Прочитала всю тему- грустно.
Много некорректных высказываний, и что, печальнее всего, продиктованных завистью или обидой.
(((
Слово " Стерва " мне не нравится активно.
Вспомнилась переделанная фраза из Экзюпери " Мы в ответе за тех, кого возбудили". Так вот - ИМХО - не в ответе.
И слово " манипуляция" тоже не нравится. Когда говорят о манипуляциях обычно имеется в вид умение добиваться своего не с помощью силового давления и без сильных сенсрных ( черных и белых ))) затрат. Конечно, это вызывает естественную зависть у тех, кто так не умеет.
Что сказать? только выразить сочувствие ))
Помоему "Стерва", это не тип личности а всего лишь "раскрученный бренд". Очень уж стало модно быть стервой и много всяких книжонок написано про них! А в жизни все мы стервы, по отношению к людям которые нам безразличны или неприятны!
Интересное наблюдение. Это кто ж у нас такой восприимчимый к ЧУЖОМУ мнению? Доны? Гюго? Жуки? Гамлеты? Джеки? Напы? Гексли? Штирлицы? Или они только от интровертных речей тают?
Это получается, тридцать три коробля манипулировали манипулировали - не вышло, началаи тихоничко давить. Как говорил мой знакомый Макс: "Люди, перечитывайте то, что пишите, а иначе двойка на сочинении": - ))
То есть, в основном иррационалки трезво не мыслят и поэтому не могут быть стервами?
Об этом процессе поподробнее, что имеется в виду? Разница только в том, что базовые этики, сами не зная, манипулируют. Интересная особенность. Бедненькие.
Это камень в огород логиков?
Поэтесса...)))) Ты оправдываешь свой ник, согласен.
1. Трезвость, расчёт - это скорее к нормальной и ненормальной психике, которая с сильными отклонениями, к уровню интеллекта, к характеру в конце концов. Это нетимно.
2. Интроверсия, как тут коллега правильно заметил, это ограничение социума кругом людей, имеющих к тебе отношение и общение главным образом с ними (грубо говоря).
Драй отличается тем, что в связи со спецификой своей болевой () и творческой ( ) чётко очерчивает круг, внутри которого "свои", а за ним "чужие", к которым чаще всего подозрительное отношение априори.
Напомню, что манипуляция реализуется через блок, т.е., если скажем дост создаёт такие ситуации (), когда человек неосознанно уходит на нужную дистанцию отношений, либо просто реализует задачу (условно говоря) из области отношений (), то драйзер для оных же целей просто управляет волевым воздействием, проявляет ответственность там, где надо, берёт под своё крыло, защищает и т.п.
2. По сути, вы правы, т.к. они банально больше учитывают объектную информацию, а интроверты меньше. Однако же, тут есть тонкость. Может быть установка на учитывание чужого мнения, либо неучитывание. Тогда это уже снова нетимно, а личностно.
Но, первое, это совершенно не обязательно равнодушие к тому, что думают окружающие, просто приоритет разный. Если я не здороваюсь с соседом, это не значит, что я его не уважаю Я его просто могу не знать, не особо им интересоваться.
3. Ну, базовые этики зато сознательно манипулируют творческой. И вообще, любая манипуляция может носить как сознательный, так и несознательный характер. Это нетимно.
Базовые БЭ не особо говорят, что ты хороший, я к тебе так хорошо отношусь, что вот блин я тебя безмерно уважаю за то-то и то-то, ты мне столько хорошего сделал... и вообще, ты такой милый и добрый, что я к тебе всей душой Или там, мол я же знаю, что ты ко мне расположен, сделать плз то-то и то-то, ты же не хочешь, чтобы я обиделась. Вот я к тебе хорошо относился, а ты такое натворил, даже не знаю, что теперь и думать, вот сделай за меня отчёт и ты снова станешь авторитетом в моих глазах Для них БЭ не инструмент, это видение самого мира. Нет, обычно они констатируют факт (если склонны говорить правду конечно же), давая оценочную информацию. А доказывают своё отношение делом. Драйзер будет делать это главным образом через свою .
4. Давление бывает разным (даже в рамках одной мерности). Зависит от кучи факторов. Важную роль играет наполнение.
Так что, да, не стоит забывать о матчасти, не стоит скатываться с соционики на стереотипы и личностное, сколь это не было бы соблазнительным
Мне кажется, что стервозность не зависит от типа получаемой информации из окружающего мира и механизмов его переработки(собственно от ТИМа).
Скорее за стервозность ответственны установки и приоритеты нашей системы ценностей, описываемые Психойогой.
Каждый человек в своей первой функции по ПЙ стервозен по определению. Сама установка самой важной для нас черты Я+ТЫ-порочна по подходу. Именно в проявлениях первой функции ПЙ нам важно только собственное мнение, в то время как на мнение и нужды окружающих изначально наплевать.
В каждом человеке намешано достаточно добра и зла. Каждый стервозен по своему.
Например:
1ФИЗИКА отличается "толстокожестью" по отношению к физическим проблемам других людей, ищет материальной выгоды для себя, ставит во главу угла нужды собственного обожаемого тела.
1ЭМЦИЯ равнодушна к чужим переживаниям. От обуреваемой собственными страстями 1Эмоции никогда не дождешься сопереживания или душевной близости.
1ЛОГИКА безразлична к вашему мнению. Ставя во главу угла свою голову 1Логика считает вас изначально глупее себя и поступает соответственно этой установке.
1ВОЛЯ не учитывает ваших желаний и плюет на ваши решения.(В оправдание 1Воли могу сказать, что за свои решения она никогда не снимает с себя ответственность). Вот тут вы хлебанете и напора и нахрапа при достижении задач 1Воли. Но методы никогда не будут низкими, тк Чувство собственного Достоинства для 1Воли главное.
Вобщем выбирайте сами, какой тип стервозности Вам больше импанирует.
Как раз ищу у себя первую функцию - днем с фонарем ) С большой натяжкой могу туда отправить логику, потому что больше, вроде, совсем нечего. ))
Да, "первологик" может быть отвратительным "догматиком" или ученым занудой (вот это мне ближе, чем догматизм...), но стервозность ли это по большому счету?..
А так хочется немного "постервить" )) Модно ж, действительно...
Попробуйте определить, что из этих понятий для Вас самое главное в жизни и без труда станет очевидным, к какому сорту стерв Вы относитесь.
Уверяю Вас, существуют люди, которые не посчитают данные черты отрицательными, а для других(например счастливых обладателей этой же функции в болевой третьей позиции) наиболее отъявленной стервы не сыщется.
Диссонанс, какой камень??
Я же ясно написала - сочувствую.
Вообщем-то в этом ничего криминального нет. Я вот во многиз темах нет да и повозмущаюсь тем, что некоторые " бульдозеры" давят так, что у меня не хватает сил сопротивляться. Ну, так что с того? моя слабая воля - мои проблемы. А не их.
Марина, а первая интуиция - это какой стип стервозности и игнорирования чужих потербностей? Про первые функции - с некоторых пор считаю их в каком-то плане проблемными. Ведь человек не может ими управлять в полной мере - он просто такой какой он есть.
Почитайте пожалуйста внимательнее пост, я там сделала предположения, что вид стервозности от ТИМа не зависит, а похоже зависит совсем от других вещей.1Функция имелась в виду не социаническая, а из классификации в Пихойоге.
Имея базовую интуицию, вы мажете быть счастливой обладательницей одного из всех четырех видов стервозности.
Знакома я с Бальзачкой с 1Волей(ховайся кто может!) Мой сын, Есенин с 1Логикой итд...
Мне кажеться, что каждый ТИМ по своему способен на стервозность, только у одних он сильно зашкаливает в гиперстервозность, у других менее. Но главный девиз стервы - "Хочу и добьюсь любой ценой!"
Только и слышно: хочу успеха, хочу богатства, хочу славы, хочу внимания, хочу любви, хочу секса, хочу карьеру, хочу счасться и все сразу и вместе. Стерва - это уверенная в себе, эгоистичная женщина, отличающаяся интеллектуальной агрессивностью к людям, которые по какой-либо причине ей не нравятся (всегда или в данный момент).
Она получает все, при этом остальные вокруг приклоняються и восторгаются ней, бывает что и любят, но в душе порой ненавидят, за холодность, расчетливость, наглость, вредность, эгоистичность. Казалось бы столько отрецательного, а за что то же любят.
Вопрос, почему же много девушек и женщин стремяться ней стать? Быть популярной среди мужчин? А всем ли мужчинам нравяттся стервы?
Вот например что я прочитала в словаре Даля: "Стерва - труп околевшего животного, скота; падаль, дохлятина, упадь, дохлая, палая скотина".
Ожегов. Слово "стерва" там также трактуется, как и у Даля. Но появился: "Стервец - подлый человек, негодяй". По отношению к мужчине согласна на все сто. Ну а на женскую особь Ожегов, как и Даль, покуситься не решился.
Итак, описания типа Драйзер гласят:
Свободно владеет психологической дистанцией. То отдаляет, то приближает людей к себе. Таким образом дает понять, как он к ним относится. (Гуленко)
Легко входит в доверие людей.
Безошибочно знает, кто кого любит, кто кого не любит, кто чего хочет кто на кого влияет и почему. (Вайсбанд) - и, полагаю, умеет этим пользоваться
Умело рассчитывает силу воздействия на человека. (Гуленко)
Следит и слушает, чтобы понять, можно ли склонить присутствующих к себе. (Вайсбанд)
по-моему, если женщина:
а) обладает такими способностями
б) по природе своей сволочь(не потому что Драйзер, а потому что сволочь )
получается просто картинная стерва.
ну, а если не сволочь, то идеальный воспитатель(но это утверждение, по-моему, не ново)
Стервозность - преследование своей цели, учитывая "неудобства" окружающих и невзирая на них. А цель и средства зависят, в свою очередь от ТИМа и характера. Грубо говоря, для кого цель - "мужика захомутать", средства - заламывания рук и слезы или БЭ-манипуляции или ЧС-давление. Для кого цель - карьера, средства - строить глазки или "вырубать конкуренцию". Так что стервой может быть представитель любого ТИМа, который чего-то так захотел, что ему на других наплевать. Для симметрии, мужской аналог, наверное - "скотина" (хотя звучит не так "изящно" и слово женского рода).
Идеальная домомучительница
фрекен Бок - уж не Драйзер ли? А Карлсон - Гексли.
А если серьезно, то моральные качества ТИМом не определяются. Тогда получится, что все Досты хорошие. А Жуковы конечно, наоборот.
Я против дискриминации по ТИМам.
А стерва - это успешная эгоистка. А желание стать такой-же из-за зависти к успешности. Наверное жизненные блага можно получать и другим путем, просто таким заметнее.
Народ, объективно ТИМ - это работа вашего мозга, да, но это не значит, что ТИМ = сознанию или что-то в этом роде. У нас в голове есть еще много всего интересного, кроме ТИМа.
Особенность обработки информации не влияет на сделанные человеком выводы, а влияет только на характер этих выводов!
В толковом словаре русского языка слово стерва имеет значение:
Приходить в крайнею ярость, возбуждение.
Стервец - Подлый человек, негодяй.
Словарь Даля - стерва означает как падаль, мертвечина. Слово стервятник, это падольщик. Отсюдова делаем вывод, что вы под словом стерва что-то другое подразумеваете.
Стерва должна быть умной, т.к.она-бескомпромиссная, самостоятельная, достигшая положения в жизни, у нее хороший вкус, помноженный на артистизм, нетревиальна и неповторпма во всем, презирает всякие стереотипы, активная, добивается своего в том, чего она захочет-хочет, просчитывает все свои ходы... Если она не умна то, как же ей всего этого добиться удается?
Что-то я ни одной шибко умной среди женщин, претендующих на стервозное поведение/звание стервы, ни разу не видела. Видимо, представления о собственном уме у стерв либо завышены, либо принципиально отличаются от общепринятых...
В то время, как у действительно умных женщин голова о подобных званиях попросту не болит.
Стерва - это красивая женщина, не состоящая с кем-либо в серьезных отношениях (которые не всегда равнозначны печати в паспорте), находящаяся в одном пространстве-времени со мной и отказывающаяся предоставлять свое тело в мое безвозмездное пользование.
Меня удивляет, почему некоторые люди считают, что кто то должен согласится на интимные связи с ним, если он этого хочет?Нонсенс.Да и вообще на какие то отношения.
) и творческой ( 
) чётко очерчивает круг, внутри которого "свои", а за ним "чужие", к которым чаще всего подозрительное отношение априори.
), то драйзер для оных же целей просто управляет волевым воздействием, проявляет ответственность там, где надо, берёт под своё крыло, защищает и т.п.
Я его просто могу не знать, не особо им интересоваться.
