7 Июн 2005 14:26 Raphael писав(ла): Насчет того, что мы не умеем шикарно одеться, ты не прав. Я могу шикарно одеться, но желание у меня такого нет. Предпочитаю одеваться просто, но со вкусом.
По-моему, никто и не сказал, что не умеют. Было сказано, что сложно. Мои знакомые Досы (3 штуки из ближайшего окружения) одеваются просто и со вкусом, но не шикарно именно потому, что желания нет. В этом, как мне кажется, и заключается трудность . Чтобы мою сестру-Досю одеть с шиком, ее еще час уговаривать надо и аргументы в пользу этого дела приводить, а сама она так не оденется.
А вообще момент подбора гардероба (он у нас частично совместный (80%)) это один из приятнейших моментов Мы с сестрой друг без друга по магазинам не ходим Я выбираю, а она из предоставленного уже отфильтровывает В результате имеем качественную и шикарно-скромную вещь )
Согласен, что у Штирлицев есть такой момент, как неумение разбираться в людях, на этом и попадаются. Незнаю, что можно посоветовать, может психологией заняться. Но если несколько раз обманулсь, из этого можно извлечь урок, а в людях разочаровываться не стоит.
Попадаюсь постоянно Психология не помогает, так как нужно постоянно думать об этом, а в голове-то работа, проекты и все такое.. не до психологического анализа. Хотя я гоню - все-таки после некоторого изучения психологии мне попроще стало с людьми общаться и разбираться в них. Но не намного. Я прекрасно понимаю, что в этой теме не сильна, поэтому обычно я спрашиваю сестру (Дост), мужа (Роб) или лучшего друга (Дост), что они думают, а потом сравниваю их ответ со своей оценкой.
7 Июн 2005 16:00 Ok_Ter писав(ла): Достоевских узнать легко - самые неприспособленные: не могут уплатить за квартиру, вместо моющего средства купят книжку...
Да надо ли их вообще искать?
На счет пообщаться с Достиками, согласна, - интересненько. Но иметь такое счастье под боком? Это ж кошмар, девочки!
Ну что Вы, те неприспособленные с книжкой вместо моющего средства, которые произвели на Вас такое гнетущее впечатление - это либо были не Достоевские (а к примеру, Робеспьеры), либы Вы к ним не присмотрелись.
На самом деле, пообщавшись с Достоевским поближе, понимаешь, что никто другой не сможет так, как он, понять, оценить и поддержать Штирку, принять ее такой, какая она есть, и любить за это.
Я знаю о чем говорю - уже 3 года замужем за Достом. Так что искать все-таки надо! А моющее средство он в следующий раз купит, если напомнить. Да и вообще, какое это имеет значение по сравнению с прочим? Виктория
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Дорогие девочки, ну зачем вам такие неприспособленные, как мы? Вот у меня шнурки вечно не глажены. И ругаться я ни с кем не могу. Даже сдачу в магазине иногда не беру, чтобы кассиршу не затруднять. И никогда ни с кем познакомиться правильно не могу. Все-то в жизни проблемы
Я тут на днях обнаружила, что Достов не просто много, их просто Очень Много!!! (Правда большинство из них даже и не подозревают об этом.)
Я обнаружила в себе способность их распознавать, после того, как тесно пообщалась с двумя. Я вот думала, что Штиров мало, но и их много тоже. Вообще, надо просто глаз натренировать, я думаю. (Вот теперь тренируюсь Габенок искать. Пока не получается.)
1 Июл 2005 15:05 confident_heart писав(ла): Я тут на днях обнаружила, что Достов не просто много, их просто Очень Много!!! (Правда большинство из них даже и не подозревают об этом.)
Я обнаружила в себе способность их распознавать, после того, как тесно пообщалась с двумя. Я вот думала, что Штиров мало, но и их много тоже. Вообще, надо просто глаз натренировать, я думаю. (Вот теперь тренируюсь Габенок искать. Пока не получается.)
Все не так просто. Скорее всего видишь определенные качества, которые приписываешь Достам. Я думаю, что у тебя идет процесс самодуализации ). Человек это зеркало души.
А у меня сын Дост оказался. Тоже хорошо, полное взаимопонимание в семье. И он вовсе не безрукий! А помочь, посоветовать - это ведь не смертельно! Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого.
2 Июл 2005 23:35 Raphael писав(ла): Все не так просто. Скорее всего видишь определенные качества, которые приписываешь Достам. Я думаю, что у тебя идет процесс самодуализации ). Человек это зеркало души.
Да с чего бы это был процесс самодуализации? У меня сестра Дост и лучший друг Дост, их типы сомнению не подлежат. Я с ними обоими общаюсь 70% своего времени и примерно представляю, на что надо внимание обращать. Конечно, я не все достовские качества вижу, а только определенные, но мой друг обычно подтверждает мои догадки относительно того или иного человека.
7 Июн 2005 16:00 Ok_Ter писав(ла): Достоевских узнать легко - самые неприспособленные: не могут уплатить за квартиру, вместо моющего средства купят книжку...
Да надо ли их вообще искать?
На счет пообщаться с Достиками, согласна, - интересненько. Но иметь такое счастье под боком? Это ж кошмар, девочки!
Это описание не Достоевского, а какого-то Есенина! Всё они, Достики, отлично могут и за квартиру уплатить и моющее средство купить - они же рациональные, а не какие-то мечтатели о вечном и созерцатели окружающего мира. Ватсон, самый совершенный мозг в мире ржавеет без дела
1 відвідувач подякували Sherlock_Holmes за цей допис
6 Дек 2004 02:26 Ivan77 писав(ла): Философский вопрос. Почему все норовят записаться к Достам в друзья? Все свою жизнь при расставаниях только и слышу эту фразу, - “Давай останемся друзьями”. Что самое парадоксальное, нас пользуют, а потом записываются в друзья и это им сходит с рук. Достоевские объединяйтесь! Скажем нет дружбе!
Ой, не могу... ну точно Достоевский!!!
Да никто никуда не записывается, просто нужно же как-то расстаться... а дуала, сам понимаешь, очень не хочется обижать. Иногда не хочется терять человека, с которым так легко общаться! А Досты, как заведенные повторяют: "Использовала и выкинула! Не нужны мне друзья!"
Не нужно так, жестоко это...
11 Июл 2005 02:11 Elis_02 писав(ла): А Досты, как заведенные повторяют: "Использовала и выкинула! Не нужны мне друзья!"
А ты уверена, что это Досты? Фраза, по-моему, весьма Гамлетовская. Вот от мама-Гамки и приятеля-Гама я могу такое услышать... А от Достика моего - никогда. Он с двумя девушками расстался по их инициативе, расстроился, но пожал философски плечами - ну, я им не подхожу. Теперь вроде подходит, так стал еще спокойнее. Как удавчик. Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого.
11 Июл 2005 05:38 Victoria62 писав(ла): А ты уверена, что это Досты?
Думаю, что это был Дост... Эта фраза была сказана спокойно, тихо и задумчиво. Никаких бурных выражений эмоций не было, тоже самое пожатие плечами... просто мысли вслух. Да вот и Иван говорит тоже самое...
Esli skazano spokoyno, prosto rasstroilsya - togda da, Dost. Gam zely konzert iz odnoy frazy ustroit mojet. Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого.
11 Июл 2005 07:47 Elis_02 писав(ла): Думаю, что это был Дост... Эта фраза была сказана спокойно, тихо и задумчиво. Никаких бурных выражений эмоций не было, тоже самое пожатие плечами... просто мысли вслух. Да вот и Иван говорит тоже самое...
Поддержу: фраза "меня использовали" очень может быть характерна для доста.
К сожалению, возникает периодически такое ощущение, к этому привыкаешь, с годами проще относишься, и хоть это "юзанье" происходит часто, реже просто произносим это вслух и в любом случае без надрыва. Куда уж деваться: попользовали так попользовали - на здоровье. Все, что ни делается - к лучшему!
7 Июл 2005 05:57 Sherlock_Holmes писав(ла): Это описание не Достоевского, а какого-то Есенина! Всё они, Достики, отлично могут и за квартиру уплатить и моющее средство купить - они же рациональные, а не какие-то мечтатели о вечном и созерцатели окружающего мира.
*скромно* Правильно! Рациональность Достоевских как раз заставит их и за квартиру заплатить, и мусор вынести и все такое прочее. Другое дело, что удовольствия это мало приносет, но если опускаться на бытовом уровне просто становится стыдно... перед собой в первую очередь. В общем, с настолько беспомощными Дост. я еще не сталкивался
11 Июл 2005 02:11 Elis_02 писав(ла): А Досты, как заведенные повторяют: "Использовала и выкинула! Не нужны мне друзья!"
Не нужно так, жестоко это...
Честно говоря, даже в голову бы не пришло так сказать. Фраза очень нехарактерна для Достоевского. Ну не говорим мы так, не наше это...
Тем более, что друзья нужны всегда.
millazaЯ сказала:
не отрицаю науки соционики как таковой, но становится интересно, а что делать женщинам - Штирлицам? Мужчин - Достоевсих, судя по всему мало. Остается завернуться в простынку и тихо ползти на кладбище.....
Redpawed_Goose сказал:
"Штирлиц"На то вы и Штирки, чтобы раскрывать подполье и Достоевскую резидентуру, таков характер. А Достоевские слишком домовитые, чтобы в интернете торчать...
GelKaas
Нас не мало, мы прячемся. То бишь проявление нашей сущности часто похоже на другие ТИМы или незаметны.
Просто, если вдруг почувствуете тихое сопровождение или предугадывание от кого-то, держите его двумя руками! Потому что Досты, по-моему, на Штирок сначала именно так реагируют....
такс....подведем итог из прочитанного:
выползли с кладбища, скинув простынь отчаяния...вышли в свет...пригляделисьтак поняла ни чего неувилели
задумались составили стратегию поиска гнездования чудных птиц-Достов и вышли на охоту идем...бежим..летим..плывем..ползем *вообщем кто как может* попути, заглядывая во всевозможные на всякий случай и невозможные места их гнездования, водопойные, выпасо-выгоные места, а так же места отдыха и спаривания(а кстати где такие??????????????? )ну..вообщем во все места где есть хоть какие-то особи муж.пола с признаками доста иль умело маскирующиеся под них уставши...вспомнив рекомендации слушаем "тихое сопровождение или предугадывание " ооооооо бежимммммм, выпуская вперед гексли...шоб неиспугать родимого.. потом подкрадываемся и "держите его двумя руками" тихо, недыша всматриваемся..зажигаем звезды..поем*а что петь то? арии..колыбельные..что? ДАЛЬШЕ ТО ЧТО ДЕЛАТЬ???????????????? hell
4 Авг 2005 12:14 hell писав(ла): ммммммммммм...все о достах...а вопрос темы так и повис в воздухе:А что делать женщинам - Штирлицам?
Примерный план действий
1. Ищем похожих на Досов особей, а также 100% Досов.
2. Подходим и предлагаем мир, дружбу, фестиваль
3. Если согласился - ставим ему "+" (значит вероятность Досовости возросла). Если нет - ставим "-" (вероятность снизилась)и идем дальше.
4. Далее идет период дружеского общения, в течение которого необходимо присмотреться к данному экземпляру с целями: составление модели поведения Доса; получение радостей дуального общения; определение потенциальной привлекательности данного экземпляра.
5. Если данный экземпляр Доса не устраивает никак (бывает и такое) прямо предлагаем расстаться. Если устраивает в качестве друга - прямо об этом сказать. Если устраивает в качестве потенциального любимогомужа прямо об этом сказать.
6. Если Дос говорит, что не любит - это всерьез и надолго. Причины надо выяснить, обращая внимание на следующее. Если просто хорошие отношения, но нет никаких чувств - это всерьез и надолго. Если в принципе любовь возможна, но в данный момент невозможна - выяснить причины. Это либо какие-то внешние причины (например, низкая самооценка, наличие каких-то обязательств и т п). Тогда выяснить причину и предлагать способы ее устранения до получения положительного результата в приемлемые сроки.
Либо любовь к другому человеку. Тут весьма сложно. Необходимо время на протекание внутренних процессов. В течение этого времени можно делать что угодно. Но всегда можно вернуться к этому вопросу, если вы действительно понравились, то и через 20 лет можно попробовать начать сначала.
7 Авг 2005 15:50 hongma писав(ла): Примерный план действий
1. Ищем похожих на Досов особей, а также 100% Досов.
2. Подходим и предлагаем мир, дружбу, фестиваль
3. Если согласился - ставим ему "+" (значит вероятность Досовости возросла). Если нет - ставим "-" (вероятность снизилась)и идем дальше.
4. Далее идет период дружеского общения, в течение которого необходимо присмотреться к данному экземпляру с целями: составление модели поведения Доса; получение радостей дуального общения; определение потенциальной привлекательности данного экземпляра.
5. Если данный экземпляр Доса не устраивает никак (бывает и такое) прямо предлагаем расстаться. Если устраивает в качестве друга - прямо об этом сказать. Если устраивает в качестве потенциального любимогомужа прямо об этом сказать.
6. Если Дос говорит, что не любит - это всерьез и надолго. Причины надо выяснить, обращая внимание на следующее. Если просто хорошие отношения, но нет никаких чувств - это всерьез и надолго. Если в принципе любовь возможна, но в данный момент невозможна - выяснить причины. Это либо какие-то внешние причины (например, низкая самооценка, наличие каких-то обязательств и т п). Тогда выяснить причину и предлагать способы ее устранения до получения положительного результата в приемлемые сроки.
Либо любовь к другому человеку. Тут весьма сложно. Необходимо время на протекание внутренних процессов. В течение этого времени можно делать что угодно. Но всегда можно вернуться к этому вопросу, если вы действительно понравились, то и через 20 лет можно попробовать начать сначала.
По твоим оценкам, какое время может уйти у Доста на протекание внутренних процессов? Как понимаешь, течение времени - болевая его дуала. Таким образом, дуалу придется настраивать себя на длительное ожидание. Без знания каких-то определенных границ ждать Штирлицу, когда протекут процессы у Доста, весьма проблематично. Ты считаешь вероятным, что Дост может изменить свое отношение? Что ты имел в виду, когда говорил, что в течение этого времени можно делать что угодно? Что это? Следует ли объяснять Досту, как он может ошибиться в жизни или оставить его, позволив самому разбираться со своими чувствами? И...ты серьезно насчет 20-ти лет?!
7 Авг 2005 15:50 hongma писав(ла): Примерный план действий
1. Ищем похожих на Досов особей, а также 100% Досов.
2. Подходим и предлагаем мир, дружбу, фестиваль
3. Если согласился - ставим ему "+" (значит вероятность Досовости возросла). Если нет - ставим "-" (вероятность снизилась)и идем дальше.
4. Далее идет период дружеского общения, в течение которого необходимо присмотреться к данному экземпляру с целями: составление модели поведения Доса; получение радостей дуального общения; определение потенциальной привлекательности данного экземпляра.
5. Если данный экземпляр Доса не устраивает никак (бывает и такое) прямо предлагаем расстаться. Если устраивает в качестве друга - прямо об этом сказать. Если устраивает в качестве потенциального любимогомужа прямо об этом сказать.
6. Если Дос говорит, что не любит - это всерьез и надолго. Причины надо выяснить, обращая внимание на следующее. Если просто хорошие отношения, но нет никаких чувств - это всерьез и надолго. Если в принципе любовь возможна, но в данный момент невозможна - выяснить причины. Это либо какие-то внешние причины (например, низкая самооценка, наличие каких-то обязательств и т п). Тогда выяснить причину и предлагать способы ее устранения до получения положительного результата в приемлемые сроки.
Либо любовь к другому человеку. Тут весьма сложно. Необходимо время на протекание внутренних процессов. В течение этого времени можно делать что угодно. Но всегда можно вернуться к этому вопросу, если вы действительно понравились, то и через 20 лет можно попробовать начать сначала.
господи!!!как все сложно...это со всеми достами???прям как писать диссертацию...анализы...построения...стратегии..да еще и аргументирования о неправильной ориентации этого самого доста
а где любовь?романтика?завевывание этим самым достом штирлицы чет мне уже и нехочется этого призрачного дуала...если так все сложно
да и вообще я считаю человека нельзя перевоспитать его или принять в целостности так сказать в комплектности-всего...иль непринять...а вот так частями чет непонимаю зачем мне некомплект?
надеюсь все же что вы пошутили
господи!!!как все сложно...это со всеми достами???прям как писать диссертацию...анализы...построения...стратегии..да еще и аргументирования о неправильной ориентации этого самого доста
а где любовь?романтика?завевывание этим самым достом штирлицы чет мне уже и нехочется этого призрачного дуала...если так все сложно
да и вообще я считаю человека нельзя перевоспитать его или принять в целостности так сказать в комплектности-всего...иль непринять...а вот так частями чет непонимаю зачем мне некомплект?
надеюсь все же что вы пошутили
Не воспринимайте буквально написанное выше. Как четкую инструкцию. Во-первых, Дост-их. не так мало как кажется, во-вторых, не такие они уж и призрачные, неуловимые.
Какие 20 лет, вы о чем? Люди столько не живут). А где рационализм, чтоб он был здоров!
Кроме того, Достоевские чувствуют как к ним отноcятся, и если вы нравитесь, будет вам и любовь и романтика, и все такое прочее...
8 Авг 2005 08:44 Kholmichka писав(ла): По твоим оценкам, какое время может уйти у Доста на протекание внутренних процессов?
Протекание внутренних процессов - от 5 минут, до одного месяца, в зависимости от кучи факторов, а максимум распределения ближе к неделе-двум
Так, по опыту...
8 Авг 2005 17:48 Diggings писав(ла): Не воспринимайте буквально написанное выше. Как четкую инструкцию. Во-первых, Дост-их. не так мало как кажется, во-вторых, не такие они уж и призрачные, неуловимые.
Какие 20 лет, вы о чем? Люди столько не живут). А где рационализм, чтоб он был здоров!
Кроме того, Достоевские чувствуют как к ним отноcятся, и если вы нравитесь, будет вам и любовь и романтика, и все такое прочее...
нуу во-первых это не я обозначила 20 лет
и мне вот еще интересно..почему если дост чувствует отношение к себе должна щтирлиц :" Подходим и предлагаем мир, дружбу, фестиваль ", "Если данный экземпляр Доса не устраивает никак (бывает и такое) прямо предлагаем расстаться. Если устраивает в качестве друга - прямо об этом сказать. Если устраивает в качестве потенциального любимогомужа прямо об этом сказать"....
все же непонятно дост-мужчина щтирл-женщина почему она обо всем должна говорить подходить?что досту это сложно*?я например из 100 случаев ну может в 2-х случаях буду предлагать дружбу-фестиваль...во сновном я считаю это мужской приоритет так сказать "завоевания" конечно при моей поддержке развития отношений...а вот " Если Дос говорит, что не любит - это всерьез и надолго. Причины надо выяснить, обращая внимание на следующее.."
я думаю что после этих слов или даже намеков СЛЕДУЩЕЕ просто не последует
и что досты и робы все страдают комплексом неполноценности и застенчивости?как же тогда они могут быть дуалами? постоянно комплексующий человек ничего неможет принести кроме разочарования в чем они могут поддержать если их самих нужно поддерживать
иль я что-то непоняла
9 Авг 2005 08:55 hell2 писав(ла): нуу во-первых это не я обозначила 20 лет
и мне вот еще интересно..почему если дост чувствует отношение к себе должна щтирлиц :" Подходим и предлагаем мир, дружбу, фестиваль ", "Если данный экземпляр Доса не устраивает никак (бывает и такое) прямо предлагаем расстаться. Если устраивает в качестве друга - прямо об этом сказать. Если устраивает в качестве потенциального любимогомужа прямо об этом сказать"....
все же непонятно дост-мужчина щтирл-женщина почему она обо всем должна говорить подходить?что досту это сложно*?я например из 100 случаев ну может в 2-х случаях буду предлагать дружбу-фестиваль...во сновном я считаю это мужской приоритет так сказать "завоевания" конечно при моей поддержке развития отношений...а вот " Если Дос говорит, что не любит - это всерьез и надолго. Причины надо выяснить, обращая внимание на следующее.."
я думаю что после этих слов или даже намеков СЛЕДУЩЕЕ просто не последует
и что досты и робы все страдают комплексом неполноценности и застенчивости?как же тогда они могут быть дуалами? постоянно комплексующий человек ничего неможет принести кроме разочарования в чем они могут поддержать если их самих нужно поддерживать
иль я что-то непоняла
Милая Hell2
Да не принимайте все это слишком буквально )) Насчет 20 лет - это вполне серьезно, а остальное ))
honqma, а Вы не посмотрите ли мои вопросы к Вам на предыдущей странице? И... Досту все равно, что случатся с его некогда любимой Штирлей за эти 20 лет?