[quote author=ESTP_ link=6809-240.html#13 date=9 Авг 2007 13:40]По-моему, наоборот как раз от воздействия на суггестивную какая-то другая реакция должна быть, а не страх. Ужасно - не хочу дуалов, которые будут меня бояться.
Кроме того, насколько точно мы можем отслеживать взаимодействие тех или иных функций или аспектов, если реально даже не всегда знаем, за то они отвечают? Вот знаем, что ЧС надо бояться. А зачем, почему - не знаем.
А боятся дуалы друг друга, кстати, потому что не знают друг друга. Ну, я думаю, это одна из причин, а вовсе не воздействие на суггестивные там всякие.
Есть знакомые - Гамлетесса боится Максимку. Говорит - чего я ее боюсь, раз она мой дуал? Я говорю - ты с ней много общалась? Нет, говорит, вообще почти не общалась.
Вот вам и ответ.
Вот и напрашивается постоянный вопрос! как общаться с Есенинкой, если она по высказываниям здесь, должна страшно боятся твоего напора в отношениях? Как быть то?..они сами это говорят...
И сколько ждать, пока они из убежища выйдут и правильно тебя поймут? Не лучше с тождиком? Ведь тут все ясно и понятно, и ты понятен.
"Ой, Вы меня пугаете... А попугайте меня еще!"
Напор, завоевание - это эквивалент нужности. Раз не напирает, не настаивает - значит не очень-то нужна. Меньше всего хочется быть навязчивой. Еся может сказать твердое Есенинское "Нет?.." и будет ждать реакции в виде решительного Жуковского "Да!!". А может он лучше знает..))
[quote author=Nic35 link=6809-240.html#17 date=10 Авг 2007 19:46
Вот и напрашивается постоянный вопрос! как общаться с Есенинкой, если она по высказываниям здесь, должна страшно боятся твоего напора в отношениях? Как быть то?..они сами это говорят...
И сколько ждать, пока они из убежища выйдут и правильно тебя поймут? Не лучше с тождиком? Ведь тут все ясно и понятно, и ты понятен. [/quote]
творцы и апологеты соционики уверют нас, недуалов то есть, что это должно быстро надоесть ))
вот я тоже в сомнениях - то ли поверить им наслово, то ли...
А что, не было опыта общения с тождиками? "Я расскажу, что такое жить в черном квартале"(с)
Если я со своей габенкой не мог поделить внимание аудитории в компании и иногда на автопилоте получалось крутовато ее осаживать, а тет-а-тет все было очень даже мило, то самое простое общение с тождиком рано или поздно будет приводить к стычкам, причем крепким. В них кто-либо будет повержен, причем хорошей серией ударов в больные места (опять-же совершенно автоматически), что явно не забывается, со всеми вытекающими.
Так что могу заверить, это не просто надоест. Эти отношения могут неплохо травмировать. А кусается наш ТИМ больно.
Если не улавливаешь логику - даю разъяснение. Со многими нетождиками, даже с полнопротивоположниками ты можешь при должном уровне спокойствия и сбалансированности пребывать в достаточно теплых отношениях и проводить массу времени. Но с тождиком, тем более нашего ТИМа есть высочайшая опасность столкновения.
думаю, при достаточной степени уважения жук с жуком могут общаться (на определенной дистанции) вполне успешно.
а так - у всех людей есть высочайшая опасность столкновения с представителями вашего ТИМа )))) было бы жаление этого избежать.
прям в яблочко! Есечки, и остальные девушки, не будте феминизироваными фигнями Ибо в таком случае к вам будут относится(не только Жуки) именно как к фигне. А вы этого явно не желаете!
Естественно не спугнет. С Есей тоже может быть свобода, только вдвоем
окей! а теперь представим: вдруг мужчины-жуковы, присутствующие на данном сайте, встали и перешли на сторону барышень-жуковых, и посмотрели на мечтательных мужчин-есениных.................
поделитесь вашими выводами плиз??
А мы, мужчины-Жуковы, по разным сторонам? Ух ты, вот это новость!
А что, собственно, в мужчинах-Есях Вам не нравится?
То что они Еси? И то что они не соответствуют современному стереотипу о мужчине? Я б даже с этим мог поспорить, и привести много фактов За то что они ничем не уступают мужчинам другого типа. Если Вам нравятся мужчины с другим поведением и характером тогда не нужно обращать внимание на соционику, лучше завязать отношение с мужчиной-спонсором или добытчиком и наплевать на все А соционика тут не при чем. Тут дело с социальном воспитании и в обычном человеческом желании все получать на халяву. Жить за счет другого. Мужчина-Есь вам этого не может дать? Смешно! Просто Вы не сумели данного конкретного Еся смотивировать на это. Постарайтесь сделать так чтоб он этого САМ ЗАХОТЕЛ и вы поменяете свое мнение
Наполовину вы правы. Действительно, после кого-то дрессировать особого желания нет. НО!! Есть одно НО.
Я лично, хочу видеть рядом с собой свободного, живого, творческого человека. Который способен вдохновлять, а не поддакивать. Который постоянно развивается, а не шлифует свое мастерство в удержании меня. Который в каждую минуту интересен, независимо от длины разговора бывшего перед этим. А кем-то сломаный, дресированый Есь, врядли способен на эти вещи.
Если Есь выглядит дрессированным, то он только выглядит таким. Потому что давить на него, и тем более всерьез дрессировать... Шутить изволят те люди, которые думают, что это дело реальное.
Ну, допустим, встали....приоритеты те же! Мы-народ настойчивый, а поскольку Есениы-мечтатели, смотрели бы странно! Опять таки, не выигрывают Есенины на фоне Жуковых мужчин! Порхающие бабочки на фоне стратегии. Что мечты? А дальше? А дальше-ничего!
это я к тому что жукам еще ниче - с такими милыми воздушными и мечталельными существами..
а жучкам-то как трудно найти себе дуальную пару!
мама дорогая!
хелп!!
Ваше мнение-соционику по боку? Любые отношения требуют подпитки, и сохраняются до тех пор, пока партнеры питают друг к другу уважение и любовь. А потребности? В чем они должны проявляться? В размере щиколоток девушки?
мое мнеие - соционика эти стереотипы и позволяет разрушать. другое дело, что она же и новые создает. Тут от подхода зависит.
Насчет уважения и любви - согласен. А в чем потребности женщин - вам лучше знать. Щиколотки тут вообще ни причем.
Опять таки, упираясь в труды именитых, и исходя из форумского опыта, когда встречаешь дуала, то как бы съезжает крыша... .отношения дуальности-это когда ты расцветаешь и активизируешь в себе чувства правильности, силы. Мое отношение к дуализации очень трепетное... Думаю, что тонкий подход в отношениях, это на уровне вербалики и невербалики чувствовать дуала, я писала уже...ты начал фразу, а она продолжила, все как бы должно чувствоваться друг другом. Когда ты бурчишь по какому то поводу, а она понимает, в чем дело, и направляет твою негативную реакцию так, что негатив исчезает..будто и не было, взаимодополнение как бы. Начиная с самого раннего утра и до поздней ночи, состояние, жесты, взгляды, реплики, такие, перекликаются между собой, будто сказаны одним человеком.. Состояние два человека-одно-Я.
Правда, немного не вписывающееся мнение, мое личное... Что дуал не может лупить по болевой... Если учесть что Еси могут такие удары парировать своей чувственностью... Ах! какой то промежуток времени..и далее не зацикливаются на этом.. То, Жуковы такие удары на мой взгляд, переносят тяжелее. Любое слово, жест, произнесенные обидно, воспринимаются очень глубоко и надолго оставляют след. Возможно след неуверенности в себе в этих отношениях...и переживаются очень тяжело.. Но это мой взгляд на эту сторону в дуализации.
Вот знаем, что ЧС надо бояться. 
А кусается наш ТИМ больно. 
Ибо в таком случае к вам будут относится(не только Жуки) именно как к фигне. А вы этого явно не желаете!
