Ну так а я про что? Я ж про это и говорю. Если похоже - значит, скорее всего, что-то близкое. Дуальные отношения другие. А тут все же раздел о дуальных отношениях, а не о соцзаказе и ревизии. Логично?
Очень замечательная статья. Все описывают брачные отношения дуалов. А как жить если сын Еська? Тут выбирать не приходится. Действительно думаешь о Еськах, такими стериотипами, какие описываются автором. Мне такой практичной думается, (как бы помягче выразиться)?, что сын - раз..гиль..дяй, хотя в этом слове несколько букв, можно было бы заменить на более звонкие. Думала, кому он будет нужен, с таким характером, а оказывается есть такие типы людей, которым может быть хорошо, и долго хорошо с ним.
У Есек действительно столько хороших, ангельских, качеств. Но только когда по шерстке. Но жизнь полосатая. Теперь оптимистическое настроение. Пока мой Еська только с Еськами водится, они в кучечку сбиваются и девушки и мальчики и им замечательно в своём мирке.
Почитав за Жуковых, таких сильных и уравновешанных, им действительно ничего ни от кого не надо, сами не проч поделиться. И тем заметнее, выше в диалоге, как какой то "Жуков" - самозванец , (как с &визды на лыжах) ворвался в диалог, гармоничный между дуалами, по моему мнению, оскарбился что никто его не понял, и хлопнул дверью. У меня сомнение(хотя у него, самого, то же) в правильности типа. Но главное реакция Есек, прелесть - тишина. Никакой агрессии, они как всегда созерцали происходящее, или в крайнем случае - филосовствовали. Это разве не дорогого стоит. Еськи совершенно декоративные существа.
Кто то в этой жизни с удовольствием добивается и добывает всё, кто то без удовольствия это делает, и только Еськи не понимают зачем они должны это делать? Оно как то само собой должно у них всё быть. Ранше то откудо- то всё это у них было? почему же теперь их напрягают? Везёт тем Еськам, у которых их Хобби приносит деньги, тогда они благополучны. А если нет? Спасибо вам настоящие Жуковы, что вы есть. А то я думала, что родив сына Еску, я зделала мир более несчастным, из за этого человека. Прочитав статью, теперь у меня, больше позитива. Спасибо. Да и многие Еськи сказали спасибо, поверив в себя.
Labiri,
Вы, кстати, совершенно неправильно истолковали действия Жукова. То, что он "ворвался" - привыкайте, к Вашему сыну, если повезет, Жучки тоже будут так "врываться". То, что он "обиделся и хлопнул дверью" - это он просто ушел, потому что ему стало тут неинтересно. И, кстати, то, что Вы посчитали наездом - на самом деле был не более чем "прикол". Так что поимейте в виду, Вам, возможно, еще придется иметь дело с типом "Жуков".
А то, что Вы сомневаетесь с типе этого "самозванца" "Жукова" говорит только о Вашем "знании" соционики.
ESTP, конечно же и я с долей иронии писала. А все мои заключения произошли только по одному аспекту - все Жуковы и Есенины мирно так в этой теме поживали, со всем соглашались, и вдруг такой негатив и непиятие своего дуала. -значит не дуалы они вовсе. Вот и всё моё заключение.
А жуковка, у меня, одна девочка есть. Ранше я ей нянькой была, а теперь прошло три года и мы подруги. В свои 14 лет она обошла все высшие учебные заведения, её уже везде заприметили. С ней мне интересно. Умная, как танк наглая, и говорит в лоб, о чём можно было бы и промолчать. Чувство юмора, и причём такого не детского. Единственно что я делаю по её приходу, это то, что я пошу категорически не трогать некоторые вещи. Иначе все веши и вся жизнь, как бы, только для них. Собьёт ли программы в телевизоре или перенастроит компьютер, вместо извинений - хохочет. Я злюсь, но меня она не раздражает. Я люблю её, горжусь ей.
Уже кое что понимаю в Жуковых, но пока в маленьких.
А ещё я провоцировала Жукова, по хорошему, вернуться в тему.
Понимаю вас Labiri. Но очень приятно и рад что вы стараетесь понимать людей. У меня с домашними тоже иногда бывают конфликты. Особенно когда они очень рационально и с материальной точки зрения на всё смотрят. Но чаще стали больше стараться понять меня. Сложновато бывает приспособиться в этой жизни, но справляюсь, когда надо всё удачно получается. А больше удовлетворение доставляет когда кому-то что-то полезное сделаю и радость другому доставлю.
Часто замечаю, что Жуковки очень одарённые, обладают и особыми способностями, как например интуицией и даже Внутренним(Духовным) зрением. Т.е. очень даже стремятся к гармонии материальной и духовной. Иногда может и неосознанно. Но замечал что у многих явно такое проявлялось. Даже иногда завидую Белой, Доброй завистью. И многому, даже имея не малый опыт, обучаюсь у них и часто от их слов очень много у меня Прозрений и Вдохновения. А конфликты, в любви переживаются.
Бывают конечно периоды лени(не частые), иногда воспринимаю это как паузы. Но всегда готов взяться за работу, чтобы не быть на шее у другого.
Особенно если погладят, приласкают, как здесь сообщалось(по шерстке), и пирожком покормят и...(был опыт)млею и готов горы свернуть. Может не надолго, но на определённый период уж точно, пока силёнок хватает Т.е. ритмично. И сам готов заласкать, а уж как люблю массаж делать . Когда другому удовольствие, это ж счастье.
Есть один товарищ знакомый. Жуков похоже, он бывает мне машину ремонтирует. Ему с компьютером помогаю, а он мне по машине. Когда его нет, то приходиться самому, а куда деваться Кувалду в руки, ключи и т.д. и т.п. и под машину. Сам смеюсь над собой , но классно. Зато потом сколько радости, когда удаётся самому что-то сделать. Опыт приобретается и другому так же могу передавать.
А некоторые девушки, кто в соционике немного разбирается, бывает смеются надо мной, если вдруг какой-то опус или этику проявляю, что мол, нормально, Жуковка придёт и всё за меня сделает. Слегка обижаюсь, но понимаю, надо тоже учиться быть попрактичнее, повнимательнее. А то когда влюбляюсь, то слегка голову теряю и опусы получаются. Возможно надо поосторожнее
Спасибо. Постараюсь быть повнимательнее. Возможно переборщил, т.е. наверное это желание моё их такими видеть. Их рационализм притягивает, но то что они пытаются выслушать точку зрения по поводу Духовной эволюции не осуждая, а даже возможно что-то принимая и имея опыт, оооочень радует. Греет Душу, Бальзам на Сердце.
Госпожа, beda, вы великолепны. Несмотря на дикую усталость, и время, очень подходящее к оздоровительному сну, прочитал Вашу статью полностью и с огромным удовольствием, всё время отождествляя себя с белым московским терьером. Чёрт его знает, что это за заморочка, я в психологий не в зуб ногой и никакими другими частями тела тем более. Но мысль, что Есь - это какая-то хитрож... хитроватая собачонка, со своими завихрениями в мозгах, в сравнению с которыми сине-языкие Чау-Чау, могут нервно в сторонке покуривать, не покидает до сих пор.
Вспомнился момент, когда я самым не благим матом, в кабинете начальника отдела при этом начальнике и ещё двух немного вышестоящих коллегах начал орать на офицера службы безопасности, из-за его офицерских заморочек. А на единственный вопрос коллеги:"Лешка, да что с тобой случилось?" Я так и не нашёлся, что ответить. Зато эта эмоциональный выброс, дал мне неделю халявной расслабухи, когда ко мне никто из шефов не сувался, и не мешал думать о высоком )))
Мне странно, что ander-2 поставил под сомнение это высказывание (или одаренными могут быть только Джеки). Хоть я не слишком часто встречала Жуковых и Жуковок, но все обладали, например, феноменальной памятью и именно (!) Внутренним (Духовным) зрением. Иногда даже происходит чрезмерная концентрация внимания на недостатках в человеке. Наверное, это проявление негативизма. Будем ободрять!
Не сочтите бестактной, но Вам это что, нравится? Или это своеобразный юмор хитрож... хитроватой собачонки? Ээээ... ну.... правду говорят - не каждый дуал твой дуал.
Наверное я неправильно выразился. Уточнённая фраза звучала бы следующим образом: "Пока читал статью, всё время отождествлял себя... и т.д.". Вот так оно правильнее. Уж коль, в статье наличествует линия рассматривания Есеей как зверьков, сравнение с таким зверем как московский терьер, мне показалось самым правильным.
Нравится мне это или нет? Скорее да, чем нет. Просто с этими собаками пообщаться нужно поближе, что бы понять, что за этой приятной внешностью скрывается тот ещё пучок внутренних конфликтов (хм... это я о собаке или о себе пишу? ).
Вы слишком далеко живетё, что бы точно удостовериться в правильности этого утверждения относительно меня
8. Еська трусливый, безвольный.
Отвечаю: Те, кто видел по-настоящему разъяренного Еську, больше так не думают.
------------------------------------------------
Прочитать 18 страниц комментариев - это нечто... Башка уже ничё не соображает...
Beda - молодец!!! Первый раз в жизни читаю настолько исцерпывающее описание себя!
Совпадает всё!
Нет, не так...
Совпадает ВСЁ!
Всё-равно не так...
Совпадает ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ!!!! Вот!
Раз уж тут все друг друга поперетипировали, внесу я и свои идеи... ESTP слишком рациональна, чтобы быть Жуком. А что у нас в противоположной части спектра? Правильно! Самое оно. Отсюда и конфликт.
И не надо путать наличие/отсутствие логики с потребностью совершать необдуманные поступки.
Господа! Уважаемая автор статьи!!
Прочитал ваше произведение, и многое в моей памяти ожило. И о многом захотелось рассказать.
Но вначале.. я, конечно, прочитал не все 18 страниц палемики, но могу сказать одно-как бы вы тут ни спорили про свои квадраты-этики-интуиции и типы, вряд ли, тот, кто не прошел через ЭТИ, дуальные отношения, могут полностью понять и прочувствовать. Я могу согласиться, что здесь есть боги соционики, но мне также очевидно, что описанные отношения НАААСТОЛЬКО уникальны, насколько и типичны. Объясню. Типичны они для меня, как Есенина, и уникальны для всех других. Сколь угодно можно анализировать и разбирать. Это действительно минус и плюс во всем, поэтому мы вместе=))
Пример 1.
Я был еще совсем молодым и зеленым. При первых встречах с ней думал, что это будет ненадолго. Она, с огромными умопомрачительными светло-светло синими глазами, обладавшая вдавесок шикарной фигурой и неиссякаемой жизненной энергией, тогда вообще ни о чем таком не думала). Что нас свело уже не помню, наверное, яркие февральские звезды, не иначе) Месяц я водил ее по крышам, звездам, прошлому, будущему, давал посмотреть одним глазом на мир через мои цветные стеклышки=)) В общем, делал то, что мне нравилось, показывая из каких светлых ниток на самом деле сплетен наш мир. Стадии отношений точь-в-точь как рассказала автор статьи)) Я просто напросто знал что она сильнее меня, эмоциональней сильнее, но не давал ей этого заметить, играя на пронзительных нотках наших отношений, где она была не так сильна))
Оглядываясь назад, я понимаю, что в некоторых моментах я делал её слабее, как и должна быть женщина слабее мужчины, стоя на коленях и видя только своего хозяина.. )) Но с ее нравом это было нелегко. Все кто знают Жучек не по наслышке, меня поймут. И мы действительно ссорились. Гром, да. О, вы бы видели КАК она меня била!! Каблуками, сумкой! оой! и никакие три года кикбоксинга не спасали меня)) На мне срывались. Где-то глубоко я понимал это. больше не на ком. Если человеку нужна такая помощь и разрядка. Это пять минут позже она рыдает, становится олененком бэмби и виснет на тебе не отлипая)) Все вызвано объективными причинами, которые после ссоры мы преодолевали и переходили на более качественный уровень. Очень действенно. И никогда не пойму тех, кто говорит мы 10 лет прожили не поссорились! Вспоминается анекдот-приходит старик исоведоваться-всю жизнь не пил, девок кроме жены не знал, не курил, не дебоширил, правильно ли я прожил жизнь? Правильно, но зря…... В общем, наши чувства друг к другу были ИСКРЕННИМИ. и нешаблонными. Я давал ей очень многое- после каких-то переживаний, вся взбалмошная, приезжала ко мне, и я умел ее успокоить, и через 10 минут она уже ТАЯЛА у меня на руках. Относился к ней... по-отечески, как к своенравной девочке, помогал, говорил с кем лучше водиться, а кого лучше поостеречься. Она вообще не умела видеть людей.. А от нее я научился быть.. более настырным и целеустремленным, не расплываться в своих мирах. =)) Знаете, это как Мягков в Иронии судьбы, встречая её, становится и нахрапистым, и решительным, и дерзким. Очень точно. Есенины, ищите именно таких! Это того стоит)) Я же учил как мог быть ее более женственной, начиная от реакции на людей и происходящее, не надо так давить, быть такой бескомпромиссной, заканчивая тем, что нужно девушке каблуки носить, а не кроссовки )) Бытовуха давалась нелегко, мы ведь оба были выше этого))) Но, с божией помощью.. )) Насчет постельки.. немного не соглашусь.. я знал как и когда ей хорошо, чувствовал её, и в свою очередь вертел как мог, не встречая никакого сопротивления... =))) вот.
Могу еще куча всего рассказать. И на примерах. Но, а так все, как в статье.. Действительно, идеальные дуальные отношения)) Почему они не просуществовали больше трех лет, уже другая история, не такая веселая)))
Ищите, господа, ЛЮБОВЬ, а не дуала Еся-Меся-Деся!! и не забивайте себе голову. И не думайте, что с кем-то другим будет много лучше и легче)))
Да! Еще! Забыл! Примечательный факт!
Будучи еще ребенком, года 3 отроду, была у меня подружка Анечка! Души во мне ни чаяла, давала все игрушки, и велосипедик кататься. Умиление. Но когда приходила Агния, с которой я убегал, ел траву, дрался, и всячески фривольничал, маме моей даже стыдно было перед Анечкой. Что-то такое нужно Есениным. …. Москва кабацкая (с), что ли, не иначе! )))))
Откуда автор типа "Есенин" меня знает??? Так точно описать меня никто бы не смог!!! Тютелька-в-тютельку. Я в шоке!
Вот ещё бы свою "Жучку" встретить...
, (как с &визды на лыжах) 
Так что поимейте в виду, Вам, возможно, еще придется иметь дело с типом "
. Когда другому удовольствие, это ж счастье. 
). Хоть я не слишком часто встречала 
). 
. Больше так не думаю.