А что в этом плохого? Почему в ваших глазах любовь обязательно связана с альтруизмом? Я бы не смогла жить с мужчиной, который меньше меня зарабатывает, и отнюдь не потому, что не могу себя обеспечить (спасибо папе-Штирлю и двум высшим образованиям ) Просто я не хочу, чтобы мной пользовались, мой мужчина должен быль лучше меня во всем, чтобы я могла им гордиться и показывать своим подружкам как редкого экземпляра вымирающего вида "настоящих мужиков", которые и гвоздь могут забить, и денег заработать, и кулаком по столу стукнуть, когда необходимо, а главное - подставить свое большое сильное плечо в момент неудачи.
Но и мужчина намного богаче меня мне тоже не очень нужен - я скорее за равенство социальных слоев
Извините, но с водителем асфальтоукладчика я бы жить не смогла. Я бы не смогла его уважать. Вот такая меркантильность В конце концов, о чем с ним говорить-то? О театре? О книгах?
-- мой мужчина должен быль лучше меня во всем,
А зачем ему женщина, которая хуже его во всем?
--чтобы я могла им гордиться и показывать своим подружкам как редкого экземпляра вымирающего вида "настоящих мужиков",
А он что будет с этого иметь? Ты собираешься тешить свою гордость, ну а он? Думаешь, "настоящий мужик" позволит тебе демонстрировать его с формулировкой "редкий экземпляр вымирающего вида"? Ну-ну, блажен, кто верует...
--которые и гвоздь мог ут забить, и денег заработать, и кулаком по столу стукнуть, когда необходимо, а главное - подставить свое большое сильное плечо в момент неудачи.
О-о-о... "Сильная женщина Джечка". Занятно, как часто подобные фразочки встречаются у Джечек, и нужно очень постараться, чтобы найти их у Драйки. Не потому, что Драйке "сильное" плечо не нужно. А потому, что для творческого ЧС наличие сильного партнера не пунктик. Будет сильное плечо - хорошо, не будет - сама справлюсь.
--Но и мужчина намного богаче меня мне тоже не очень нужен - я скорее за равенство социальных слоев
Отчего же? Подружкам-то как интересно будет такой экземпляр демонстрировать! Что смущает? Неужто страшно не соответствовать, оказаться не ценной?
Лишний раз убеждаюсь, что Джечки не знают что им нужно в отношениях и чего же они хотят... При этом требований выдвигается-то требований!
Впрочем, зачастую и Драйзеры в этом вопросе болеют теми же "болезнями".
Совершенно верно, теми же болезнями страдаем И, конечно, если не будет "сильного плеча", то и сами справимся, но ооооочень хочется... И "гвоздь" чтобы, и "кулаком", и "гордиться", и "заработать". А без такого и сами справимся . А может это не ТИМное, а женское? И это как раз указывает на то, что, знаем, что хотим, и Джечки знают. И требования самые что ни на есть реальные
У меня два Джека под боком - хозяин арендуемой квартиры и хозяин мастерской, в которой работаю. Что интересно - говорить с ними о снижении цены за аренду или повышении зарплаты - не стану, понимаю, что это их бизнес и в этом их тревожить не стоит - это святое. Спасибо соционике - осознаю и принимаю это с юмором
Но каждый из них так рьяно обо мне заботится, не жалея при этом ни денег, ни времени!
Вот это настоящие Джеки - хорошо заработать и с удовольствием потратить!!!
Она имела в виду этику и сенсорику, она просто сама для себя это ещё не сформулировала. Потому что я могу точно сказать, что человек с лучше развитой ЧЛ и БИ рядом будет вызывать раздражение.
Она имеет в виду, что он сможет хорошо общаться с её друзьями и родственниками, и даже исправлять её огрехи. Это и моя мечта.
А это неудивительно. Все в курсе о слабой у нас ЧС и нашей потребности в ней извне
Интересна тема насчет финансового состояния партнера. Хотелось бы поделиться своим мнением. Если судить по себе, то мужчина, зарабатывающий меньше меня вполне может рассчитывать на успех, главное, чтобы я знала, что он работает, трудится, не лежит на диване и не плюет в потолок. И если он расходовать умеет. Не всем же зарабатывать миллионы в конце концов.
А то был у меня один кадр, зарабатывал он нормально, иногда даже неплохо, но деньги спускал за два дня, причем, говорил, что на меня, а потом сидел у меня на шее. Зачем мне это нужно, одна я смогу прожить нормально, а тянуть кого-то на себе? Увольте.
И если будет мужчина намного меня богаче, тоже не страшно, если он не будет давать мне понять, что я сижу у него на шее. К тому же я все равно буду сама зарабатывать, буду знать, что если что я проживу и без него, и моя самооценка не будет уязвлена, я буду знать, что делаю достаточно.
Резюмируя всё вышесказанное по вопросу о деньгах партнёра, можно сказать следующее:
1)Джечки не терпят лентяев. Ей нужно знать, что человек не сидит сложа руки и не висит у неё на шее.
2)Джечки не терпят халявы в любом виде, но для близкого человека расшибутся в лепёшку и не будут при этом считать деньги.
3)Для Джечки предпочтительнее общаться с примерно равным по развитию и финансовому уровню партнером. В этом случае с самооценкой у неё будет всё в порядке.
4) Джечка может жить рядом с партнером, который существенно меньше зарабатывает в том случае, если трудовая энергия партнера вкладывается в дом - т.е. он освобождает её от бытовых проблем полностью (то же на то и выходит, если нанимать мастеров и прочих работников сервисных служб). Так что это вопрос не только денег, но и энергии, затраченной на улучшение уровня жизни - кто не может заработать денег, тот собственными руками всё по дому делает. (Утрирую, но смысл, думаю, ясен.)
s7, спасибо за комментарии. Вы это делали с такой любовью и заботой. Неужели все Драи также думают? Я действительно начинаю верить, что мне нужен Драйзер и никто больше!!
После Ваших статей Драи мне кажутся почти идеальными людьми!!!
Дорогая Anna27, позвольте с Вами не согласиться, мы с Достиками на равных: у них и у нас болевая сенсорика, только цвет разный. Моя дочка Достик и доложу я Вам - Достик действительно силен: настойчиво и с давлением усовестит Вас, еще как! Притом взглядом, именно, и словом, конечно, добавит этики и... Куда Вам устоять - совеститесь, подчиняетесь, выполняете, уступаете, остываете и т. д. ( Я имею в виду Ваши слова:"Партнер должен быть сильнее, не должен позволить сесть себе на шею"-Достик не позволит, да Вы и сами не захотите)
Дорогая Ольга! Расскажите пожалуйста, как Вы ладите со своим папой Штирлом? Впадает ли он в ярость, как пугают? Устанавливает домострой? Ну, может, еще какие-нибудь противоречия возникают между вами, напишите в личку? Вообще я съехала в 4 квадру: муж Габен, дочь Дост, коллега(любимый советчик, жен. рода) Гексли, не хватает только Штирла и вот - явился... Может, конечно, не свяжу остаток жизни со Штирлицем, но он меня очень привлекает.
Знаете, Ирина, дело в том, что, оказавшись к своей радости Гамлетом, я вынуждена была пересмотреть свои отношения с близкими, в последнее время прихожу к выводу, что мой отец все-таки Максим Общаюсь со Штирлицем на работе, очень тяжело...
Что радует... Когда человек находит свой тим, то он всегда узнает себя в этом тиме и полюбляет себя таким какой он есть. В этом преимущемство соционики ))).
Ой, April14, не игнорируйте, пожалуйста, Джечьи темы, став Гамлетом. Мне нравятся Ваши посты - к месту, по делу и с толком. Может потому, что и во мне крен к этике...
я сам сорри. Сегодня у меня покупаталь была очевидная гамлет. Такая вся трогательная. И хоть я понимал, что это ТИМное, не смог не сделать для нее все возможное- в частности, отремронтировал очки, которые для другого человека я бы не стал делать.
Максим, к сожалению, не вернусь Вера только подтвердила мои "опасения", а общение с Гамлетами и Гамлетессами убедило окончательно. Действительно тождество необходимо для понимания и принятия себя.
В любом случае квадра Гамма для меня останется родной и близкой по духу.
Вот когда я думаю о том, что сделало бы меня счастливой, то приходит в голову следующее:
1. Интересное дело по жизни и возможность свободно в нем самовыражаться.
А для этого нужен тыл, поскольку дело отнимает кучу сил и приносит столько же стрессов .
2. Надежный друг, способный сориентировать в сфере человеческих взаимоотношений . У меня это Драйзер.
3. Любимый человек, которого есть за что уважать и любить. И который возмет эти взаимоотношения в свои руки и поведет к светлому будущему! Тоже Драйзер.
Что добавляет мне напряга и негативных эмоций:
1. Силовое давление, любое.
2. Манипуляции, особенно, когда вымогают чувства. Ненавижу это. Когда надо я и сама их покажу.
3. Недоверие и неверие в мои способности.
4. Необходимость что-то решать в сфере отношений. Это вообще выбивает из коле напрочь. Причем касается не только плохих ситуаций, но и хороших тоже.
5. Контроль и ограничение свободы. Ужас!
6. Ненадежность партнера (это как-то кожей чувствуется). Если ощущяю это - смываюсь в неизвестном направлении...
Вообще смываюсь при любых проявлениях неопределенности или сомнениях или подозрениях на сомнения в неопределенности...
Уважаемая fiksu, а что Вы чувствуете в данный момент, когда смываетесь? Вам разве не хочется разрешить неопределенность? Т.е. проще просто уйти? Ведь неопределенность же останется.. Вам не хочется с ней покончить? Я понимаю, что это моя болевая, но вдруг..)) Вот так просто можете уйти, оставив ситуацию в подвисшем состоянии? А вдруг эта неопределенность разрешилась бы в Вашу пользу.. а Вы уже смылись, не оставив ей шанса..))
Я смываюсь, когда чувствую страх. Страх, что все выходит из под контроля (это я еще женщина Джек, а представьте, что чувствует мужчина Джек, который привык держать ситуацию под контролем, и так разруливать проблемы во всех других сферах!), что не понимаю, что происходит и что нужно делать. Страх поступить неправильно и все испортить. Страх от беспомощности! Мне хочется разрешить неопределенность, и я ее разрешаю, уходя! Зачастую так и происходит, как вы сказали: я уже смылась, а оно решилось в мою пользу.... Но лучше пусть не в мою, но не висеть в воздухе!
А подскажите, как помочь Джеку избавиться от этого страха что-то "сделать неправильно" и "всё испортить"? Особенно, если мы знакомы только недавно. А то ведь уйдёт, испугавшись, в самом начале..
И не будет ли моя настойчивость отталкивать?
Я бы еще добавила ко всему написанному такое: доверяйте своей Джечке! Она, если любит вас, не будет врать, а недоверие и обвинения в измене (чем ужасно грешат наши милые усатые миражники, надеясь на разогревающий скандальчик) расцениваются как нелюбовь. Мне не верят - значит, меня не любят.
Женщина-Джек не будет жить с вами, если не любит. Деньги можно и самой заработать, а не паразитировать на папике, унижаясь.
Да..интересная тема...глубокая и бесконечная Хорошо..наша тема называется как сделать-как Джечек сделать счастливыми... Может быть теперь поговорим, как Джечки хотят, что бы их любили?
Для каждого типа свое понимание того, по-настоящему и именно так ли их любят, как они сами того хотят... Мне кажется, что Джекиням нравится и приятно когда она нравится и интересна другим мужчинам, и ее мужчине нравится (может быть это слово не совсем то, но думаю, что вы поймете о чем я) это и он понимает ее, а не ревнует к каждому столбу.
) Просто я не хочу, чтобы мной пользовались, мой мужчина должен быль лучше меня во всем, чтобы я могла им гордиться и показывать своим подружкам как редкого экземпляра вымирающего вида "настоящих мужиков", которые и гвоздь могут забить, и денег заработать, и кулаком по столу стукнуть, когда необходимо, а главное - подставить свое большое сильное плечо в момент неудачи. 
В конце концов, о чем с ним говорить-то? О театре? О книгах? 
Не потому, что Драйке "сильное" плечо не нужно. А потому, что для творческого ЧС наличие сильного партнера не пунктик. Будет сильное плечо - хорошо, не будет - сама справлюсь. 
и приносит столько же стрессов 
.
. У меня это 
И который возмет эти взаимоотношения в свои руки и поведет к светлому будущему! Тоже 
Ненавижу это. Когда надо я и сама их покажу.
Причем касается не только плохих ситуаций, но и хороших тоже.
Ужас!
