Ну, не знаю насчёт «энергетического подъёма»…по-моему, «эмоции на подъёме» хотя и действительно очень интенсивные и ярко выраженные внешне (почему и кажутся окружающим «сильными») – недолговечные, зачастую поверхностные. А ведь есть и у Гамлета «глубинные эмоции», которые не настолько бросаются в глаза, но переживаются гораздо сильнее, причём и «на спаде». Никогда не забуду того, что я переживала в годы депрессии – не хотелось бы повторения тех эмоций, но школа была настоящая, думаю, без неё я бы много потеряла, этот опыт никому не отдам! Именно «упадочные эмоции», переживание своего бессилия, слабости, никчемности и бессмысленности мира. Сильнее этого ничего не переживала, ни до, ни после.
Насчёт отношений – не соглашусь. Да, я приемлю многие виды отношений, которых могут избегать Гюго и Гексли, но далеко не «любые». Скажем, не приемлю отношений «безэмоциональных», исключительно деловых – это для меня вообще не отношения, а просто «механические контакты», неприятно, когда люди ведут себя словно роботы. Конечно, при таких контактах и проблем никаких не будет, но я предпочту им отношения – пускай сложные, неоднозначные, но живые, небезразличные.
Наверное, это и имелось в виду под «ограничением сильными эмоциями», хотя ведь у нас БЭ – ограничительная. Неверно по отношению ко мне и второе утверждение, я уже писала (есть свидетели = могут подтвердить), что при всей моей эмоциональности мне не свойственно «громко возмущаться». Вообще, и в реале, и на этом сайте складывается впечатление, что Гюго в среднем больше шумят и возмущаются, чем Гамлеты. Во всяком случае, их лучше слышно.
Пониженный тонус у ЭИЭ может привести к затяжной депрессии (выражающейся в отказе от близких отношений и замыкании в себе), при развитой ЧС такое состояние может продлиться достаточно долго. Тогда Гамлет внешне ведёт себя как Драйзер или Достоевский – настолько естественно и убедительно, что и опытные типировщики могут не разглядеть «базовой ЧЭ-сущности» (не так уж редко это бывает, зафиксировала несколько таких случаев на форуме). «Расширяться в отношения», по-моему, больше свойственно Гексли. Если Гамлет живёт в среде «неправильных отношений» и при этом хочет их сохранить – он скорее будет пытаться сделать это по БИ. «Расширяться» как-то естественнее по творческой, а не по ограничительной функции.
Привет
Эмоции - это то, что со мной ПРОИСХОДИТ. Сознание весьма слабо их контролирует.
В депрессии приходилоь находиться годами. Так что верхний предел не ограничен
Выхождение - есть только один действенный способ - менять окружение о образ жизни. Это серьезный сигнал, что все парша
А самочувствие соответственное тяжести состояния /не путать с "выплакаться всласть /
Почему-то отношусь к людям в зависимости от их эмоциональности. Они бывают веселые и занудные. Для меня веселый и хороший человек - синонимы. Занудный, соответственно, наоборот. А ведь это, наверное, далеко не всегда так.
Эта тема опять сбила меня с панталыги Может, я Гюго? Я все-таки не совсем понимаю разницу +/- базовой ЧЭ. Я не могу сказать, что избегаю отрицательных эмоций, но они для меня тоже достаточно разрушительны. И... не переношу триллеры, с моей расшатанной нервной системой ночи не сплю после просмотра таких фильмов, поэтому я их принципиально не смотрю.
Попробую ответить на вопросы:
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Это выдержка из романа "Братья Карамазовы", понимаю это так: благими целями иногда вымощена дорога в ад, и счастье всего человечества в будущем не стоит жертв в настоящем. Согласна полностью, одно из ключевых понятий в моей системе ценностей.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Допустимо, но в меру. Неуместно показывать свою радость, когда у других горе.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Можно, я вот слезами хорошие оценки себе в школе вымаливала.. И у мужчин иногда жалость вызываю. Хотя "пользоваться" - нехорошее слово, это происходит скорее неосознанно.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Я плакса и истеричка Как-как, плохо это выглядит, всех раздражает. Но я уже устала с собой бороться.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Поверхностные - хм, наверное, наигранные, фальшивые. Эмоции могут быть явными и скрытыми.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Есть понятие "адекватные", когда тебе дарят подарок, и ты в ответ улыбаешься, тогда это адекватно. А если человек корчит кислую мину в ответ на добрый поступок - это ужасно, не переношу таких людей.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Могу быстро изменить в любую сторону, просто надо подумать о чем-то хорошем/грустном, послушать музыку. Могу вспомнить какой-то неприятный случай и расплакаться. Т.е. в краткосрочном периоде могу себя вытащить, а вот в глобальном смысле - очень тяжело выходить из депрессии, живу в ней уже два года.
Б8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Бурная реакция на какие-либо слова или события: восторг, смех, слезы, истерика, крик. Большой выброс энергии.
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселая, плачете, кричите, злитесь)?
Да, всегда, не могу скрывать свои эмоции. даже когда пытаюсь - "все на лице написано".
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Да, думаю об этом периодически: "вот опять дождь пошел, грустно стало, скорее бы солнышко вышло, я всегда веселею при этом". У других - только тогда, когда мне этот человек чем-то интересен.
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Я это не понимаю. Я это переживаю внутри. Это внутренние переживания слезы малыша. И когда беззащитный малыш страдает в этом мире, то внутри что-то обрывается и плачет вместе с ним (с малышом, а не с миром). Когда видишь по телевизору как мучают и убивают детишек - сопереживаешь им, а не миру.
Плюс еще и особенности адрессного восприятия - мир он же тоже состоит из людей (пусть великовозрастных, но детей) в каждом из которых живет ребенок. Поэтому и в слезах каждого человека есть капля, которой мир не стоит.
Вот, как-то так.
Я имела в виду, что человек мыслит по базовой функции. И по возможности информация переводится на осмысление на базу. Если нужно что-то обдумать, то этим ментал занимается. Следовательно ЧЭ информация у достоевскогоь тоже воспринимается через призму БЭ.
Очень интересная тема. Кажется я наконец стал понимать, чем отличается "+" от "-" применительно к ЧЭ.
Для статистики вот и мои ответы.
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Никак это не понимаю. Если имеется ввиду отрицание мира, в котором "проливаются слезы детей" - это абсурд. ("Оптимист считает, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист опасается, что так оно и есть." Я предпочитаю считать себя оптимистом.)
Если имеется ввиду вопрос цели и средств, то я считаю, что цель оправдывает средства - а вообще всё зависит от цели. Победителей не судят а потомки нам всё простят. (Ой, это я уже со своей базовой шпарю. Пардон.) При чем тут ЧЭ мне непонятно.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Хм. Скорее да, чем нет.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Э-м-м-м... Ну например злость и гнев... ими можно пользоваться, если они не выходят из-под контроля. Можно оказывать давление на человека, которого не удается убедить "цивилизованными" методами.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Как это выглядит... Страшно. Примерно как извержение вулкана...
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
А кто их знает, что это такое... Не представляю, как эмоция может быть "поверхностныой".
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
А какие цвета спектра считаются правильными, а какие нет? Глупый вопрос.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Вообще-то быстро. Обычно я надолго не задерживаюсь в плохом настроении. С другой стороны, что считать плохим настроением? Бывает состояние "кипящей ярости", и всем, кто мне может под руку попасться, когда я в таком состоянии, не поздоровится. Но зато я в таком состоянии горы сверну. И заканчивается оно быстро, так что серьезных разрушений я причинить никому и ничему не успеваю.
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Практически невозможно какие-то эмоции держать в себе не "выплескивая". Так что это происходит всегда, когда есть достаточно яркие эмоции - не важно негативные или позитивные.
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселая, плачете, кричите, злитесь)?
Стопроцентно соответствует.
Насчет пониженного эмоцинального состояния:
1. Можете ли вы сами по собственной воле войти в это состояние, если нет, то как в него попадаете?
Наверное нет, не могу. Не представляю, как можно быть холодным и индифферентным к окружающему. Ну разве что гипотетически можно представить такое состояние как результат какого-то сильного потрясения, когда вся энергия уходит на переживание или обдумывание того, что случилось...
Хотя да, пожалуй, это не гипотетически - бывало несколько раз в жизни...
2. Как долго можете находиться в таком состоянии?
3. Как из него выходите?
А черт его знает... Такая ситуация для меня экстремальная.
4. Может ли оно быть приятным, облегчающим?
А приятно сидеть в холодильнике, там тоже ведь "пониженное энергитическое состояние? Конечно не приятно.
5. Каково ваше самочувствие, после этого состояния?
"Ура, я снова жив... Вроде бы..."
Мне попался образчик Гамлетовских эмоций - большой худ. текст.
Сплошной поток эмоций. Я в ауте. Слова русские.
Ситуации - можно сказать - к сожалению (печальные), знакомые.
Но КАК это описано!
Я раскрываю свой дневник - те самые замусоленные тетрадки,
которые веду с 7 класса, а не публичные ЖЖ - и после
самых больших жизненных потрясений вижу пустые страницы и месячные пропуски.
Вслух тоже ничего не было. А переживания были. И их было так много, что были отмечены практически все стороны. На мой взгляд. Я не способна на такое выражение, тем более публичное, переживаний. Даже комментировать этот текст я буду, видимо, только с соционической точки зрения, разложив на ЧЭ и БЭ.
стала замечать проявления своей этики эмоций сравнительно недавно, и очень удивляюсь ей, пытаюсь понять как же это все работает и как употребить ее "во благо"
может вообще есенин действовать осознанно по творческой, или даже должен???
Недавно племянница-Жуков рассказывала про подружку-Еську:
- представляешь, Адам, она заморачивается на таких мелочах, которые я бы даже и не заметила. Думаешь, разговаривает с тобой, потом, вдруг, таинственно улыбаясь наклоняется к тебе и загадочным шепотом (а глазки-то бегают ) спрашивает: "А ты видела, как Н и М вышли, потом Н почти сразу зашел, а М попозже, и очень расстроенная!"
Я была в отпаде!
Не знаю, черная или белая (тут, боюсь, сложно выделить какой-то один аспект), но это то, что происходит постоянно и само собой - если люди интересуют, то видишь многое, оно "само приходит" и оседает в сознании... Страшно подумать, сколько в памяти подобных Н и М с их лицами, настроениями, словами и ситуациями в развертке "до, сейчас и после"...
Серьезно?
А для меня - обыденность, причем зачастую досадная (ибо считается, что сплетничать и любопытничать насчет чужой частной жизни по меньшей мере неприлично ) Если со сплечничаньем еще как-то удается справляться (держать при себе свои бесценные, блин, наблюдения), то от самого наблюдения так просто не отделаться... И все равно вылезет, в творчестве, например. Потом голову ломаешь - вдруг те или те субя узнают в описываемой ситуации... плохо будет или сойдет? И т.п.
Серьезно Это упаковка этики, которая ценится белыми логиками, как бы они от нее не отмахивались. Эмоции эмоциями, но окружающую обстановку тоже хотелось бы знать
Кстати, самый большой сплетник, которого я знаю - приятель-Максим. В своей компании мы его величаем контрразведчиком
И в чем в Вашей ситуации "внешние проявления чувств"? В словах "а ты видела..." или "...загадочным шепотом..."? А, или, наверное, "таинственно улыбаясь...."?
Даааа? Серьезно? Ух ты!
А перетипируйте меня куда-нить....
Только не надо говорить, что я тоже "отмахиваюсь", а то будет как у Булгакова, ага.
Ребят, я, конечно, извиняюсь, но если типировать таким вот образом и раскладывать каждое слово по аспектам, то можно до такого договориться.....
Помнится, один умелец уже попытался.....
Можно ли быть не экспертом в программной функции? Можно ли сомневаться в своих эмояциях, если ты программный ЧЭ-тик, и соответственно в чувствах, которые рождают эти эмоции?
Как я это понимаю-
Я уверена и в чувствах и своих эмоциях. И если люблю, то люблю, причем и сама люблю и чувствую когда меня любят, не говоря уже и о других чувствах. Я же в них живу. И я не понимаю, Как можно быть неэкспертным, если ты в этом живешь.
Ты ж по другому просто подумать не можешь!!
И программная самая ценностная ф-ия. Вся информация все ранво через неё, все будут от неё идти, с ней сравниваться, а не например с Ограничительной.
Тут в начале было написано про ЧЭ
И я очнеь согласна!!
Если я чуть влюбляюсь, то влюбляюсь, если люблю, то люблю, если хочу быть рядом, то хочу, (и тут гамма эмоций..) не хочу, то не хочу, итак в отношениии всех эмоций. Я не могу их не чувствовать.
Если человек не уверен в чувствах, эмоциях своих, Любит он ли не любит, или предполагает, что просто это вообще другие эмоции какие то, то можно говорить о том, что человек не имеет программную ЧЭ?
Или.. он имеет программную ф-ию, но она у него плохая, человек сомневается в ней, человек может иметь программную ф-ию, но сомневаться в ней, и отталкиваться от Ограничительной например ?
Или постоянно ошибаться? Т.е не уверен вообще в мировосприятии, видит криво? Или как?
Этик с низкой Эмоцией по ПЙ вполне может сомневаться в своих чувствах. Т.е. он их расшифровывает и понимает правильно, но не уверен в своей правоте по этому поводу.
Довольно распространенный вариант.
Очень мне это тяжело понять.
Т.е значит есть Логики, которые уверены в своих эмоциях, и не сомневаются в чувствах, зажигают чувствами других, и уверены в своей правоте?
Т.е холодный ЛИИ, буде мыслить эмоциями, а не логикой, и зажигать Логическую Гюго с неадекватными эмоциями?
Просто, как я понимаю, и как я знаю, Логики-это люди думающие более, а не чувствующие, Логически понимающие.
И поэтому, например ЛИИ холодные типы ), а ЭСЭ страстные.
Ну не может быть ЭСЭ холодным типом, а ЛИи страстным. Значит у них суггестивные должны поменяться )))
И ЭСЭ своей увереностью в чувствах, в своих эмоциях зажигает ЛИИ.Это понятно из работ многих социоников, ну потому что суггестивная. Эмоции, то есть у всех, но именно эмоции Гюго уверенные, красивые, многообразные, зажигают холодного ЛИИ. ЛИИ Не уверены в чувствах, и ждут этой уверенности от Этика.
А как же Этик, который не уверен в чувствах, (и как я понимаю и проявления этих чувств, и соответственно эмоций будет не совсем адекватное) может зажечь ЛИИ, пронзить, так сказать ), его уверенностью в Эмоциях и чувствах, если сам не верит !!!?
И как я понимаю, эта неувереность будет видна и в лице и поведении, будет смотреться наигранно. Наверное даже странно очень.
Я очень хорошо вижу наигранность и неуверенность, приянла б это за неадекват.
И думаю ЛИИ, у которого суггестивная абы яку каку не ест, (как я понимаю любоая суггестивная абы каку каку не ест.)тоже бы увидел неуверенность в эмоциях, чувствах.
Увидел бы, как я это понимаю, Как телепание из стороны в сторону. То люблю, то нелюблю ))) Бедный ЛИИ.
Он сам не уверен, а тут ещё и такой же тип неуверенный в чувствах. И ещё, это телепание, это расятягивание во времени.
Зачем оно? Не думаю, что Гюго будет телепать и долго долго растягивать во времени, а вдруг не любит ))) И ждать, что вдруг она не любит. ))
Тут по Логике не получается , что Неуверенный в чувствах и эмоциях Гюго ну никак не получается дуаломЛИИ с суггестивной ЧЭ.
Попыталась найти чтоли бо подобное у Гуленко, не нашла. Ну что есть ЭСЭ не уверенные в Эмоциях и чувствах, и не понимают, что они сейчас чувствуют, любят они, или просто фейерят эмоциями ))))
Вот пытаюсь понять, ну никак (((((( И думаю и думаю, у меня Логически не получается. Модель А трещит, и понимание Аушры трещит по швам.( Ну и мое тоже впридачу.(
Пойду как я у Гуленковцев спрошу, и у Эглит (Ёлочки), что их школы думают по этому поводу.
Да! Есть!
Так же как некоторые этики уверены в своей правоте и совершенно не хотят замечать, что уже в n-ой теме подряд безбожно путают понятия, противоречат сами себе и не слышат аргументов других.
А досты - добрые, а жуковы - танки, а доны с детского сада доказывают теорему Ферма, а габены никогда не слазят с дивана. Гюго с 3Э в природе не бывает, а робы и максы не могут быть холериками.
Что еще? Не может быть у меня и не может быть вообще - вещи разные.
Можно быть экспертом и сомневаться в своей экспертности.
А можно быть дубом и считать себя суперпонимающим. Это бывает. И, честно говоря, с моей 3Л первый вариант мне нравится гораздо больше
По-моему, это не значит, что Гюго Всегда не уверен. Я, например, слышала что-то похожее на желание одобрения со стороны свои эмоций, вроде того что: «Ну у меня ведь был достаточный повод, что б вот так себя вести (злиться, радоваться и т.п.), правда?». И одобрение идет По логике, т.е. неуверенному в эмоциях Гюго уверенность придает БЛ дуала. Что, дескать, да, повод был достаточный, и с причинно-следственными связями все в порядке
Как по мне, то дуалы не для того существуют, что бы внушать мне свои чувства… Вот честно. Мне нужно просто видеть искренние эмоции, которые не расходятся со словами, что б человек говорил "Я так рад!", не стоя при этом с каменным выражением лица. Это ж такой способ считывания информации. Хотя, конечно, если Гюго всегда и во всех своих чувствах не уверен, то, наверное, это жесть вообще... Но разве такое бывает?
Чем ниже у Гюго эмоция по ПЙ, тем они в выражении эмоции, гм, деликатнее. Знакомая Гюгошка с 1Ф может быть очень навязчивой, постоянно меня тормошить, названивать по телефону, и недоумевать, что это я ей радуюсь как-то недостаточно бурно, она ж приносит щастье Гюго с более низкой эмоцией сначала аккуратно интересуется моими делами, и дальше действует по ситуации в зависимости от моей реакции, ну и шутливо отчетать меня за то, что я давно не подавала ему признаков жизни, тоже может Это что касается суггестии. Та Гюгошка с 1Ф раньше регулярно выносила мне мозг.
Так я про это и говорю, что как то не могу понять. Т.е человек говорит "Я рад!" Но сам не уверен рад ли он или нет. Т.е не уверен ни в своем чувстве, ни в эмоциях. Ну оксюморон ей богу.)))
Может, я 
Примерно как извержение вулкана...
) спрашивает: "А ты видела, как Н и М вышли, потом Н почти сразу зашел, а М попозже, и очень расстроенная!"
ИМХО конечно 
) Если со сплечничаньем еще как-то удается справляться (держать при себе свои бесценные, блин, наблюдения), то от самого наблюдения так просто не отделаться... И все равно вылезет, в творчестве, например. Потом голову ломаешь - вдруг те или те субя узнают в описываемой ситуации... плохо будет или сойдет? И т.п. 
А, или, наверное, "таинственно улыбаясь...."?