Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Донско-Дюмские отношения и гармоничные, и перспективные!   (Тему закрито)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
 Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Донско-Дюмские отношения и гармоничные, и перспективные!


Mexes
"Драйзер"

Дописів: 36
Анкета
Лист

Ты имеешь в виду это: "Я не повторяю два раза! Понимаешь, не повторяю! Вот ты меня часто о чём-то спрашиваешь, а я не повтояю! Ты должна с первого раза понять! Потому что я не повторяю два раза, не повторяю! Поняла? А то опять спросишь меня, а я два раза не повторяю.".

 
13 Гру 2006 22:13

Daxxa
"Дюма"

Дописів: 62
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Дек 2006 21:36 kinofoba писав(ла):
Когда на них плюешь свысока, действительно, суетиться больше начинают.


Татьяна, "ну так-то уж зачем?"(с) :-)

Дюмы суетятся, видя неадекват по ЧС и включая БЭ неконтролируемо. Сознательное плевание может вызвать хааарошую реакцию по ограничительной. Будем таки воевать с дуалами?

И васе, правильный ответ в соседнем топике ; -)


 
13 Гру 2006 22:15

AnnaOrange
"Дон Кіхот"

Дописів: 326
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Дек 2006 22:10 ander-2 писав(ла):
Да чё тут париться? Неосознанная ЧЛ - это предугадывание( + ) и выполнение( ) желания(просьбы) Дюмы раньше, чем тот откроет рот!
Так же как и неосознанная Джека - постоянное дублирование ключевых фраз в разговоре(объяснении).(Кстати, обнаружил это качество в себе недавно, плотно общаясь со Штиркой - это её жутко раздражает!)


Я дон, и я тут пытаюсь понять как неосознанно работает моя ЧЛ. Выходит так:если Дюма жалуется, я не сочувствую-я встаю и делаю что-то ему в помощь. Наверное. я просто себя не люблю и Дюм балую.
Когда на них плюешь свысока, действительно, суетиться больше начинают.
Хорошо, зарублю на носу, КАК с вами правильно обращаться.
[/quote]


Вы не поняли! Сказано - анализировать. БЛ!
А не делать - ЧЛ!

 
13 Гру 2006 22:16

Daxxa
"Дюма"

Дописів: 63
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Дек 2006 22:10 ander-2 писав(ла):
Да чё тут париться? Неосознанная ЧЛ - это предугадывание( + )


Предугадываение и структуризация. Но не раньше, а вслед неосознаваемым сигналам по БИ. Хотя внешне это выглядит видимо как раз так, как ты сказал :-)


 
13 Гру 2006 22:19

kinofoba
"Дон Кіхот"

Дописів: 1356
Флуд: 6%
Анкета
Лист

13 Дек 2006 22:15 Daxxa писав(ла):
Татьяна, "ну так-то уж зачем?"(с) :-)

Дюмы суетятся, видя неадекват по ЧС и включая БЭ неконтролируемо. Сознательное плевание может вызвать хааарошую реакцию по ограничительной. Будем таки воевать с дуалами?

И васе, правильный ответ в соседнем топике ; -)


А я уже заметила:когда рядом с Дюмой этик, как -то суетится он, и деньги САМ!-заметьте, зарабатывает... Как прошлый любовник-дюм-ему сожительница завизжит-он мигом суетиться начинает.
Посчему я так не могу?
Может, действительно, лучше кого по-проще искать.

Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!???????Подпись:Доны)))
 
13 Гру 2006 22:22

ander-2
"Джек"

Дописів: 643
Флуд: 13%
Анкета
Лист

13 Дек 2006 20:59 larisss писав(ла):
Ну я не так выразилась. Правильно завоспитывали. Желая сделать его жизнь лучше и...лучше, давили со все силы на болевую, так что потом вообще сбежать охота и вообще никогда ничего не делать. И БЭ здесь совершенно не причем. Просто в 3-й квадре сам процесс обмена информацией более силовой что-ли. А старший он и так на младшего давит (возрастные разницы никто не отменял ), а если тот кто старше "давит" в силу возраста, + в силу специфики ТИМа, то это как горячий чай бегом нести


Суггестивная, в данном случае БЭ, "ПРИЧЁМ" - ВСЕГДА! В какой среде Джек воспитывался - так и будет себя вести(ещё и стоит будет взять это дело в квадрате): в домострое - будет ещё более "развитый" домострой, в воровской шайке - продвинем "понятия" на качественно новый уровень! Вырос в семье двух этиков-театралов - от Еся с Гексли не отличите!
И чем Джеку "давить"? Активационной ЧС? И на сколько её хватит? Скорее, он своей будет "капать на мозги"... Но опять же, если его БЭ - качественная, он обязательно увидит и поймёт, что человеку плохо, что от его "помощи"- только хуже. Тогда он начнёт искать способы, как зайти с более подходящей стороны.
Другое дело, когда Джека постоянно что-то раздражает. Вот в состоянии хронического раздражения - вполне может "соображалка" и отключаться...
ander
 
13 Гру 2006 22:36

Daxxa
"Дюма"

Дописів: 68
Флуд: 4%
Анкета
Лист

13 Дек 2006 22:22 kinofoba писав(ла):
А я уже заметила:когда рядом с Дюмой этик, как -то суетится он..



а может он суетится, обжегшись на моло... на логике т.е. ну и дуя на воду... волны пускает, гы

Ты вон тоже все про логиков, да про логиков... А джеки небось все про интуитов и интуитов.... а габены - тоже про логиков.... полусяецца, что человек, в состоянии защиты, ограничивает дуализацию только до полудуалов... Ахха. Теперь понятно зачем природе закладывать механизм активации и придумывать активаторов.


 
13 Гру 2006 23:19

Tekhi
"Гекслі"

Дописів: 487
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Дек 2006 23:43 kinofoba писав(ла):
Кстати, вам с Гечками хорошо-они из вас веревки вьют, и вы с ними зарабатываютВыбирай Гечек


Тань, нелогично переносить свою личную обидку на всю мужскую половину ТИМа

Вот когда Daxxa денежки у тебя заберет, тогда будешь на него замахиваться

А насчет Гексли и Дюмы, мы на вопрос "Кто виноват", конечно, интереснейшую и богатую оттенками по и дискуссию проведем (кстати, не понимаю, , по какой функции с Дюмой разговариваю в таких случаях), а вот с вопросом "Что делать" могут быть проблемы :-)
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
14 Гру 2006 00:01

Daxxa
"Дюма"

Дописів: 71
Флуд: 4%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 00:01 Tekhi писав(ла):
А насчет Гексли и Дюмы, мы на вопрос "Кто виноват", конечно, интереснейшую и богатую оттенками по и дискуссию проведем (кстати, не понимаю, , по какой функции с Дюмой разговариваю в таких случаях), а вот с вопросом "Что делать" могут быть проблемы :-)


Не будет никакой дискуссии. У гечек нету БЛ, даказать что я виноват, они не смогут, а иначе моя ограничительная ЧС не попустит.
габенов береть БЭ, когда меня на работе гечка пытается обвинить, отношения с такой скоростью перестраиваются прям по ходу разговора... но победа за мной. фоновая и заботливость рулит

А на вопрос что делать еще смешнее. Она - мне надо сделать это. У меня должно работать так-то. Я - ниче не знаю, завтра сделаю. и переход на ЧЭ/БЭ. затем Я - сделаю как смогу. Она - какой ты хороший. Занавес.


 
14 Гру 2006 00:19

Kalan
"Дюма"

Дописів: 112
Флуд: 21%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 00:01 Tekhi писав(ла):
А насчет Гексли и Дюмы, мы на вопрос "Кто виноват", конечно, интереснейшую и богатую оттенками по и дискуссию проведем (кстати, не понимаю, , по какой функции с Дюмой разговариваю в таких случаях), а вот с вопросом "Что делать" могут быть проблемы :-)

Абсолютно согласен . Когда к нам, к великому сожалению очень изредка, приезжает знакомая Гексли разговоры за бутылочкой вина могут растянуться далеко заполночь, ну вот никак не наговориться . Конструктива правда почти никакого, но тут главное просто выговориться. Потом её мама звонит и благодарит за то, что дочь
возвращается от нас спокойной и умиротворённой .


 
14 Гру 2006 07:51
 

Kalan
"Дюма"

Дописів: 113
Флуд: 21%
Анкета
Лист

4 Дек 2006 12:45 Big_Pillow писав(ла):
Опять же если он сможет на волне доверия к Дону выдать это несоответствие как чистую ЧЭ (я удивляюсь, но именно женское неконкретное - мне плохо самое лучшее для решения проблемы) без проявлений БЛ - все очень хорошо решается. Обратно же - скандал этиков.

Значит, если Донка участливо меня спросит: "Что тебя тревожит, милый, а то ты с лица сбледнул?" , не стоит выпендриваться и конкретизировать: "Доброты на свете маловато". Правильнее будет, глядя на неё глазами побитой собаки, заламывая руки и пустив скупую мужскую слезу размером с кулак, горестно выдохнуть: "Не радует, дорогая. Ну вот совсем не радует." Что, почему и в каком именно месте не радует пускай сама догадывается.
Поступив таким образом, я избегу многих проблем и недопониманий, я всё правильно понял?


 
14 Гру 2006 07:57

adventurer
"Дон Кіхот"

Дописів: 225
Флуд: 14%
Анкета
Лист

13 Дек 2006 19:55 kinofoba писав(ла):
ША!! Всем Донам стоять и бояться!Я человека не для того в тему затащила, чтоб вы наезжали!
Я не понимаю, КАК моя ЧЛ работает(а вы точно уверены, что понимаете?) если все кричат тут что это ни разу ни деньги.

Хватит, может, дергаться от "ужасных" конфликтеров-лучше выведите мне из Джечьего формулу верную для Дона.
Почему б не использовать чужой ментал для определения своего витала?


Это незадумываясь что-то делать материально полезное и эмоционально приятное, если говорит в контексте поддержки дюмы, а деньги это просто единицы измерения созданной материальной пользы.


 
14 Гру 2006 08:44

Kalan
"Дюма"

Дописів: 117
Флуд: 20%
Анкета
Лист

4 Дек 2006 12:45 Big_Pillow писав(ла):
Второй момент, который очень важен на мой взгляд - Дюма очень плохо умеет расслабляться. Можно даже выделить в первоочередные задачи дуализации то, что Дон учит Дюму именно расслабиться.

А вы не преподадите несколько виртуальных уроков, как нужно правильно не напрягаться , если не сложно конечно? А то в связи с глобальным потеплением, мне пока не доступны традиционные, зимние способы расслабления (ну там лыжи, парилка-снег-парилка и т.д. ) Прошу вас, не пошлите нафиг .


 
14 Гру 2006 10:05

adventurer
"Дон Кіхот"

Дописів: 228
Флуд: 14%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 10:05 Kalan писав(ла):
А вы не преподадите несколько виртуальных уроков, как нужно правильно не напрягаться , если не сложно конечно? А то в связи с глобальным потеплением, мне пока не доступны традиционные, зимние способы расслабления (ну там лыжи, парилка-снег-парилка и т.д. ) Прошу вас, не пошлите нафиг .


Гы, а вы сами поняли что спросили? Как делать чтобы что-то не делать? Ответ просто - ничего не делать

 
14 Гру 2006 11:58

Kalan
"Дюма"

Дописів: 119
Флуд: 19%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 11:58 adventurer писав(ла):
Гы, а вы сами поняли что спросили? Как делать чтобы что-то не делать? Ответ просто - ничего не делать

Ничего не делать уже скучно и неинтересно, хочется что-то полезное делать . А если человек что-то новое может в искусстве расслабления показать, то почему бы и не поучиться? .


 
14 Гру 2006 15:49

ander-2
"Джек"

Дописів: 647
Флуд: 13%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 16:48 larisss писав(ла):
Если рядом кто-то, кто делает все НЕ ТАК! тут состояние хронического раздражения и наступает. А не так - это значит не по Драйзеровски. "А вот и грабли!"


Причём здесь Драйзеры? Вы же родственники реальные, а не соционические. Неужели за всю жизнь так и не удалось найти нужных компромиссов? Необходимо стараться обходить поля, вызывающие раздражения. Ведь наверняка уже за столько лет все "болевые точки" определены. Джеки - виктимы, умеют подстраиваться, если их постоянно не провоцировать.
Гораздо труднее, когда ты получаешь конфликтёров/ревизоров в качестве родителей жены/мужа...
ander
 
14 Гру 2006 17:41

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1139
Важливих: 3
Флуд: 4%
Анкета
Лист

... А воз и ныне там. Все правы, а к ИСТИНЕ почему-то так и не приблизились. Не замумывались, почему это происходит? Почему лично я могу ПОНЯТЬ всех участников диалога, и ПРИНЯТЬ тоже. А Дюмов непременно необходимо приставить к позорному столбу?

 
14 Гру 2006 18:22

Infuzoriya
"Дюма"

Дописів: 97
Флуд: 18%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 18:22 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
... А воз и ныне там. Все правы, а к ИСТИНЕ почему-то так и не приблизились. Не замумывались, почему это происходит? Почему лично я могу ПОНЯТЬ всех участников диалога, и ПРИНЯТЬ тоже. А Дюмов непременно необходимо приставить к позорному столбу?

Ты же ведь знаешь почему И я знаю почему я всегда принимаю и стараюсь понять ( если не понимаю, то просто принимаю)... И знаю, почему другие тимы не могут принять или понять...
-----
Мне еще кажется, что Дюме легче других тимов влезть в чужую шкурку и пропустить через себя и свои ощущения другого человека... Поэтому он (Дюма) часто бывает черезур толерантен к другим.

 
14 Гру 2006 19:15

Infuzoriya
"Дюма"

Дописів: 98
Флуд: 18%
Анкета
Лист

Еще немного в догонку...
Мир ощущений и тяжесть груза, который наваливается на плечи Дюмы, мониторящего состояние окружающей среды, в том числе и людей... Этого, кроме Дюмы никому не понять и не ощутить. Как объяснить другим людям, которые хорошо могут чувствовать и ощущать только свое состояние ( а то и этого не могут )что такое "пропускать ежесекундно через себя всех членов своей семьи или коллег по работе".
Когда ты не можешь в прямом смысле от этого отключиться. Если я дома сижу за компьютером и что-то делаю по работе, то наиболее плодотворно я могу это делать, когда все домашние спят. Потому что пока они бодрствуют идет постоянный анализ их состояния, а не голодно ли им, а не холодно ли, а не болит ли чего у них, а может помочь чем-то надо. Постоянная раздвоенность, часть тебя здесь, а часть там... Хорошо, если все в порядке, все довольны и счастливы. А если нет? А если еще у всех проблемы? Если в семье 5 человек и у всех есть проблемы, то эти проблемы в пятикратном размере автоматически ложаться на Дюму, который пропускает их через свои ощущения. Весь дискомфорт и чужую боль он пропускает через себя...
А на работе, если с тобой работают 10 человек, если у всех проблемы. Дюм ведь всё это считывает и переживает, пропуская через себя. Пытается по мере своих сил и возможностей это устранить. Расход энергии колоссальный. Иногда до нервного ( а то и физического, если психика не справляется) истощения доходит.
Мне всегда бывает грустно от того, когда меня в чем-то упрекают, а мне никак не объяснить другому, что я чувствую и чего мне это стоит. Я просто улыбаюсь и молчу, так расход энергии меньше. А иначе правда легче умереть


А еще, в следующей жизни, я бы не хотела быть СЭИ.

 
14 Гру 2006 19:36

AnnaOrange
"Дон Кіхот"

Дописів: 332
Флуд: 7%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 18:22 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
... А воз и ныне там. Все правы, а к ИСТИНЕ почему-то так и не приблизились. Не замумывались, почему это происходит? Почему лично я могу ПОНЯТЬ всех участников диалога, и ПРИНЯТЬ тоже. А Дюмов непременно необходимо приставить к позорному столбу?

Истина, как известно, относительна и малопознаваема. Кажется, что приблизился, а через минуту она опять убегает. Тем более, что каждый подразумевает под ней что-то свое.

 
14 Гру 2006 20:04

kinofoba
"Дон Кіхот"

Дописів: 1364
Флуд: 6%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 18:22 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
... А воз и ныне там. Все правы, а к ИСТИНЕ почему-то так и не приблизились. Не замумывались, почему это происходит? Почему лично я могу ПОНЯТЬ всех участников диалога, и ПРИНЯТЬ тоже. А Дюмов непременно необходимо приставить к позорному столбу?

Это я могу всех понять-я толерантна. А вот лично для своей жизни я хочу выбирать отношения по-комфортней. Входят ли сюда отношения с Дюмой? Они влекут, но комфортными сейчас я их никак не могу назвать.

Почему не приблизились к ИСТИНЕ? Кто? Я лично считаю, что приблизилась, и для меня эта истина оказалась неприглядна.

Проблема может в том, ВОВ, что ты тоже тявкаешь из кустов. Вместо того чтобы ГОВОРИТЬ ОТКРЫТО.

14 Дек 2006 08:04 Kalan сказал(а):
--------------------------------------------------------------------------------
О-la-la! Татьяна, полагаю, что следующим шагом будет смена транспаранта с "Дюмы, вы наше всё", на "Дюмы, вы ничто"?

Саш, Дюмы падки на лесть-так что подпись ПЕРСОНАЛЬНО для тебя.
Лень стиратьДа и дюмы ведутся.

Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!???????Подпись:Доны)))
 
14 Гру 2006 20:56

Infuzoriya
"Дюма"

Дописів: 101
Флуд: 17%
Анкета
Лист

Вместо того чтобы ГОВОРИТЬ ОТКРЫТО.
------
Имхо, это подразумевает "не обращая внимания на болевые и иже с ними"... Мне кажется, что если Дюмы начнут говорить открыто ( то есть с наездом на болевую Доновскую) то вам же самим мало не покажется Ты сама-то уверена, что тебе это надо? Это самое "говорить открыто"?
Ты сейчас так проезжаешься по Дюмсим слабым местам. Ты хочешь, чтобы сейчас открыто проехались по Донским?


 
14 Гру 2006 21:04

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1141
Важливих: 3
Флуд: 4%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 21:18 Infuzoriya писав(ла):
Ну конечно, этого Дюмы НИКОГДА не замечают
----
Да Дюмы все замечают, просто не всегда реагируют. Они не любят цапаться Слишком много энергии уходит у них на это. Как впрочем и на всех тех, кто их по много раз на дню убивает, не специально конечно же. Только этих убийств почему-то тоже мало кто видит... А Дюмы и не в претензии. Хотела написать, что они (Дюмы) ничего и никогда ни у кого не требуют... Но видимо за всех Дюм писать, судя по твоим постам, не следует.



Вот всех вас тошнит от слова гармония? Тошнит. А меня - нет: я живу ощущением гармонии. Если она в отношениях отсуствует, то НИКОГДА не стану углублять отношения. Вот в этом, скорее всего, и основные дюмские проблемы. Так как окружающие пытаются объяснить его поведение ЛОГИЧЕСКИ.
Дюмы, как никто другой, предельно честны. Потому, что для них самый главный СУДЬЯ - ГАРМОНИЯ, которой ничего не нужно объяснять.
НЕ ВТЯГИВАЙТЕ ДЮМОВ В РАЗБОРКИ - ЭТО ИХ УНИЧТОЖАЕТ!!! И, как бумеранг, ДОНЫ ПОЛУЧАЮТ непроизвольный ОТВЕТНЫЙ УДАР!!!
Призываю всех, без взаимных наездов, спокойно разобраться, почему в этой дуальной паре возникают подобные недоразумения.


 
15 Гру 2006 08:13

Daxxa
"Дюма"

Дописів: 77
Флуд: 4%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 21:11 kinofoba писав(ла):
И я вправе требовать того же от партнера. Но увы... Чего с них требовать то....


Прости Татьяна, но не вправе. Твой партнер - не ты. В принципе любые установки, привычки и позиции стоит проверять на соответствие личным и общественным стереотипам.

 
15 Гру 2006 08:24

adventurer
"Дон Кіхот"

Дописів: 232
Флуд: 13%
Анкета
Лист

14 Дек 2006 15:49 Kalan писав(ла):
Ничего не делать уже скучно и неинтересно, хочется что-то полезное делать . А если человек что-то новое может в искусстве расслабления показать, то почему бы и не поучиться? .


кусочек БЛ - не напрягаться и расслабляться абсолютно разные понятия описывающие абсолютно разные действия ведущие по большому счету к разным состояниям так что надо точнее формулировать вопрос

 
15 Гру 2006 08:53
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
 Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Донско-Дюмские отношения и гармоничные, и перспективные!   (Тему закрито)

Час на форумі: 2 Чер 2024 20:17




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор