У меня есть друг-Макс. Друг не в ахматовском смысле "любимый", а просто друг. По наблюдениям за ним я могу сказать, что нужно Максам, чтобы отношения с ними складывались и продолжались.
Их надо поддерживать, особенно в той области, которая касается социальных контактов. Мой приятель постоянно консультируется у меня по работе на предмет тонких этических взаимодействий. Ему трудно понять, кто и как к нему относится.
С ним можно - и нужно - иногда спорить. Я заметила, что он не обижается даже на достаточно резкие формулировки. А чтобы он расцвёл на глазах, надо напомнить ему какую-нибудь остроумную шутку, принадлежащую ему же, естественно, из университетских времён, или восхититься его способностями (искренне, спокойно и даже между делом).
Чего нельзя делать: не выполнять обещания, особенно когда дело касается того, к чему Макс относится серьёзно. У меня как у Гамлета привычка Максов всё распределять и классифицировать вызывает в лучшем случае улыбку (в худшем - глубокую печаль), но это его "драгоценное" качество ни в коем случае нельзя ставить даже под удар шутки. Это святое. Хотя с чисто мировоззренческих позиций иногда достаёт. "Этот хороший, этот плохой, этот наш, этот не наш" - ну что это такое...
Кстати, мировоззрения у Гамлетов и Максов обычно очень и очень разные. Схожих ни разу не видела.
Старенькое сообщение...
но я во всем согласна!!! Просто я так постоянно делаю... играю или я и есть такая - это уже не важно.
И, все-таки, за отношения Макс будет отвечать. Во-первых, БЭ-ролевая. Во-вторых, я очень не люблю ответственности.
А стоит ли это делать?) Сердца у Горьких..ох какие жесткие бывают. Одиноко и холодно будет в каменном склепе их души....
А возможен вечный бой)
И пусть лучше не "расстроят некоторые моменты", а немного насторожат...
[quote author=KOROLEVISHNA link=472-340.html#12 date=8 Мая 2005 23:43]
А стоит ли это делать?) Сердца у Горьких..ох какие жесткие бывают. Одиноко и холодно будет в каменном склепе их души....
А возможен вечный бой)
И пусть лучше не "расстроят некоторые моменты", а немного насторожат..
Ну определился уже человек с выбором, неужели не понятно7 И пока себе лоб не "расшибет", то не успокоится. Зачем мешать, т.е. пробовать отговорить, все равно не поможет.
Кстати, сердца у"Горьких" жесткие только по отношению к тем кто им безразличен.
[quote author=Margot link=472-320.html#9 date=17 Апр 2005 02:01]У меня есть друг-Макс. Друг не в ахматовском смысле "любимый", а просто друг. По наблюдениям за ним я могу сказать, что нужно Максам, чтобы отношения с ними складывались и продолжались.
Их надо поддерживать, особенно в той области, которая касается социальных контактов. Мой приятель постоянно консультируется у меня по работе на предмет тонких этических взаимодействий. Ему трудно понять, кто и как к нему относится.
С ним можно - и нужно - иногда спорить. Я заметила, что он не обижается даже на достаточно резкие формулировки. А чтобы он расцвёл на глазах, надо напомнить ему какую-нибудь остроумную шутку, принадлежащую ему же, естественно, из университетских времён, или восхититься его способностями (искренне, спокойно и даже между делом).
Чего нельзя делать: не выполнять обещания, особенно когда дело касается того, к чему Макс относится серьёзно. У меня как у Гамлета привычка Максов всё распределять и классифицировать вызывает в лучшем случае улыбку (в худшем - глубокую печаль), но это его "драгоценное" качество ни в коем случае нельзя ставить даже под удар шутки. Это святое. Хотя с чисто мировоззренческих позиций иногда достаёт. "Этот хороший, этот плохой, этот наш, этот не наш" - ну что это такое...
Кстати, мировоззрения у Гамлетов и Максов обычно очень и очень разные. Схожих ни разу не видела.[/quote
а зачем лишняя боль?!?
зачем пожизненный поединок двух пусть и сильных личностей?)
Рядом с Максом, Гамлет как раз и тренирует свои нелюбимые основной массой людей свойства. Из-за Максовой жесткости, упертости Гамлету ничего не остается, как становиться изворотливее, а чтобы до него достучаться (точнее немного пошатнуть его непоколебимость) - становиться непредсказуемее не только в хорошем смысле слова...
А ведь Гамлет может направить свои богатейшие ресурсы совсем в другие русла.)
А мне Горькие такими уж упертыми не кажутся.
Нет, Горький - начальник - это может быть и страшно...
Но Горький как равный партнер... Горькие не очень то сильны в спорах. Стараются брать волевым нажимом. Но если с ними занять твердую последовательную позицию - они сникают. Это не ведь Жуковы, которые идут напролом.
Очень много Горьких внутренне сентиментальных. Почитайте тему
Там есть сообщение от -pRibambAs-. Так вот он согласен рядом с любимой Гамлетессой вымокнуть до нитки.
Я бы сказал, что Гамлеты часто жаждут готового комфорта в отношениях. Дескать пусть Горький сразу будет паинькой и слушает все, что я ему скажу.
Но предназначение Гамлета - самому будить эмоции других. Гамлеты - выполняйте свое предназначение!!!
Точно подмечено. Не будет романтики, нежности, пока не выстроены определенные отношения. А за них строго отвечает экстравертный наш этик. Большинство Максов говорят, что им важно быть нужным, единственным, любимым. Чтобы раскрыться в полной мере для нее.
2wildman1
Горькие не очень сильные спорщики, потому что хорошая логика опирается у них... на силовую сенсорику. Они слишком привыкают давить собеседника, давая ему понять, что есть только одна правильная точка зреня и она, разумеется, принадлежит Горькому.
Я не сомневаюсь в умственных способностях Горьких.
Но они просто часто не привыкли по-настоящему спорить.
+ интуиция у них страдает. Слишком доверяют проверенному.
Горькие как начальники страшны не только для бездельников.
Горькие, увы, очень четко делят мир на своих и чужих. И там, где нужно принимать решение, оно может быть без лишних угрызений совести принято в пользу "своих".
+ контроль над подчиненными тяготеет к формализму. Поэтому часто плодят вокруг себя втирателей очков и подхалимов.
Забавно, но порой конфликтер Гексли чувствует себя рядом с Горьким лучше, чем "родственник" Робеспьер. Именно потому, что Горькие легко ведутся на внешнюю лояльность и знаки внимания.
[quote author=Adviser link=472-320.html#18 date=15 Мая 2005 22:38]2wildman1
Горькие не очень сильные спорщики, потому что хорошая логика опирается у них... на силовую сенсорику. Они слишком привыкают давить собеседника, давая ему понять, что есть только одна правильная точка зреня и она, разумеется, принадлежит Горькому.
Я не сомневаюсь в умственных способностях Горьких.
Но они просто часто не привыкли по-настоящему спорить.
Ум у Горьких негибок и взгляд на вещи узок. Нет легкости восприятия.
Про "вымокнуть до нитки" - сказть ведь можно что угодно. На такое возможно они способны в острый период страсти))
Да, Гамлеты жаждут комфорта в отношениях!
Совершенно верно, потому как им внутреннего дискомфорта хватает.
И кто кроме Гамлета может решить каково его предназначение?!?
Adviser //Они слишком привыкают давить собеседника, давая ему понять, что есть только одна правильная точка зреня и она, разумеется, принадлежит Горькому.//
Совершенно верно, Сереж! под такое давление я попала. Впредь буду..умнее)
Adviser //Поэтому часто плодят вокруг себя втирателей очков и подхалимов.
Именно потому, что Горькие легко ведутся на внешнюю лояльность и знаки внимания.// [/quote]
А это тоже я заметила, увы.(Даже жаль их в этом. Хотят на работе полнейшего послушания и неприменного позитива в их адрес, как от "куклы-неваляшки" - ее толкнешь, она упала и снова воспрянула, и как не в чем не бывало улыбается.
Может быть, это только Вам свойственно сказать что угодно? Я говорил за себя, а не за всех Максов. Острый период страсти... Вовсе не обязательно. Можно ведь просто разделить восторг своей спутницы, которая вдруг захотела дождя. Даже не важно, зачем он ей. Ей хорошо - мне тоже хорошо. Только если ей это не грозит обернуться простудой, иначе никаких прогулок под дождем Вы о смысле жизни? Интересно, а кто же знает в чем смысл жизни?
Мой опыт подсказывает, что если Вы ему нужны, он сам Вас не отпустит
у меня был друг Макс, но об типах я тогда не знала, так вот, я начала встречаться с его другом, а потом друг от меня тихонько отстранился... Потом оказалось Макс пришел к нему и заявил "Она мне нужна, отдай". То есть он сам так решил и баста, карапузики. Стали встречаться каждый день после аспирантуры. А еще через месяц, он мне сообщает:
1. я женат
2. у меня ребенок
3. я подал на развод, ты мне нужна.
Я чуть со стула не упала... Уговаривала его, типа не надо, не хочу семью ломать, ...ушла от него, подала заявление с другим парнем. Замуж за него Макс мне выйти не дал. Возвращаемся вместе с потенциальным женихом в мой день рождения ко мне домой, а там нас моя мама встречает с широко раскрытыми глазами... Макс пришел до нас, конечно его пустили, и он стал готовить курицу, которую принес, а когда все гости ушли, в т.ч. и жених, остался и стал помогать посуду мыть... В общем тогда он развелся, а я замуж не вышла...
Да точно, нужно попросить помочь что-то сделать, я тогда и про соционику-то ничего не знала, но у меня был сломанный магнитофон, лежал в институте в лаборатории, ну правда, сломанный!!! И еще...я тогда действительно была очень целомудренной девушкой... Я тогда ему сказала, что не имею права с ним встречаться, потому что я уже не девушка (сейчас смешно, но тогда я так искренне думала), в общем в этом году было 10 лет знакомства, и я впревые узнала, что он мой дуал..., горько. Кстати сегодня он мне предложил серьезную помощь даже находясь в другой стране. Макс спасет тебя от всего мира, но иногда надо спасаться от него
Если Макс решил, что мы не пара, ЧТО может его переубедить? Реально ли его вернуть?
Как можно быть искренней, безумно хотеть быть вместе и изображать из себя недотрогу одновременно?
если Макс РЕШИЛ, что вы - не пара, то переубедить его невозможно, поверь Максиму Горькому. Но вот переласкать можно - всплакнуть на плече, разнюняться на коленках, побиться слегка об пол головкой, в общем, доказать наглядно, что без ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА - тожно проподешь. красиво сыграешь - останешься. но учти, что розыграш он рано или поздно раскусит, и тогда не простит НИКОГДА. а вот если действительно без него ну совсем никак, тогда все нормально. так что - действуй!
Возможно, его не может быть в принципе - мы ведь ТАКИЕ РАЗНЫЕ (я каждый миг - другая, я и сама не знаю какая именно) ну как можно нас описать???
А что, если я не понимаю, что он это ОН - мой Макс? Как будет вести себя Макс, если он нашёл меня? Ведь я тоже "в поиске"...
((( Ох уж эти последствия! Ну что делать с ними? Я вот боюсь отпугнуть от себя Макса своей опоследственностью...
ТОЧНО! А ещё, что я слишком эмоциональна, что могу(?) обидеть, ранить (не нарочно)..
Я тоже
Даааа!
Я очень вкусно готовлю, НО!!! если есть настроение!
если оно плохое - мой "шедевр" лучше викинуть - отравиться можно.
И потом - я ненавижу рутину. Ну как можно готовить изо дня в день только потому, что надо?? Ещё не люблю рецепты - напрягают (это не жаргон)))...
Коллеги-Максы, если не трудно, ответьте, пожалуйста
Я встречаюсь с Максом более двух месяцев
Он продолжает флиртовать - и лично, и по Интернету.
Подчеркивает, что у нас есть договор "пока я с тобой, я ни с кем", но при этом так же четко говорит, что "это не отношения", жить со мной он не готов, и ни о каких перспективах разговор не идет, хотя относится ко мне очень хорошо, заботливо и тепло
Что мне делать? Какие у меня перспективы и как я могу повлиять на решение в положительную сторону
Что делать? Вопрос который надо задать прежде всего себе. Никто лучше Вас на него не ответит.
А касательно перспектив в отношениях Дюмы с Максом, если честно, то, никаких.
Можно быть замечательными друзьями, но не более.
Главное как это не банально уже звучит определится чего хочешь от жизни. Если в приоритетах брак, семья, дети и т.п. то лучше прислушится к принципам соционики и не связываться с Максом, а сконцентрировать своё внимание на подходящих Донах. Зачем же впрягаться в одно ярмо с не равным. А Дюмы и Максимы партнёры не равные.
Интересно, а как быстро вы сошлись по времени? Сколько времени понадобилось ЛСИ, что бы завоевать Вас?
Если этот срок короткий, то вполне возможно, что он Вас не ценит и, следовательно, не боится потерять. ЛСИ же обладает одномерной ЧИ, поэтому он не видит Вашего содержания и не может по настоящему Вас уважать.
Как это можно исправить... думаю, нужно больше открытости, доверия, искренности, больше говорить о себе, раскрываться перед ним. Что бы он смог о Вас узнать больше, чем знает сейчас. И если Вы ему откроетесь, то он сможет оценить Вас и возможно задумается о чем-то более серьезном.
Хотя Вы как дуал по всей видимости настроены на Дона, с базовой ЧИ и Вам сложно быть настолько открытой как может быть открыта гамлетесса.
Спасибо, что ответили, все действительно произошло быстро, особо Максу напрягаться со мной не пришлось.
Но я и сейчас не представляю, как можно было поступить по-другому и затянуть процесс. Видимо, никак. Теперь надо выстраивать все из текущего положения, пытаясь сделать максимум возможного.
1. Про фильтры. Правильно ли я понимаю, что для "просто девушки" фильтров меньше, чем для жены, или для жены фильтры принципиально другие?
Например, внешность. Если Макс спит с девушкой и она его любовница, значит ли это, что и жена с такой внешностью подойдет? Также возраст. Если девушка на несколько лет старше, и Макс с ней опять же спит, значит ли это, что он вполне готов, чтобы его супруга была старше его?
2. Про отношение. Есть ли какаие-то четкие диагностические признаки, позволяющие узнать, как Макс на самом деле относится к девушке? Например, если он делает А, Б и С, то все хорошо.
3. Меня смущает, что Макс, девушкой которого я как бы являютсь, и нас связывает договор в явной форме (так и было сказано "нас связывает договор"), продолжает флиртовать направо и налево, и вообще выставляет себя свободным человеком. Это диагностический признак чего? Хочется понять.
Спасибо, коллеги. Эх, и еще вопрос.
Насколько важно для Макса влюбиться в партнера для того, чтобы принять решение о том, чтобы с ним остаться.
Или достаточно просто, чтобы партнер прошел через все фильтры?
)