3 Апр 2018 12:26 Lalla-Rookh писав(ла): Ну, Вы ещё и очень хороши собой. ))) Бедные мачо.
Это первый пункт за что им обычно прилетает привет от Жукова. 🤣 🤣 🤣 . Ибо нечего женщин оценивать исключительно за внешность. 😝 . 1 відвідувач подякували Ks_Ks за цей допис
3 Апр 2018 17:10 Ks_Ks писав(ла): Это первый пункт за что им обычно прилетает привет от Жукова. 🤣 ; 🤣 ; 🤣 ; . Ибо нечего женщин оценивать исключительно за внешность. 😝 ; .
Ксения, ну а как по первому-то впечатлению бедному мачо ориентироваться? И не только мачо. Вот подходит к Вам человек с большой душой и могучим интеллектом, сам страшненький, а интеллект как у Эйнштейна, и романтизм зашкаливает)) Скажите, у него есть шанс, что Вы разглядите его несомненные достоинства, и после первой встречи последует вторая?
3 Апр 2018 16:48 Lalla-Rookh писав(ла): Ксения, ну а как по первому-то впечатлению бедному мачо ориентироваться? И не только мачо. Вот подходит к Вам человек с большой душой и могучим интеллектом, сам страшненький, а интеллект как у Эйнштейна, и романтизм зашкаливает)) Скажите, у него есть шанс, что Вы разглядите его несомненные достоинства, и после первой встречи последует вторая?
У него есть шанс, если он правильно начнёт разговор. А не со слов: привет красотка, какая лапочка, поцелуйчики и прочая ерунда.... Шанс есть у каждого. Внешность не главное. Главное - внутри. А если он тем более обладает интеллектом и романтизмом, то он точно начнёт разговор верно. 1 відвідувач подякували Ks_Ks за цей допис
Многие тимы с 3Волей которые любят уколоть и смотреть на это представление в виде корчанья.. Ну грубо говоря все что не благородно все стервозно. Такой вот черно-белый узкий вариант
4 Апр 2018 01:12 Ks_Ks писав(ла): У него есть шанс, если он правильно начнёт разговор. А не со слов: привет красотка, какая лапочка, поцелуйчики и прочая ерунда.... Шанс есть у каждого. Внешность не главное. Главное - внутри. А если он тем более обладает интеллектом и романтизмом, то он точно начнёт разговор верно.
Каковы шансы девушке Жукову, не знакомой с соционикой, найти Есенина?
3 Апр 2018 20:58 Igor_Iv писав(ла): Каковы шансы девушке Жукову, не знакомой с соционикой, найти Есенина?
Нормальные, Игорь, там шансы. Я когда думала, что Штирка я, встречалась с Есениным. Они по жизни оказываются не такими уж и пришибленным недоразумением, как это можно подумать по описанию.
Мы за несколько месяцев не нашли повод поругаться, и просто расстались. И определила я, что он Есенин, через пару месяцев после знакомства.
3 Апр 2018 22:11 Gast17 писав(ла): Мы за несколько месяцев не нашли повод поругаться, и просто расстались.
Как это? ))) Расстались, потому что ругаться хотелось, и не получалось? Что здесь подразумевалось под словом "поругаться"? ))))
Я в молодости общалась с Есем одним, у нас недопонимание было тотальное. Любой съезд в личное восприятие упирался в непонимание с другой стороны.
И вот взять дуальные отношения, как-то само собой все склеилось в два счета. Расклеилось так же быстро, но тяжело неимоверно.
У вас получается, что дуальность не будоражит вовсе )) Как это? У вас был интерес к мужчине гендерный, отношения склеились, но дуальность не проявила себя хваленым потоком энергии?
4 Апр 2018 00:16 Off_Wendy писав(ла): Как это? ))) Расстались, потому что ругаться хотелось, и не получалось? Что здесь подразумевалось под словом "поругаться"? ))))
Я в молодости общалась с Есем одним, у нас недопонимание было тотальное. Любой съезд в личное восприятие упирался в непонимание с другой стороны.
И вот взять дуальные отношения, как-то само собой все склеилось в два счета. Расклеилось так же быстро, но тяжело неимоверно.
У вас получается, что дуальность не будоражит вовсе )) Как это? У вас был интерес к мужчине гендерный, отношения склеились, но дуальность не проявила себя хваленым потоком энергии?
Думала обойду причину расставания, но не вышло)
Общение было очень комфортным. Но не сошлись в вопросе удовлетворения физиологических потребностей . Ему это пореже нужно было. И после очередной встречи я посмотрела на него пристально и спросила " что это вообще было?". Это был день, после которого мы больше не позвонили друг другу.
Божечки... ))))))))) Теперь ему наверно вообще не нужно ))))))))
И тогда вы разочаровались в дуальности навеки? )
3 Апр 2018 22:09 Ks_Ks писав(ла): Думаю, очень низкие. Даже зная соцонику, не с первой минуты это принимаешь... А всему виной стереотипы....
Видится мне в этих завихрениях теоретических один всего лишь парадокс )) Не признавая за мужчиной права быть интуитом и этиком, получается, женщина - носитель не менее негармоничного типа и за собой не признает право быть той, кем она рождена быть.
И такое положение вещей внушает одну лишь тревогу. Получается, человек, кем бы он ни был, вынужден отрицать свое естество в угоду искусственным положениям, бывшим необходимыми в эпоху Ренессанса )) Человеческая культура инертна. Реалии изменились, а трактовки людские - нет.
Неужели все дело в ценностной БЛ?
4 Апр 2018 16:47 Off_Wendy писав(ла): Получается, человек, кем бы он ни был, вынужден отрицать свое естество в угоду искусственным положениям, бывшим необходимыми в эпоху Ренессанса ))
Ну обобщать все-таки наверное не стоит . Выйти за общепринятые нормы сложнее всего по двумерным, нормативным функциям. У экстравертных сенсориков такая функция ЧИ, ага. Вот им (вам ) действительно сложно выйти за рамки усвоенных с измальства представлений об "естестве" (сути личности, гендорных ролях и т.п.). Интуитам в этом плане много проще. Но у них есть собственные узкие места
4 Апр 2018 15:47 Off_Wendy писав(ла): Божечки... ))))))))) Теперь ему наверно вообще не нужно ))))))))
И тогда вы разочаровались в дуальности навеки? )
А что, это правда, насколько я знаю. Когда Жуков рассказывал мне про свои отношения, он даже так их не называл. Почти всегда был уверен, что девушкам нужно было то же, что и ему. А они уходили, обвиняя его в тяжёлом характере и том, что хочет от них только физики. Грустно немного...
4 Апр 2018 16:10 Sim_sim писав(ла): А может "стервозность" с виктимностью связана? Манипулирование дистанцией. "Ах, ты меня не любишь...", "Я так страдала..." и т.д.
Вполне может быть, наверное. Особенно в глазах тех, кто любит определённость. И не всегда это виктимы себя так ведут.
Часто манипулируют дистанцией те, у кого ЧС в сильном блоке, они не любят контроль.
Опять же из рассказа: девушка ЧС-ница не отвечала на "навязчивые" звонки парня и вопросы о том, где она была. Объяснила, что это "не его дело", при встрече то держала его за руку и смотрела в глаза, то отдалялась. После этого поведения он в итоге ушёл.
4 Апр 2018 17:38 Neige_de_Mars писав(ла): А что, это правда, насколько я знаю. Когда Жуков рассказывал мне про свои отношения, он даже так их не называл. Почти всегда был уверен, что девушкам нужно было то же, что и ему. А они уходили, обвиняя его в тяжёлом характере и том, что хочет от них только физики. Грустно немного...
Всем сенсорикам важен нормальный такой в их представлении секс. Нормальный и по качеству и по количеству. Другое дело, что к норме идти надо вдвоем и с песней, в смысле, каждый должен быть готов проговорить словами то, что он желает от другого получать.
Плохие любовники среди любых типов встречаются, дело даже не в эгоизме. В этой сфере масса нюансов влияет на стартовые позиции в новых отношениях - и темперамент, и предыдущий опыт, и неспособность к поискам и изменениям в линии поведения.
Хотеть нормального секса - это нормально ))) Но чтобы его получать почти всегда требуется приложение энного количества усилий в части раскрытия перед другим. И расставаться из-за несовместимости в этом плане - тож нормально. Ну, если нормальными словами все проговаривать, опять же ))))
4 Апр 2018 16:14 Xattri писав(ла): Ну обобщать все-таки наверное не стоит . Выйти за общепринятые нормы сложнее всего по двумерным, нормативным функциям. У экстравертных сенсориков такая функция ЧИ, ага. Вот им (вам ) действительно сложно выйти за рамки усвоенных с измальства представлений об "естестве" (сути личности, гендорных ролях и т.п.). Интуитам в этом плане много проще. Но у них есть собственные узкие места
Мне как раз несложно Моя ЧЛ способна увидеть и переварить тот факт, что из-за особенностей национальной культурной среды и условий, в которых формировалось мое поколение, среди представителей мужского пола не так уж и много по-настоящему адекватных людей, и что эти все вещи накладывают отпечаток на мои возможности устроить личную жизнь желаемым образом. Если я начну руководствоваться стереотипами и озадачусь поиском стереотипного добытчика, проигнорировав голос здравого смысла, к чему я могу придти? "Деньги есть, но" держаться за мнимое благополучие желания может вскоре не оказаться.
Да, "сладенькими" Максов даже с натяжкой не назовешь )))) Заклинаю вас, находите возможности для полноценного восстановления своей психики. Уверяю, это в действительности важно. Свою бывшую коллегу - Жучку я встретила осенью в клинике, которую вела, как проект. Она пришла туда лечиться от серьезной проблемы соматического характера.
4 Апр 2018 19:20 Off_Wendy писав(ла): Мне как раз несложно
Вы уже знаете соционику. Она дает еще один взгляд на мир, в дополнение к имеющимся, позволяет называть стереотипы именно стереотипами, а не естественным, само собой разумеющимся, положением вещей . 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
4 Апр 2018 17:59 Off_Wendy писав(ла): Да, "сладенькими" Максов даже с натяжкой не назовешь )))) Заклинаю вас, находите возможности для полноценного восстановления своей психики. Уверяю, это в действительности важно. Свою бывшую коллегу - Жучку я встретила осенью в клинике, которую вела, как проект. Она пришла туда лечиться от серьезной проблемы соматического характера.
Я восстановлением занимаюсь, когда он на несколько дней в отъезде. У нас вроде не все так трагично. Большую часть пребывания рядом с ним чувствую себя абсолютно счастливой женщиной. Но когда он начинает нас за чистоту в доме гонять и гундеть, вот тогда тошно становится и напряженно. А так пока причин для невроза не выявлено. Меня его БЛ заморочки даже часто веселят. На выходных выбирали торт для праздников, лазили в интернете. Мне один из них показался таким аппетитным, показала ему. Так он заявил, что никогда не стал бы есть что-то подобное, потому что в нем нет ни структуры ни дисциплины.
Но не пойму почему возникает странное чувство, что мы говорим на разных языках. С мамой-максимкой такого не было. 1 відвідувач подякували Gast17 за цей допис
Хо-хо ))) БЛ потому что не так проста, как хотелось бы. Ваша трехмерка наполнялась во многом от материнской, а правила и принципы разнятся от семьи к семье, от общины к общине и т.д. Т.е. его понятийный аппарат по белой логике складывался под действием иных традиций. Будь вы интуиткой, переняли бы его паттерны, но ведь у вас своя 3х мерная БЛ, вам тоже достаточно неплохо известно, как по ней должно быть.
4 Апр 2018 18:42 Off_Wendy писав(ла): Хо-хо ))) БЛ потому что не так проста, как хотелось бы. Ваша трехмерка наполнялась во многом от материнской, а правила и принципы разнятся от семьи к семье, от общины к общине и т.д. Т.е. его понятийный аппарат по белой логике складывался под действием иных традиций. Будь вы интуиткой, переняли бы его паттерны, но ведь у вас своя 3х мерная БЛ, вам тоже достаточно неплохо известно, как по ней должно быть.
мы будем до конца дней наших говорить друг с другом как немой с глухим или оно со временем устаканится-приспособится?
Он иногда как что скажет, мне просто дурно становится от мысли, как у него там в башке все иначе устроено и функционирует. Порой даже складывается впечатление, что у него проблемы с логическими процессами.
У вас уже сформировались в паре нормы общения. Интуиты вашей квадры способны создавать условия, при которых происходит сверка понятий, выходящих за пределы обыденных коммуникаций. А как это может происходить у двух логиков - сенсориков, я даже не представляю. Т.е. вот интуиты видят моменты, когда не только нужно, но и можно перехватить инициативу и вытащить на поверхность какие-то глубинные мотивы в поведении или мышлении партнера. Для меня так-то подобная проблема не менее актуальна. Как это белье доставать и трясти, чтоб ненароком все не разрушить - вопрос большой и интересный ))
О! Пришла таки идейка. Торить дорогу своим примером, т.е. вербализовать какие-то истории, которые повлияли на ваше текущее мировосприятие. На примере тех же материнских паттернов. В подходящие моменты, когда оба расслаблены. Таким образом вы пустите общение по новому руслу, и он его подхватит.
4 Апр 2018 18:56 Off_Wendy писав(ла): О! Пришла таки идейка. Торить дорогу своим примером, т.е. вербализовать какие-то истории, которые повлияли на ваше текущее мировосприятие. На примере тех же материнских паттернов. В подходящие моменты, когда оба расслаблены. Таким образом вы пустите общение по новому руслу, и он его подхватит.
Вряд ли это сработает на бетанских логиках) Жукову скорее всего и в голову не придет, что Вы разоткровенничались в какой-то момент лишь для того, чтобы подтолкнуть его к ответной откровенности. ЧЭтики это по-другому делают - провоцируют. Цепляются к словам, крутят смыслами через различные эмоциональные окрасы слов, и т.д.Чтобы через конфликт все выяснить. И они, в основном, не боятся разрушить, бо замечательно умеют контролировать накал и знают, когда можно носом крутить, а когда лучче в ноги пасть господину)) А Штирки вот со всей ответственностью стараются сгладить, вызвать на откровенность... Это БЭ, бетанцам оно скучно, особенно Жукам. Наблюдала в отношениях Штирки с Жуком - он на нее постепенно свесил большую часть своих проблем (по полгода в рейсе), а она покладистая, все выполняет, так он ещё и недоволен ею часто при этом) А они даже не женаты. Она Гюге моей звонит иногда советоваться, чем ему угодить. Иногда он может чего-то вымочить, она обижается, но по итогу все равно за него цепляется. Ему в ней нравится, что она стройняшка, симпатяшка и вообще с ней очень даже и не стыдно куда-нибудь выйти) Ну и ездить где-то очень даже удобно на ней. Ей... Даже не знаю. Может, что они в паре с виду соответствуют гендерному стереотипу "большого сильного мужчины и маленькой хрупкой женщины". Но хрупкая она то по-другому, не как Еся) Да и он не Дост. Духовно слаб, как для Штирлички. С виду гора-мужик, а поступки какие-то "неблагородные"... Вобщем, достаточно странный союз. Отношения какие-то деревянные( Штирку жалко, Жука, вобщем-то тоже, он неплохой, просто на ЧЭ ее вечно провоцирует, скучно ему с ней, а она лишь еще больше голову наклоняет, бо "для близких на все готова"... Barking does seldom bite
Безнадега, получается ) Мне мысля такая пришла после вопроса про "навсегда это у нас так, или нет?". Я вот тож думаю, что СЛЭ из себя ни Еся, ни Гама не выдавить, чтобы в нужный момент понятия сверить. Т.е. получается, что недопонимание у Жучки и Макса будет хроническим из-за дефицита БИ и ЧЭ, которые могли бы стать мостиками. Издержки зеркальных отношений.
Не, я когда себя с сенсо-логиками любыми в отношениях представляю, мне это видится как немая сцена в кино с обменом взглядами. Бесконечная немая сцена с обменом взглядами )))
Ну, может, и не безнадёга, конечно. Я только один случай подобных отношений видела, для статистики маловато, не правда ли?) Пй, опять же...
4 Апр 2018 21:57 Off_Wendy писав(ла): Мне мысля такая пришла после вопроса про "навсегда это у нас так, или нет?". Я вот тож думаю, что СЛЭ из себя ни Еся, ни Гама не выдавить, чтобы в нужный момент понятия сверить. Т.е. получается, что недопонимание у Жучки и Макса будет хроническим из-за дефицита БИ и ЧЭ, которые могли бы стать мостиками. Издержки зеркальных отношений.
Не, я когда себя с сенсо-логиками любыми в отношениях представляю, мне это видится как немая сцена в кино с обменом взглядами. Бесконечная немая сцена с обменом взглядами )))
Не, зеркальщики и квазитождики - разные совсем темы. Квадровые ценности всетки. Мне с Напами любого пола психологически в сто раз легче придти к консенсусу, чем с Дюмами. Напский иррационализм не бесит, а вызывает умиление. А вот Дюмский, вкупе с их болевой, вызывает иногда желание взять топор) Но мы хоть этики и через себя можно как-то переступить. Мужчины-Дюма для меня - нечто очень несуразное, в основном. С женщинами можно сгладить чисто по-женски, конечно. Штиры с Жуками и Габы с Максами одного пола, имхо, гораздо лучше дружат, чем те же ДраеДюмы или НапоГюги. ЧЛ потому что. Можно быть нормальными партнёрами и без глубокого влезания во внутренности друг друга. А у этиков с "невлезанием во внутренности" довольно туго)) В отношениях же МЖ наоборот нужно влезание во внутренности друг друга, вот тут у логиков и начинается затык. Хорошо, если у одного хотя бы Э высокая в пй-типе, и В дополняющие. Barking does seldom bite