Это сложно. Мешают. Можно пытаться понимать, можно методом проб и ошибок. Это не важно. Главное пытаться сделать... А вот критерий есть - светящиеся счастливые глаза....
Ну тогда дорогие и уважаемые дамы давайте определяться в терминах. А то далеко заедем. Что такое конфликт, что такое наезд, что такое элегантный наезд и тд. Чтоб понимать друг друга сначала надо научиться говорить на одном языке....
А я и не говорил, что Вы решаете. Я говорил, что я не решаю. Я не пытаюсь ее даже понимать так глубоко. Зачем? Мы рядом - можно спросить.... Точнее не так. Понимать пытаюсь, но не строю иллюзий что это получается. Попытка построения таких иллюзий первый шаг к попыткам решения за человека.
PS Я пишу ТОЛЬКО про себя. Я думаю это не тимное и не имеет отношения к соционике.... Это общечеловеческое.....
Ну меня то трое спрашивало.... Товарищами назвать - рука не поднимается, Господа - тоже вроде не то.... А как ответить двоим, как назвать чтоб не обидеть? Я честно не хотел....
Прошу прощения за ремарку... Просто в нашей паре происходит так же-по крайней мере то, что ты об этом процессе пишешь-звучит совершенно верно и для нас...)
Если честно, то ввязываться в определение терминов, на ночь-то глядя, да с моей логикой натужной, не хочется.
Тем более, что конфликт считаю исчерпанным. Т.е. был конфликт, да сплыл.
И во избежание...
Да не было конфликта. Была немного обостенная ситуация которая МОГЛА перерасти в кофликт, если бы ОБА сорвались. Ни тот ни другой срываться не собирались.... Был намек на него в будущем если бы....
А обострял я специально чтоб донести свою мысль, благо знаю что Para это интересно. Просто чуть другой тон.
Да и ладно... Не надо ввязываться....
Хорошо, сойдемся на "обострении". Только я мало что узнала, пытаясь выяснить интересные для себя вещи.
Жаль. Единственное, что я поняла из Вашего обострения - это то, что я несла ранее какой-то бред, с чем не согласна, так как мы пробуксовали этот предмет обсуждения.
Способов море. В каждой ситуации они разные. Можно убедить что цели совпадают, можно отказаться от цели ради людей, можно....да много чего можно.... Кажется сила Жукова в многовариантном виденьи ситуации... А вот когда встает вопрос какой вариант выбрать.... Тут можно добраться и до библейских ценностей... Как разбирааться....
Да я вроде все пишу.... Я не могу сразу.... Не надо впреди паровоза...
PS А потом я вот и пытаюсь сказать - не надо понимать Жукова. Надо принимать. И все будет. Не надо копаться у себя в подсознании. Это только все разрушает.... (это я про себя и свой опыт)
Всех Жуковых не приму - не вместит душа!
Согласна - не надо копаться в подсознании. И кое-в-чем Есенин всё-таки лучше видит Жукова - из своего сознания, а Жуков - кое-в-чем - Есенина.
И если я вижу, что Жуков ходит тучей и цепляется, то я не воспримаю это как конфликт, а объясняю себе это так, что он обостряет ситуацию специально, чтоб успокоиться - к нему относятся нормально (повторила ТУ, давнюю мою мысль, которую высказывала для Лейли )
Вполне возможно, что объясняю я неправильно и вообще ничего не понимаю в Жуковых, но ЭТО объяснение РАБОТАЕТ!
Сдается мне, что и происходившее сегодня - из того же ряда...
В принципе все правильно... Но беда в том что хочется развиваться. Через боль, через неврозы и тд... Да, это дорого обходится. И мне дорого обошлось. Но другого пути нет. По крайней мере я не нашел. Пока сам не поймешь.... А пока не попробуешь - не поймешь... Может есть на свете какой-то Учитель.... Я пока его не видел....
Устали отвечать? Ну да, поздно уже...
1. Для счастливой и долгой жизни с любимым Жуковым.
2. Хотелось раскрыть тему по вопросу, заданному Лейли, ибо для счастливой жизни созданы не только Есенины.
Это - с какой целью я спрашиваю...
3. Вы - редкий на форуме человек, живущий в дуальном браке 9 лет. Вы счастливы и можете поделиться опытом (поправить товарищей...)
Прямо страшно ввязываться в бой тяжеловесов.
Логикой задавят. А вообще всегда было интересно, что будет, если столкнутся два Жукова. А Жуков и Штирлиц? Кто кого?
Это точно, Жуковы - мастера устраивать проверки.
Причем самые разнообразные и с неожиданных сторон.
А вот Вася сказал - это обострение.
А я вот устала чего-то... Я ведь не тяжеловес, а птичка-невеличка...Можете привести какой-нибудь живой пример? Для релакса
Эти два вопроса - дихотомия. Как сенсорика -интуиция. Либо одно либо другое. Можно и вместе. Но в разное время. Я именно поэтому и спрашивал.
Вам нужно первое или второе?
Да не могу я поделиться... Самому нужно....
И серьезно - не могу. Можно попытаться описать какие-то подходы... Логически объяснить... Но мне ни времени, ни терпения не хватит. Даже если хватит - это будут лишь общие слова... Которые в очередной раз никому не помогут. Ну не надо понимать ни своего дуала, ни другого человека. Надо принимать, какой бы он ни был... всех... И все... Не понимание первично, принятие первично, понимание вторично - его может и не быть, оно далеко не всегда нужно...
Не поняла, на что же Вам сегодня почти весь день хватило времени и терпения? На общие слова?Ну так примите меня такой вот: объясняющий дуала, раз уж сам дуал не объясняет... Принять всех - это отличный лозунг, да только не всегда получается жить дружно со всеми ребятами.
Если бы я Вас не принимал - я весь день занимался бы другими делами. Я пытаюсь объяснить как я это понимаю (или ощущаю)... И все... Оно мне надо что-то объяснять тому кого я не принимаю?
Ну вот, я ж говорил - получатся общие слова, которые никому не нужны. Они только тогда не общие, когда прочувствованы и выстраданы на СОБСТВЕННОЙ шкуре.
Вы спрашиваете не о Тимных вещах, не о соционике. Это уже ближе к самоосознанию себя в этом мире...
Ой куда это меня понесло.... Ушел, ушел, ушел....
А затем, что и Жуковы и Штирлицы очень упертые, их невозможно переспорить. Особенно с моей слабой логикой. Даже если точно знаю, что права.
Хотелось бы посмотреть на них в споре с равным партнером.
Да и просто из любопытства, как в детстве: а что если кит залезет на слона?
Был намек на него в будущем если бы....
)
