А о себе можете сказать, сколько вас ждать нужно? У меня такая проблема: уже 4 месяца за одной милой гамочкой ухаживаю, но совсем не понимаю её чувств ко мне...
Да, тормоз - ничего не попишешь. Мне понадобились сутки, и все равно это очень и очень много
Я уже писал фразу "В зависимости от желаемого объема ощущений зависит и масштаб провокации". Да, это ва-банк.
Зачем осторожнее? Все ведь верно! И поделом...
Ты бы лучше поосторожнее... (c) Freelancer
Поаккуратнее надо с дуалами! (с) fiksu
Не смей стрелять по дуалу! (с) Phoenix
Не надо все на себя брать. Отношения тащит сенсорик. И я проблему вижу в том Макс не слышит (не может или не хочет - это не имеет значения) своего дуала.
Тоже ИМХО.
А по-моему это называется неуверенность в себе (и о какой уверенности в дуале тогда может идти речь). Так что это исключительно внутренняя проблема. Разве не интроверты меняют объекты (включая себя любимого) в угоду отношениям? И даже если после изменений остаются сомнения в дуале, кто ж мешает его попровоцировать, дабы выяснить отношение к себе?
Слова (а равно как и эмоции), если и будут, то их будет немного. Это будут поступки, которые будут совершаться только ради Вас и только для Вас. Поверьте, Вы это сразу почувствуете.
"..он хочет или он не хочет.." - а причем тут логика????...такое впечатление, что у вас не общение с живым человеком, а исключительно гадания на кофейной гуще.....а просто спрашивать в лоб и наблюдать за его реакцией на вопросы не пробовали? ...если есть такое большое желание, то можете очень быстро и конкретно для себя все прояснить! ...мне думается, что даже относительно небольшое по времени, но при этом интенсивное общение с гамлетом, вполне позволяет максиму сделать для себя вывод насколько это общение для него является жизненно необходимым... тем более вы ведь не только женщина, но еще и эмоциональный этик, и поэтому именно вы регулируете дистанцию в вашем общении... по-моему, во всей соционической литературе абсолютно четко и вполне конкретно говорится о том, что именно этик в паре "этик-логик" отвечает за душевный комфорт и погоду отношений, причем я бы не сказал, что он полностью "тянет" на себе отношения, но то, что этик, как правило, "рулит" отношениями в этом сомневаться не приходится..
4 месяца? Значит дать еще 2 месяца и все. Сколько можно в самом деле то. Причем на протяжении 2 месяцев добавить усилий. Звонить чаще, захватывать пространство, требовать информации.
Хотите?-Берите! И будет Вашим=)
То-то же. И нечего сваливать отношения на логиков.
Они на вас зарабатывание денег не свалят.
А о себе можете сказать, сколько вас ждать нужно? У меня такая проблема: уже 4 месяца за одной милой гамочкой ухаживаю, но совсем не понимаю её чувств ко мне
я тут уже писала - бросьте ее и она сразу запросится в загс это не шутка, кстати. я совершенно не выношу состояния "его нет, он ушел". если его просто нет - он работает, ходит где-то, но я знаю, что он со мной - я спокойна, если я опять наскандалила и он в воспитательных целях прерывает общение - я убиваю себя ап стену, пока он меня не простит и не вернет обратно
я думаю, что рулит отношениями мужчина. Женщина всегда ведомая, будь она хоть трижды этик. Если отношениями рулит женщина, мужчина становится "подкаблучником" (извините)
Позвольте вас процитировать еще немного. И задать вопрос. Что у ЛСИ есть некоторая запоздалость в осознании собственных чувств, полностью согласен. А вот про тормознутость как-то задело :
Людям любых тимов нужно общаться, чтобы установить к.-либо отношения. Не думаю, что человек тима ИЭЭ может без качественного общения узнать человека и определить "перспективу отношений" . Опять же - степень общительности у каждого своя и нетимная. Мое скромное имхо - тормознутость, ну когда человек годами, например, не может решить для себя вопрос - это уже несоционическое..
да чего тут извиняться? вы же свою позицию высказали.... правда при таком подходе вы можете стать идеальной мишенью для воинствующих феминисток! (разумеетя шутка, прошу не обижаться)))
теперь по существу и давайте разберем на конкретном примере кто чем (или кем) рулит...
итак, предположим мне (так проще, чтобы никого не обидеть), такому из себя правильно отструктурированному интровертному логику максиму приглянулась симпатичная женщина /девушка (нужное подчеркнуть!)...разумеется, это прежде всего, яркий и заметный эмоциональный этик - душа компании, всеобщая любимица и прочая... что дальше?...дальше все вроде бы просто - "хочешь быть счастливым - будь им!" и поэтому я начинаю оказывать ей знаки внимания (разумеется в силу скромных сил и сособностей интровертного логика))...вопрос - от кого в этот момент зависит дальнейшее продолжение отношений (т.е. кто рулит)?...ответ очевиден...
предположим далее, что мои знаки внимания были замечены и я каким-то образом был выделен из толпы поклонников - что происходит дальше? а дальше я хочу больше!)))...и снова вопрос - кто в данный момент регулирует дистанцию сближения в отношениях (т.е. кто снова рулит)?...ответ опять вполне ясен..
я думаю, нет смысла продолжать дальше раскладывать на составляющие анатомию развития отношений (будет довольно долго и нудно, да и все вобщем-то об этом знают)) и хочу просто обратить внимание, что если внимательно проанализировать каждый такой срез отношений, то вывод придет сам собой...
да, я понимаю, что это своего рода укол моего мужского самолюбия - как это я такой из себя мужской, логичный и правильный, а мной управляет женщина??!!! - но на самом деле обычно получается именно так, причем если женщина-этик умная и мудрая, то у меня будет полная иллюзия за штурвалом отношений именно я....с чем я себя и поздравляю!
"подкаблучник" и пр. подобные клише - это стереотипы нашего общества и я полностью согласен с bdrFsq, что отношениями рулит тот, кто умеет делать это лучше... поверьте на слово (или проверьте на своем жизненном опыте)))), что у гамлетов, гексли, гюго и других этиков это получается гораздо лучше чем у максимов.... причем лучше для общего блага с точки зрения перспективы отношений..
Island
а иллюзия качественней тогда когда у ТИМа ментальная не болевая этика.
То есть в случае ЛСИ и вправду может казаться что ЛСИ рулит отношениями. Но честно..а зачем они нам...а? Есть много более интересных вещей, для которых освободятся ресурсы растрачиваемых на БЭ, БЭ и еще раз БЭ...
Cypok
хотите рулить отношениями? А готовы принять все что за этим последует?"Отдать" БЛ и ЧЛ? Потерять стереотипный статус "настоящего мужчины"
Почитайте статью Филатовой "Супружество в системе соционики".маломерная БЭ это, ИМХО, такая малость как для мужчины..)
Лично я обычно с вами согласен, но в этот раз считаю несколько иначе. Вы так расписали прямо, что мол всеобщая любимица Гамлетесса и эдакий синий чулок Макс. А в жизни все может быть совсем по-разному, даже с точностью до наоборот. Зависит скорее от уверенности в себе конкретного макса и конкретного гамлета. Макс, стоящий крепко на ногах, может и внимания то на эту девицу не обратить. Ну подумаешь там какая-то девушка, даже если пускай центр внимания местного значения, а у меня мол таких десятки на каждом углу только свистни. Поэтому думаю, что это не совсем корректно видеть все именно в таком свете. Я думаю, отношения всегда рулит тот, кому это больше надо, то есть кто сильнее запал.
хорошо, давайте посмотрим на ситуацию, что "отношения всегда рулит тот, кому это больше надо, то есть кто сильнее запал.."...
вот смотрите, допустим я "запал" сильнее, т.е. моя заинтересованность в продолжении и укреплении отношений значительно выше, чем у девушки и что это означает?...да только то, что я становлюсь более зависимым от другого человека и раз моя заинтересованность выше, то значит я буду стремиться "быть гибче", приспосабливаться, буду идти на какие-то компромисы для того, чтобы эти отношения сохранять и поддерживать... разумеется для максимов, в силу нашего консерватизма и стабильности внутренних установок, понятие "быть гибче" достаточно условное и со стороны почти незаметное , но мы-то с вами понимаем каких усилий нам это стоит...
поэтому, думаю, что как раз кто запал сильнее, тот более зависим и уязвим в отношениях и он как раз меньше подходит под роль рулевого.. ...кстати, учитывая наше стремление всегда контролировать ситуацию, в том числе и в отношениях, мне кажется, что понимание именно этого момента (моя зависимость = моя слабость) лежит в основе максовской подозрительности, недоверчивости и желания всевозможных проверок своего чувства и чувств партнера, от которого другие тимы, судя по заметкам с форума, просто "плачут"...
Да, извиняюсь, я не так выразился. Вы и Veronika_l конечно правы. Скорее можно сказать, что тот, кто сильнее запал - тот постоянно стремится их продвинуть. Я имел ввиду именно это в данном случае. А тот, кто меньше или вовсе не запал - тот как раз рулит в плане того, что решает, позволить им продвинуться или нет.
О каких отношениях мы говорим? Вы считаете когда "вовсе не запал" - настоящими отношениями?я не считаю несовместимым - когда ты "запал" и при этом еще и рулишь. Более того, это и есть настоящие отношения.
Запросто. Есть мнение, что всегда в парах один любит, а другой скорее позволяет себя любить. И тем не менее может быть все серьезно, семья, дети, все такое.
у вас есть такой опыт?
по-моему, как раз высший пилотаж, это когда ты "запал" и еще при этом рулишь. Попросту - влюбился, и добиваешься, добиваешься, добиваешься.. Это, если хотите, проверка на мужественность.
Да, в диаде Макс-Гам отношениями рулит Гам, и именно поэтому, умная женщина Гамлет сделает все так, чтобы из 4 шагов навстречу друг другу 1 шаг сделал Макс...нужно поддерживать в Максе мужское достоинство, просто хотелось бы чтобы Макс не считал что все "руление" в руках этика и понимал всю необходимость предоставленного шанса.
Я говорю "есть мнение", достаточно распространенное кстати. Мой опыт тут не при чем.
Думаю оно верно в том плане, что всегда кто-то один больше хочет, а другой меньше. Через какое-то время может все поменяться наоборот. В любом случае, полагаю, это выглядит так, что один бегает за другим, даже если все и взаимно. Что касается "проверки" - то в данном случае как раз это называется не рулить, а быть подрульным. Реально рулить будет тот, за кем вы будете ухлестывать. Ведь с вами в такой ситуации все ясно, а вот ответят ли вам взаимностью - вопрос. Ситуации бывают самые разные. А если нет - то вы будете рулить разве что сами собой. Вот в чем дело-то.
ЧТО???? 
(разумеетя шутка, прошу не обижаться)))