешь, что с ним делать - послать можно, но это безрезультатно, да еще ты потом сволочь, что честно сообщила, что ничего не будет.
Самое в Вас удивительное - что Вы на самом деле ИСКРЕННЕ верите в это)))
Мне никогда не приходило в голову считать, что то что необходимо и нравится мне, то тоже самое должно нравится и другим
Почему тогда Вы так искренне уверены в этом? - на кой, пардон за мой "французский", ЛЯД, мне может понадобиться "пара-тройка" лишних людей, за которых я должна нести ответственность?, да еще потом по-жизни себя укорять в том, что я "попользовалась" людьми из глупой и легкомысленной прихоти и "выбросила" - хотя я такое и представить себе не могу...
Прошу совета. Как аккуратно избавиться от любви Макса. Он хороший, но не мой. В начале показывал все признаки Габена. Но при более плотном общении-классический Макс. Просто бросить-не могу, хочу тактично и деликатно свернуть отношения на дружеские. Хорошо, что мы живем в разных городах, и общение больше по инету. Иначе я бы самоубилась от тотального контроля и ревности. Так случилось, что в момент переживания серьезной проблемы, я обратилась именно к нему.(видимо выказала гамлетовские трагедии и страсти). Он и правда очень хорошо меня поддержал. Со временем проявились все стороны Макса и мне стало просто тяжело. И как же мне и не обидеть его, и разойтись наименее болезненно для него, пока мы не живем вместе?
вызовите на серьезный разговор и вот это все, что вы написали сюда, четко, серьезно и по пунктам скажите ему. тактично, чтобы не обиделся, но не оставляя места для сомнений. в лоб. бо если намекать, то он догадается, конечно, но очень нескоро и будет ненавидеть себя - за то, что не догадался сразу, и вас - за то, что не сказали.
не бойтесь вообще ничего Максу говорить прямо. конечно, ему будет неприятно, потому что вообще ситуация неприятная, но он будет вам благодарен за то, что поступили честно
Спасибо. Я попробую. Вообще то, я уже аккуратно выспрашивала, что будет если мы не будем вместе. Он сказал, что полностью разорвет связь, и что он злопамятный. Злопамятность в том, что я отказом в любви причиню ему боль, поэтому будет "злопамятно" меня помнить. Я готова все по пунктам высказать. Это удивительно, но он мне даже сроки поставил(!). Сроки на моё решение(!). То есть, я понимаю, что как только я все скажу, но это будет довольно болезненно для него, он просто "развернется" и окончательно порвет отношения. Это очень грустно. Я не хочу любовных отношений. Но в человеческом плане я им дорожу. Умнейший человечище. Эх(тяжело вздыхаю), пойду попробую написать по "пунктам"...Как же я не люблю неприятных моментов всяких...и эти пункты у меня в поток сознания превратятся скорей всего...и никак больше не оттянуть....хоть бы он эти "пункты" потом не стал "разбивать" и доказывать именно свое. Ведь он так всегда делает. Ага, а я разозлюсь из-за его непробиваемости. А он скажет, что это эмоции и что мне требуется защита ввиду жизненной неприспособленности(это не так)...Гмм, что вот именно так он уже все решил. Ладно, и правда это все эмоции, надо собраться. Когда то с этим надо покончить.
Точно. Могу сказать с точки зрения женщины макса и мужчины гексли точно такие же ощущения.
Да, просто не общайтесь. Заведите свою компанию, проводите в ней времени больше. Я думаю сам поймет.
Но мне кажется все эти разговоры "а что будет если мы не будем вместе" он воспринимает как стимул к действиям. Не надо их. Это его будет отчасти провоцировать.
@Плюс меня раздражает, что Гамлеты могут ради кем-то придуманных правил сделать кому-то больно. Вообще - пойти по головам (а в случае Максима - по сердцам) ради достижения целей - это ужастно!.. Ээх... Даже мысль о таких принцыпах мне ужастна.@
Ахаххахаха, да, можем, и этим вопросом я часто троллю сопливых и сахарных всяких!!!
А такое понятие как "фигура речи" или "метафора" вам не знакомо? Не надо же так буквально все воспринимать. или это такое обычное гамлетовское передергивание и интрига на пустом месте для наезда))))?
А пара Гамлет-Макс действительно напрягает (меня)
1.Любопытно, я писала только про самого автора, не обобщая всех Гексли, а вы мало так сразу скопом про всем Гамлетам прошлись, да еще и вдруг Максов захватили.
У автора же с метафорами проблемы, впрочем, вполне понятные. Решил быть полезным обществу, нашел козлов отпущения, прикрылся соционикой, "спас" мир от злых Гамлетов и Максимов, показав их "истинное" лицо, и вырос в своих собственных глазах. И не важно, что миру эти разоблачения не нужны.
Я наблюдаю тот же принцип уже много лет в разных ситуациях. И поверьте, эти "метафоры" от ТИМа не зависят. Скорее от мозгов.
PS:У меня папа Макс , брат - Гексли, они всегда ругались страшно, так виноваты были ОБА.
В соционическом конфликте принцип "будь терпимее" лично мне помогает нормально общаться с теми же Габенами.
Самое легкое - повесить на человека ярлык, сделать из него врага, а потом оправдывать свое неумение налаживать отношение соционикой, психологией, астрологией или еще чем.
Самое легкое - повесить на человека ярлык, сделать из него врага, а потом оправдывать свое неумение налаживать отношение соционикой, психологией, астрологией или еще чем.
[/quote]
Я совершенно согласна, что самое "легкое - сделать из врага" и у меня врагов нет)))) И наладить отношения я могу хоть с крокодилом, если надо))). Просто конфликтные отношения, действительно не комфортные. У меня брат Макс и с учетом, что мы любим друг друга по большому счету - но взаимопонимания нет совершенно, как с разных планет, я часто кажусь ему поверхностной, беспринципной и лицемерной, а он мне черствым, неэтичным, упертым и жестким)))
Я совершенно согласна, что самое "легкое - сделать из врага" и у меня врагов нет)))) И наладить отношения я могу хоть с крокодилом, если надо))). Просто конфликтные отношения, действительно не комфортные. У меня брат Макс и с учетом, что мы любим друг друга по большому счету - но взаимопонимания нет совершенно, как с разных планет, я часто кажусь ему поверхностной, беспринципной и лицемерной, а он мне черствым, неэтичным, упертым и жестким))) [/quote]
С родней отношения наладить сложней всего
Мне вообще кажется, что заглавная тема топика - это тонкий такой хороший троллинг, на форуме общаются весьма миролюбиво, и эта тема выглядит явным диссонансом.
Кстати, у меня был многолетний опыт общения с дуальной парой Гексли-Габен (тренеры секции, куда ходил мой сын), от них тоже было ощущение полной гармонии и ненужности кого-либо рядом. Работали они очень эффективно: дети их обожали, команда выезжала за границу, получала медали, хотя понять КАК это происходит, я тогда не могла. Оба отличались какой-то беспечной необязательностью. Казалось, Габен вообще ничего не делает, а у Гексли сегодня одно, завтра другое.
Как мы общались - это отдельная тема, напряженность витала в воздухе, но по-видимому их огромный тренерский опыт и моя решимость не высказывать своего мнения (результат тренировок был великолепен, сын тренеров обожал, они лучше знали, что делать, куда тут лезть со своим уставом?) помогали держаться в рамках.
А вот другая мама-Гамлет закатила истерику на второй же тренировке и ушла, хлопнув дверью, и даже, кажется, куда-то жаловалась.
