О, да! Меня, иногда, даже этот трепет просто пугает... Хотя со стороны по мне очень трудно что-либо понять, стараюсь общаться со всеми на равных и приветливо.. Поэтому даже если я хочу проявить инициативу к молодому человеку, она воспринимается скорее как вежливость.
Хочу попросить совета.. уж очень интересный жуков встретился на моем пути очень активно завоевывал мое расположение, а когда стали общаться на равных начал пропадать, постоянно что-то недоговаривать, ускользать от откровенных разговоров, очень редко мог со мной видеться (хотя переписывались, созванивались часто, но все равно..) Мне сложно полностью доверится при таких обстоятельствах и я очень долго не могла почувствовать момента когда нужно сдаться( 3 месяца – да еще за эти 3 месяца пропадания пару раз на неделю – увлечения другими явно).. и видимо у него лопнуло терпение и он стал меня избегать, я попросила не писать.. с надеждой что он хотя бы позвонит , но он только ответил: почему?.. он стал злой и пошел по бабам без разбору что называется. Да, и с тех пор как он исчез из моей жизни, прошло уже больше полгода, но у меня на душе до сих пор вся эта ситуация, а он отчаянно пробует со всеми отношения, с одной стороны я его понимаю - со мной нелегко, с другой он бы тоже мог понять.. если бы хотел.. , осознаю, что игра не стоит свеч, скорее всего я ему совсем не нужна, в идеале лучше было бы подыскать другого на подобие жучка, но в то же время это мой человек, прямо чувствую, что какой-то нитью с ним связана.. И с какими волшебными словами и намерениями можно «подкатить» к человеку через такой большой период времени? А самое главное стоит ли?..
Бойтесь! Скорее всего сейчас будут предположения, что у вас ошибка в Тиме. Или у него. Основываясь на личном опыте могу предположить, что влюбленный Жук так легко не пропадет. А вы, как истинный Есенин, не мучались бы - в какой момент можно сблизиться, это получилось бы просто и естественно. На истину не претендую. Удачи!
Как вариант. Хотя насчет моего ТИМа вряд ли.. дело в том, что мне и выбора этого момента особо не предоставлялось) Но все равно спасибо за отзыв. Возможно, он тоже все-таки жуков, но не влюбленный видимо, раз вы утверждаете что влюбленный так просто не сдастся.
чем больше я читаю об отношениях с Жуковым, тем больше у меня сомнений касательно достоверности идеальности пары Жуков-Еся... Складывается такое ощущения, что с Жуковым может быть Еся только из-за того, что его больше никто вынести не в силах. И вообще вся эта пиар-акция дуалов Жуков-Еся, придумана исключительно Жуковым, чтобы хоть кого-то хоть как-то заставить себя жалеть тире любить..... Ведь среди Есей столько сумасшедших!
[color=darkblue][/color][glow=red, 2, 300] [/glow]Елена, БРАВО! Просто в десятку!!!!!
Все наоборот.
Только у жукова хватит душевных сил и запаса здравого смысла, чтобы выжить с есей и не сойти с ума
В смысле - мы друг дружки стОим, остальные - бойтеся и трепесчите
Думаю, ваши ощущения вас не обманывают.
Глядя на своего мужа, понимаю, что редкая женщина способна его выдержать.
Поначалу он, конечно, суперпарень - и все дамы вокруг активно кокетничают (к счастью, он совершенно этого не замечает ), но совместная жизнь...
... Постоянные "фигаро тут - фигаро там", скачет по пространству туда-сюда. Кажется, будто он сразу в нескольких местах.
... Какие-то правила, устанавливаемые только им и требуемые к исполнению для кого угодно, только не для него самого.
... Уверенность, что он властелин мира и все должно быть так, как он считает.
... Куча поверхностных контактов - притом, что хамит довольно часто, но все равно его любят.
... Женщины! Искреннее увлечение сексом и женским полом и отрицание платонических чувств как неконструктивных и мешающих нормальному существованию.
... Личная обособленность от всего и всех, отрицание правил и традиций, но в то же время пытается убедить меня сделать что-то словами о наличии правил и традиций.
... Постепенная экспансия во все стороны его вещей и захват даже общественных территорий (тамбур и лестничная клетка, чьи-то гаражи, легко переносимое проживание в чужих квартирах).
... Явная демонстрация незаинтересованности в темах, которые нуждаются хотя бы в номинальном интересе (семейные дела, праздники).
... И еще много чего.
Ну вот - и кто, кроме меня, способен выдержать такое счастье?
Ну что такое, опять какой-то поклеп. Вопрос "выносим человек или невыносим" - совсем не в ТИМе. Попадаются неадекваты разных ТИМов. И тут еще во многом - вопрос не только соционический, но и - вкуса. Жуков, если у него все нормально в жизни, адекватное существо. Ну, а если какие-то проблемы - то, извините. Попробуйте, например, побитого жизнью Дона или, скажем, Бальзака, или Габена. Тоже несладко будет.
Извините, прочитала описание и нашла много общего со своим ДОном. Не все, конечно. Те Жуковы, которых я знаю, конечно, осуществляют экспансию, в том числе, и на лестничной клетке (мой бывший шеф, пока жил в квартире, поставил на площадке памятник Ленину), но вопросы любви, отношений, семейные дела - это во многом зависит от воспитания и от его интереса к Вам. Вы уж извините. Если Вы ему нужны, то и Вашу маму он с ДР с удовольствием поздравит. А вот как обязанность - увы.
Это как у Хмелевской: "Кого выбираем, с тем и выживаем"
Вы личные черты мужа перечислили, они могут принадлежать в той или иной мере мужчине любого ТИМа.
А про "кто, кроме меня?.." и я могу про своего сказать, даром, что бальзак И симметрично - меня вряд ли кто, кроме него, вынесет рядом долго. С другой стороны - как знать? Вдруг найдется?
Впрочем, СТОЛЬКО точно не выдюжит - здоровья на еще 20 лет вряд ли кому хватит
Так что это шутка просто, насчет есениных и жуковых
Silja2 Извините, но не могу принять вашу реплику как информативную, поскольку вы вычленили из моего сообщения лишь пару пунктов, не прокомментировав остальные.
"Явная демонстрация незаинтересованности в темах, которые нуждаются хотя бы в номинальном интересе" - темы могут быть любыми. Кто-то отрицает праздники как факт, кто-то дачу, кто-то хобби жены...
Например, некоторые люди считают вежливым интересоваться тем, что важно для другого. Silja2, "вопросы любви, отношений, семейные дела" - о них я не сказала ни слова. В скобках обычно приводятся некие примеры, способные помочь читателю яснее понять текст. Сами примеры могут быть другими, но из того же смыслового ряда.
LanaGor, черты личные, конечно. Проявления тимные.
Я указала те моменты, схожесть которых с репликами Жуковых на сайте не вызывает сомнений. Хотя, конечно, конкретные моменты могут не совпадать.
Попытаюсь озвучить мое представление об отношении Жукова, например, к каким-то семейным праздникам. Если я не предупрежу мужа, что, скажем, через 5 дней у моей мамы день рождения, то он может забыть. Это факт. Но я-то предупрежу обязательно. А дальше все будет на высоте. По-скольку Жуковы везде лучшие( вы меня не переубедите в обратном), то он будет лучшим зятем всех времен и народов, поздравит точно, подарок будет идеальным( я же подскажу, что в данный момент желает получить мама). Так же ненавязчиво я напоминаю ему о некоторых других событиях.
Девочки, я пытаюсь говорить абстрактно, приводя в пример какие-то конкретные примеры - потому что мне трудно приводить примеры абстрактные.
Например, мой муж отрицает праздники как факт. Вообще все. "Праздник надо устраивать когда хочется, а не в определенную дату". То же с подарками.
Конечно, если я скажу, он поздравит и маму, и кого угодно. Просто для него каких-то дат для выполнения определенных действий не существует, и он подводит под это логическую базу.
Семейные дела - имела в виду обсуждение "а не побелить ли нам потолок", "какие шторы выбрать в спальню" или свежий пример - покупка пылесоса. Пошли и купили тот, что приглянулся. Без обсуждений мощностей, возможностей, габаритов и "присмотров" в магазинах. В родительской семье я привыкла, что подобные вещи долго обговариваются, обсуждаются, присматриваются - это половина удовольствия от самой покупки. Alvarte, у вас прекрасный муж.
Я своего предупреждаю навязчиво, начиная за месяц и плавно увеличивая частоту И то может "забыть" и ускакать куда-то, где интереснее.
Зачем база? Это просто так и есть, он прав совершенно (с моей т.з. ).
А для Вас так существенны праздники по точным датам?
Я вот сама обычно забываю Т.е., даты помню, но что она вот уже завтра наступит, или сегодня наступила - очень плохо отслеживаю. У баля с этим лучше, он мне напоминает обычно, чтобы поздравила кого-нить важного (маму, например ). (Это я не к перетипированию Вас, Боже упаси, просто как факт. По отношенимю к праздникам вряд ли можно типировать. Бывает и так и так. Хотя, Стратиевская тоже зачем-то назначила есениных блюстителями традиций...)
Lolina! Поприкалываемся? Разделим Жуковых на активных( способных скакать) и стационарных. Видимо Ваш супруг, еще в действующей армии, а мой - военный пенсионер. Когда он рассказывает, как в молодости кружил, клянусь, верю с трудом. Возможно, лет через "Х" Ваш любимый тоже станет генералом в отставке. А вдруг Вам это не понравится? А хранить традиции, чесс слово, назначила бы кого-нибудь еще, но у нас в семье желающих нет!
О, только сейчас прочитала...
Обсуждать бытовые покупки - удовольствие?! Может, правда, из-за семейного уклада... Мне именно идеальный подход: пошли и купили, какой приглянулся. И сама все эти разговоры пресекаю всегда - ну скучно же! Кроме того, что пока не увижу - не представлю, а технические характеристики и вовсе не пойму, пока не включу и не проверю. Думать, присматривать = держать все это в голове, бррр... Есть проблема - четко сообразить, как должно выглядеть решение, пойти и купить максимально подходящее, тратя средства (время и деньги) по-минимуму.
Мне выбирать всегда интересно. Ходишь, рассматриваешь, сравниваешь, шупаешь и нюхаешь... В процессе или ничего не нравится, или хочется купить все-все-все А больше всего обожаю долго выбирать и в результате ничего не купить попробуйте - прекрасный способ экономии денег
Лана, по поводу праздников - парадокс, но для меня существенно, чтобы они были важны для других. Люблю, когда меня поздравляют, дарят подарки и накрывают стол Alvarte, смешная аналогия
Под "скакать" я имею в виду умение мужа быстро собраться и уйти куда-то, потом вернуться, потом опять уйти - все это время я размышляю "а идти ли вообще куда-то или ну их всех".
Я лучше мимо магазина пройду Мне достаточно себе вообразить, что я буду долго чего-то выбирать... и все сразу надоест
А когда долго выбираю, то, наоборот, могу от усталости, с досады и головокружения, чего-нить схватить... О чем потом дома голову сломаю - что это, зачем понадобилось, и как, и ваще...
Не люблю шоппинг. Вот тоже парадокс: в мечтах люблю. Пойти бы, посмотреть бы, померить... Как только оказываюсь на месте - бегом-бегом, и злюсь, если меня кто задерживает у прилавка.
Если же долго выбирала и ничего не купила, то вообще беда - стока времени потратила, устала, и - ничего?! Ужасно...
Наверное, я просто от этого отвыкла Когда поздравляют приятно, но хлопоты уже много лет приходится организовывать самой, а это тяжело. Так что...
Прикольно! Такое разное отношение к шопингу! У меня что-то среднее. Я набираю энную сумму денег, которую готова потратить - и в путь! Вернуться домой без добычи - абсолютно неприемлемо! То, что мне нужно вижу сразу, размышлений почти не бывает. Дома начинается вторая часть " Марлезонского балета". Я наряжаюсь и демонстрирую обновки мужу и сыновьям. Они восхищаюся так искренне, что я им почти верю. Это тоже часть игры, которая принята в семье. Но просто бесцельно( а главное без денег)побродить по магазинам - это абсолютно невозможно. Никакого удовольствия.
О "стационарных" и "передвижных" :-)
Попытаюсь озвучить внутреннее самоощущение "Командора" :-))
Возможно "Жуковы" бывают достаточно разные, но по моим наблюдениям - внушительной комплекции с "тяжеловатым" взглядом 8-|, и позиция примерно как в том анекдоте про быка и теленка, (помните?):
-"Не суетись, сейчас мы МЕДЛЕННО спустимся с горы и переимеем ВСЕ стадо!" :-))
З. Ы. И еще - "Генералы не бегают! В мирное время бегущий генерал вызывает смех, в военное время - ПАНИКУ!" :-)
Скажите, пожалуйста, при знакомстве с Вашим будущим мужем Вам сразу стало ясно, что это ОН? не было ли Вам несколько дискомфортно при общении? (этот вопрос можно задать и другими словами и с другой интонацией, например, воспользоваться такими категориями как уютно, странно, легко....)
У меня ощущение "своего" возникло сразу, как только я его заметила, а заметила аж через год рабочего общения . Меня зацепило выражение глаз "я могу вытерпеть многое" (это я так поняла, его интерпретация иная). А потом, еще где-то через пару месяцев, я поняла, что его телефонные звонки не надоедают и стала сама искать свободное время, а то все "занятая была" И еще, - начинаешь болтать много и правду (имею ввиду то, что в другом общении стараюсь поменьше о себе рассказывать). Самый надежный индикатор - это когда он говорит какой-то сумбур, а мое постоянное ощущение, что видишь ЧУДО; а другие этого не понимают и им ТАК хочется поддать, чтоб поняли
Извините, в тему давно не заглядывала. У меня до встречи с мужем - такой хаос царил в душе, словами не описать. Комфорт был с первой минуты общения. С нарастающим эффектом! Сомнений в том, что мы будем вместе - не было. Собственно, мы поженились через два месяца после знакомства, для нашего возраста - решение было крайне легкомысленное. основные категории- спокойно, беспроблемно, я защищена, я любима. Не знаю, оценили бы я это в полном объеме, если б не первый неудачный брак( предположительно с Габеном)? Мы вместе девять лет. Люблю его очень-очень! ( ЧОТ Я РАСТРОГАЛАСЬ!)
очень активно завоевывал мое расположение, а когда стали общаться на равных начал пропадать, постоянно что-то недоговаривать, ускользать от откровенных разговоров, очень редко мог со мной видеться (хотя переписывались, созванивались часто, но все равно..) Мне сложно полностью доверится при таких обстоятельствах и я очень долго не могла почувствовать момента когда нужно сдаться( 3 месяца – да еще за эти 3 месяца пропадания пару раз на неделю – увлечения другими явно).. и видимо у него лопнуло терпение и он стал меня избегать, я попросила не писать.. с надеждой что он хотя бы позвонит 
, но он только ответил: почему?.. он стал злой и пошел по бабам без разбору что называется. Да, и с тех пор как он исчез из моей жизни, прошло уже больше полгода, но у меня на душе до сих пор вся эта ситуация, а он отчаянно пробует со всеми отношения, с одной стороны я его понимаю - со мной нелегко, с другой он бы тоже мог понять.. если бы хотел.. , осознаю, что игра не стоит свеч, скорее всего я ему совсем не нужна, в идеале лучше было бы подыскать другого на подобие жучка, но в то же время это мой человек, прямо чувствую, что какой-то нитью с ним связана.. И с какими волшебными словами и намерениями можно «подкатить» к человеку через такой большой период времени? А самое главное стоит ли?.. 
Основываясь на личном опыте могу предположить, что влюбленный Жук так легко не пропадет. А вы, как истинный 
Вопрос "выносим человек или невыносим" - совсем не в ТИМе. Попадаются неадекваты разных ТИМов. И тут еще во многом - вопрос не только соционический, но и - вкуса. 
). 
А хранить традиции, чесс слово, назначила бы кого-нибудь еще, но у нас в семье желающих нет!