Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » А как дуала Максима расположить к себе и...???

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: А как дуала Максима расположить к себе и...???


ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 37
Анкета
Лист

19 Янв 2005 14:54 sseven писав(ла):
--А ты, видимо, развитый.
Спасибо за комплимент.

--А откуда ты знаешь, что здесь все "свои"?
Я не знаю. Со своими я ныряю в откровенность очень глубоко. А на форуме - презумпция невиновности. Если человек не сделал чего-либо "криминального" он возможно "свой". И я начинаю с общих вещей (окружение) шаг шагом прощупываю готов ли он говорить на тему отношений, чувств. Совпадают у нас картинки? А если не совпадают, то слышим ли мы друг друга? Нет ли раздражения, неприязни? Все путем? Тогда еще шажок к откровенности... И еще... И еще...

Ну и потом у меня хорошая психологическая подготовка, так что надо постараться, чтобы воспользовавшись откровенностью уколоть так, чтобы я почувствовал себя задетым (Хотя можно, конечно, можно... )

Иногда и стараться не надо, само собой получается, к сожалению

 
20 Січ 2005 03:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaaa
"Гамлет"

Дописів: 37
Анкета
Лист

19 Янв 2005 10:26 sseven писав(ла):
Раз это были "неправильные страхи" , хочется узнать о настоящих страхах Гамок. Чего вы опасаетесь на самом деле? (конкрентнее - во взаимоотношениях с людьми)



Во взаимотношениях страшно - невнимания, когда со мной играют, фальшивят. Я человек доверчивый и искренний, но догадливый. Поэтому неприятно бывает заметить, что тобой пытаются манипулировать. Поверхностность неприятна, в общении в отношениях, в обсуждениях (предпочитаю глубоко заныривать).
А по жизни бывают мучают разные страхи, в том числе и тяготит страх самого ощущения боязни чего либо. А помогает "излечиться" спокойное внимание и забота. Важно когда понимаешь, что человек будет тебе "помогать", поддерживать столько сколько нужно, пока не отпустит или пока не убедишься, что уже сам в силах справиться.
И еще маленько страшит конечно однообразие и скучная регулярность. Мне кажется для самих Максимов лучше быть более активными и воспринимающими идеи и некоторые новшества.


//Чем привлекать ваше внимание, если уж стараться и ставить такую цель?

Идущий в ночи //
По мне одним из замечательных моментов является - помощь.
Когда молодой человек просто так, по своей инициативе тебе помогает в чем-то (и даже улицу перейти возможно я вот, например, неуверенно себя на дороге чувствую, машин боюсь )
И ценна не только помощь, а еще то, что человек не жалеет для тебя время. Особенно если это занятой делом и востребованный молодой человек.

...а если человек еще может все начиная от компа заканчивая краном починить своими руками, деловито и без лишних слов..это очень впечатляет.

ой) я столько могу понаписать из того что нравиться..уу... Надо остановиться!

главное инициативность и спокойная уверенность...мне каааться



 
20 Січ 2005 03:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 39
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:05 sseven писав(ла):
--Мучения были только внутренние, без попыток "исправить ситуацию".
А попытаться поговорить на эту тему? Разъяснить отношения? Это ведь свойственно Гамкам?
Мне важно узнать - будет ли в такой ситуации Гамка разговаривать с партнером или предпочтет только переживать про себя /например, чтобы Ему не сделать больно; зачем начинать разговор, который может вызвать неприятные эмоции, вдруг все утрясется и так/?

Не знаю, как другие Гамки, а я первым делом начну отношения выяснять. Причем буду использовать все возможные методы, чтобы разговорить человека. И только если совсем не достучаться - уйду. И то - все равно постараюсь объяснить, почему ухожу. Правда, практика показывает, что мужчины обычно действуют по пословице "гром не грянет - мужик не перекрестится". Но это уже не мои проблемы

 
20 Січ 2005 03:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaaa
"Гамлет"

Дописів: 38
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:05 sseven писав(ла):
--Мучения были только внутренние, без попыток "исправить ситуацию".
А попытаться поговорить на эту тему? Разъяснить отношения? Это ведь свойственно Гамкам?
Мне важно узнать - будет ли в такой ситуации Гамка разговаривать с партнером или предпочтет только переживать про себя /например, чтобы Ему не сделать больно; зачем начинать разговор, который может вызвать неприятные эмоции, вдруг все утрясется и так/?


Говорила и возможно зря это делала. Потому что когда мы уже расставались, он мне сказал:" ты же сама мне говорила, что я тебе не подхожу" (хотя вот прямо так я и не говорила).
Я вообще очень жалею о своей откровенности (у меня была потребность делиться всем, и ощущением счастья и сомнениями, казалось что это и есть настоящая близость..) Видимо нельзя быть предельно откровенным даже с близким, потому что твои мысли он все равно пропустит через свои и поймет немного не так...
Но все же если что-то мучит необходимо это разрешить, обсудить вместе.

 
20 Січ 2005 03:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

wildman1
"Максим"

Дописів: 53
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:17 Kaaa писав(ла):
И еще маленько страшит конечно однообразие и скучная регулярность. Мне кажется для самих Максимов лучше быть более активными и воспринимающими идеи и некоторые новшества.


Тормошите. Улыбайтесь. В описании нашего ТИМа написано же - нуждаемся в подпитке позитивными эмоциями. Тогда свернем горы

По мне одним из замечательных моментов является - помощь.

Особенно если это занятой делом и востребованный молодой человек.


Со слов "занятой и востребованный" пожалуйста поподоробнее!


главное инициативность и спокойная уверенность...мне каааться


Всё-таки инициативность
----
Ищущий в ночи
 
20 Січ 2005 03:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sseven
"Максим"

Дописів: 43
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:15 ltdeirf писав(ла):
Блажен, кто верует, тепло ему на свете

Узнаю Гамскую манеру. По моему скромному опыту, когда Гамка начинает так себя вести /в близких отношениях/, она играет и провоцирует, чтобы ее отшлепали. В хорошем смысле - чтобы Макс проявил свои волевые качества. Интересно, я правильно почувствовал или абшибачка вышла?

 
20 Січ 2005 03:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 40
Анкета
Лист


Тормошите. Улыбайтесь. В описании нашего ТИМа написано же - нуждаемся в подпитке позитивными эмоциями. Тогда свернем горы

Улыбаться - это пожалуйста, сколько угодно! Главное, чтобы в ответ тоже улыбались


Всё-таки инициативность

Ну вы же все-таки мужчины, вам и флаг в руки
На самом деле, у меня уже неоднократно бывали случаи, когда от Максима вообще никаких действий не требовалось, я сама все проворачивала
Вы как-то выделяетесь среди остальных (для меня, во всяком случае). Так что, стоит мне подумать: "О, дуал!", и я сама инициативу проявляю Интересно же!

 
20 Січ 2005 03:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 41
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:43 sseven писав(ла):
Узнаю Гамскую манеру. По моему скромному опыту, когда Гамка начинает так себя вести /в близких отношениях/, она играет и провоцирует, чтобы ее отшлепали. В хорошем смысле - чтобы Макс проявил свои волевые качества. Интересно, я правильно почувствовал или абшибачка вышла?

Ну, я даже не знаю Скажу "да" - ты обрадуешься и начнешь командовать, скажу "нет" - будет не совсем честно Так что решай сам

 
20 Січ 2005 03:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sseven
"Максим"

Дописів: 44
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:17 Kaaa писав(ла):
И еще маленько страшит конечно однообразие и скучная регулярность. Мне кажется для самих Максимов лучше быть более активными и воспринимающими идеи и некоторые новшества.


А если такое распределение ролей: "Солнышко, я иногда придумываю что-то интересное, но, чувствую, редко. Наверное, мозги не в ту сторону повернуты Если ты что-нибудь придумаешь, я с удовольствием выслушаю и скорее всего мы это организуем".
Как Гамке в ситуации, когда оригинальные идеи /орагнизации досуга/ отданы ей на откуп? Партнер тоже где-то как-то шевелит извилиной, но основной генератор идей - она. С чем-то из придуманного партнер соглашается, с чем-то нет. Участвуют в организации оба /т.е. позиция типа "Ты придумала ты и делай!" исключена /. Как ситуация? Комфортна? Напрягает? Если напрягает, то чем?

1 відвідувач подякували sseven за цей допис
 
20 Січ 2005 03:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 42
Анкета
Лист

Хорошо с вами, мальчики, но мне пора идти

Так что - до вечера, наверное

Ребята, вы такие классные!!!

 
20 Січ 2005 03:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Kaaa
"Гамлет"

Дописів: 39
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:43 sseven писав(ла):
Узнаю Гамскую манеру. По моему скромному опыту, когда Гамка начинает так себя вести /в близких отношениях/, она играет и провоцирует, чтобы ее отшлепали. В хорошем смысле - чтобы Макс проявил свои волевые качества. Интересно, я правильно почувствовал или абшибачка вышла?


вопрос был не ко мне, но просто захотелось ответить потому что по-моему - в точку.)
по-крайней мере, когда возникают какие-то конфликты, хочеться чтобы оппонет своим спокойствием иногда строгим иногда добродушным гасил бурю негодования, а не заводился тоже. И в личных отношениях такая "провокация" как бы имела место быть, но увы... не все встречают в жизни дуалов.


а откуда у Вас столько наблюдений, у Вас большой опыт общения с дуалами? а почему тогда (извините, как я поняла Вы сами по себе, в смысле не женат)?


 
20 Січ 2005 04:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaaa
"Гамлет"

Дописів: 40
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:58 sseven писав(ла):
А если такое распределение ролей: "Солнышко, я иногда придумываю что-то интересное, но, чувствую, редко. Наверное, мозги не в ту сторону повернуты Если ты что-нибудь придумаешь, я с удовольствием выслушаю и скорее всего мы это организуем".
Как Гамке в ситуации, когда оригинальные идеи /орагнизации досуга/ отданы ей на откуп? Партнер тоже где-то как-то шевелит извилиной, но основной генератор идей - она. С чем-то из придуманного партнер соглашается, с чем-то нет. Участвуют в организации оба /т.е. позиция типа "Ты придумала ты и делай!" исключена /. Как ситуация? Комфортна? Напрягает? Если напрягает, то чем?


главное чтобы за этим ".. Если ты что-нибудь придумаешь, я с удовольствием выслушаю и скорее всего мы это организуем" не стояло равнодушие, пассивность, и непонимание (все это детство, баловство..).
Если человек действительно не может быстро придумать, но заражается идеей и искренне увлекается, то это - ГУД!


 
20 Січ 2005 04:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sseven
"Максим"

Дописів: 45
Анкета
Лист

19 Янв 2005 16:10 Kaaa писав(ла):
главное чтобы за этим ".. Если ты что-нибудь придумаешь, я с удовольствием выслушаю и скорее всего мы это организуем" не стояло равнодушие, пассивность, и непонимание (все это детство, баловство..).
Если человек действительно не может быстро придумать, но заражается идеей и искренне увлекается, то это - ГУД!


Все-таки хочу уточнить.
"ГУД" это значит -
1. "ладно, раз так, то пусть будет" или
2. "мне ситуация нравится".
В первом случае присутствует некоторый напряг ситуацией, во втором его нет.

 
20 Січ 2005 04:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sseven
"Максим"

Дописів: 47
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:29 Kaaa писав(ла):
Говорила и возможно зря это делала. Потому что когда мы уже расставались, он мне сказал:" ты же сама мне говорила, что я тебе не подхожу" (хотя вот прямо так я и не говорила).
Я вообще очень жалею о своей откровенности (у меня была потребность делиться всем, и ощущением счастья и сомнениями, казалось что это и есть настоящая близость..) Видимо нельзя быть предельно откровенным даже с близким, потому что твои мысли он все равно пропустит через свои и поймет немного не так...
Но все же если что-то мучит необходимо это разрешить, обсудить вместе.

--Говорила и возможно зря это делала. Потому что когда мы уже расставались, он мне сказал:" ты же сама мне говорила, что я тебе не подхожу" (хотя вот прямо так я и не го! ворила).
Ну, значит он себе домыслил и обиделся. Или отчего-то разозлился и перед уходом захотел пнуть побольнее. Или пытался оправдаться... Да мало ли...

-- Видимо нельзя быть предельно откровенным даже с близким, потому что твои мысли он все равно пропустит через свои и поймет немного не так...
Что такое "предельная откровенность"? Где он этот предел? Я всегда считал себя человеком откровенным. И потом в новых отношениях понимал, что раньше была всего лишь тень откровенности. Но зато теперь, зато сейчас думал я... Фигня эти все пределы, вот что я скажу! Ну а мысли человек, конечно, пропустит через себя и конечно поймет немного не так. Поэтому мы и ищем дуала, да не просто дуала, а "своего" чтобы и наши мысли он понимал как можно лучше. И было легко говорить откровенно.

 
20 Січ 2005 05:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sseven
"Максим"

Дописів: 48
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:56 ltdeirf писав(ла):
Ну, я даже не знаю Скажу "да" - ты обрадуешься и начнешь командовать, скажу "нет" - будет не совсем честно Так что решай сам

Да-да. Вами покомандуешь. Гамка, конечно, готова подчиняться, но... Только если сама этого захочет. А захочет она только если считает партнера достойным себя. И это всегда игра в которой один делает вид, что решительно распоряжается, а другой, что безропотно выполняет приказы.

 
20 Січ 2005 07:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 43
Анкета
Лист

19 Янв 2005 19:32 sseven писав(ла):
Да-да. Вами покомандуешь. Гамка, конечно, готова подчиняться, но... Только если сама этого захочет. А захочет она только если считает партнера достойным себя. И это всегда игра в которой один делает вид, что решительно распоряжается, а другой, что безропотно выполняет приказы.

Браво, солнышко! "Королева в восхищении" Предельно четко и ясно изложил.

 
21 Січ 2005 07:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 44
Анкета
Лист

19 Янв 2005 15:58 sseven писав(ла):
А если такое распределение ролей: "Солнышко, я иногда придумываю что-то интересное, но, чувствую, редко. Наверное, мозги не в ту сторону повернуты Если ты что-нибудь придумаешь, я с удовольствием выслушаю и скорее всего мы это организуем".
Как Гамке в ситуации, когда оригинальные идеи /орагнизации досуга/ отданы ей на откуп? Партнер тоже где-то как-то шевелит извилиной, но основной генератор идей - она. С чем-то из придуманного партнер соглашается, с чем-то нет. Участвуют в организации оба /т.е. позиция типа "Ты придумала ты и делай!" исключена /. Как ситуация? Комфортна? Напрягает? Если напрягает, то чем?

Напрягает только в том случае, если от меня начинают требовать этой самой генерации. Типа: "Ну ты же экстраверт, давай-давай, придумывай, да побыстрее". Тогда у меня мозги сразу отключаются
А вообще последнее время у меня при общении с Максами наоборот получается - они все время что-то придумывают, а меня только выбрать остается



 
21 Січ 2005 08:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asianya
"Гамлет"

Дописів: 30
Анкета
Лист

19 Янв 2005 10:26 sseven писав(ла):
Раз это были "неправильные страхи" , хочется узнать о настоящих страхах Гамок. Чего вы опасаетесь на самом деле? (конкрентнее - во взаимоотношениях с людьми)

Я очень боюсь проявления эгоцентризма, когда молодой человек начинает контролировать мою жизнь. Все начинается с вопросов: куда ты идешь? зачем? с кем? Потом начинаются требования о самопожертвовании, именно требования! Ну, например, нужно приехать в любое время суток к нему, потому что ему плохо. Нужно отказаться от встречь с друзьями, потому что ему плохо. Нужно сорваться из дома во время приготовления к приему гостей все по той же причине. А на самом деле ему просто не хочется, чтобы я жила для кого-то еще (я имею ввиду родителей, друзей, себя), кроме него.
Asianya
 
21 Січ 2005 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 45
Анкета
Лист

21 Янв 2005 00:51 Asianya писав(ла):
Я очень боюсь проявления эгоцентризма, когда молодой человек начинает контролировать мою жизнь. Все начинается с вопросов: куда ты идешь? зачем? с кем? Потом начинаются требования о самопожертвовании, именно требования! Ну, например, нужно приехать в любое время суток к нему, потому что ему плохо. Нужно отказаться от встречь с друзьями, потому что ему плохо. Нужно сорваться из дома во время приготовления к приему гостей все по той же причине. А на самом деле ему просто не хочется, чтобы я жила для кого-то еще (я имею ввиду родителей, друзей, себя), кроме него.

Ага. Есть такое. Но насколько я могла заметить, это не только у Максов встречается, это, так сказать, общее свойство мужчин
Дико бесит!


 
22 Січ 2005 02:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 46
Анкета
Лист

20 Янв 2005 22:12 wildman1 писав(ла):
Придумывает логик, подсказывает интуит

Ну да, что-то в этом роде

Экий ты вкусный!

 
22 Січ 2005 02:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 47
Анкета
Лист

Еще наблюдение по поводу того, что в вас напрягает. Тут Kaaa задала ssevenу вполне конкретный вопрос - почему он, такой развитый, не женат. Предположительно не женат. Что девушка получила в ответ? Ровным счетом ничего. На вопрос не ответили, информацию о женатости не подтвердили и не опровергли. Как будто и не было ничего, просто-напросто проигнорировали высказывание. Я в такой ситуации уже в ярости была бы. Не хочешь отвечать - так и скажи, а делать вид, что ничего не было - по меньшей мере, невежливо.
Подобные реакции на неприятные темы разговора у Максов сплошь и рядом встречаются. И это очень раздражает...

1 відвідувач подякували ltdeirf за цей допис
 
22 Січ 2005 03:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dostochka
"Достоєвський"

Дописів: 72
Анкета
Лист


Бедные Максики! Захаяли вас тут.
Может, ну их Гамлетесс!

 
22 Січ 2005 03:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ltdeirf
"Гамлет"

Дописів: 49
Анкета
Лист

21 Янв 2005 15:06 dostochka писав(ла):
Бедные Максики! Захаяли вас тут.
Может, ну их Гамлетесс!

Ничего себе - захаяли! Мы их тут облизываем со всех сторон, первая половина темы вообще исключительно им, любимым, посвящена. И они же еще и бедные! Обливаюсь слезами от сочувствия

 
22 Січ 2005 03:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

wildman1
"Максим"

Дописів: 60
Анкета
Лист

21 Янв 2005 14:51 ltdeirf писав(ла):
Ага. Есть такое. Но насколько я могла заметить, это не только у Максов встречается, это, так сказать, общее свойство мужчин
Дико бесит!


Причем тут эгоцентризм; просто боязнь потерять, выраженная в негуманной форме

Бедные Максики! Захаяли вас тут.
Может, ну их Гамлетесс!


Полностью согласен! Вот Досточки - такие нежные, заботливые, ласковые, всегда поддержат и помогут

Тут Kaaa задала ssevenу вполне конкретный вопрос - почему он, такой развитый, не женат.


А может ссылку - в студию? Прежде чем обвинять во всех тяжких.
----
Виртуально работаю языком
 
22 Січ 2005 03:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sseven
"Максим"

Дописів: 53
Анкета
Лист

21 Янв 2005 15:00 ltdeirf писав(ла):
Еще наблюдение по поводу того, что в вас напрягает. Тут Kaaa задала ssevenу вполне конкретный вопрос - почему он, такой развитый, не женат. Предположительно не женат. Что девушка получила в ответ? Ровным счетом ничего. На вопрос не ответили, информацию о женатости не подтвердили и не опровергли. Как будто и не было ничего, просто-напросто проигнорировали высказывание. Я в такой ситуации уже в ярости была бы. Не хочешь отвечать - так и скажи, а делать вид, что ничего не было - по меньшей мере, невежливо.
Подобные реакции на неприятные темы разговора у Максов сплошь и рядом встречаются. И это очень раздражает...


-- Что девушка получила в ответ?
Вечер разговора по ICQ. Этого было достаточно, как ты думаешь, чтобы все выяснить? Впрочем, Катя, когда объявится расскажет. Если захочет.

--Я в такой ситуации уже в ярости была бы.
Наверное, ты была бы в ярости если бы на 100% была уверена, что партнер твое сообщение прочел (твои слова услышал). Ну а если партнер на работе и помимо отвечать на мессаджи отвлекается на всякие мелочи (типа, выполнение служебных обязанностей). Может, в этом случае ты была бы более милосердна? И, если действительно интересно, задала бы вопрос еще раз? Кстати, Катя так и сделала. А еще я уверен, что тебе тоже любопытно, но вот задать прямой вопрос... Лучше за Катерину спрятаться. Вот если задашь - я отвечу на форуме. Ну а нет - значит я поспешил с выводами и неинтересно было.


 
22 Січ 2005 03:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » А как дуала Максима расположить к себе и...???

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 11 Чер 2024 16:18




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор