По моему, каждый сам для себя решает - нужен дуал или нет. А если нужен - то, собственно зачем. К дуальным отношениям нужно быть готовым, как и к отношениям в принципе. Порой кажется, что дуал не нужен, потому что сам все могу. Да, все могут все - только при разных затратах, при разных возможностях. Что тут еще добавить? Прежде чем начинать дуальные отношения, надо с собой разобраться, потом ответить себе на вопрос: а что со собственно я жду от партнера. А потом принимать решения.
Поддерживаю. В соционике и в теории дуальных отношений в частности вижу лишь легкую структуризацию того, что может происходить (и может и не происходить) в общении людей. Нужен дуал/не нужен дуал... Тому, кто ищет каких-то наиболее гладких отношений, нужен. Тому, кого все и так устраивает в интертипных отношениях - не нужен. Причем мне лично дуал скорее нужен, но те представители, что мне известны, меня по многим факторам, не связанным с отношениями в принципе, не устраивают.
В зависимости от цели. Мне, пожалуй, нет. Вернее, для полного (не абстрактного, а вполне конкретного счастья) недостаточно. Моя гармония связана с противоречивыми попытками преодолеть. И этот процесс бесконечен. И даже еси исходить из того, что соционика верна, нельзя отрицать других "религий" и систем ценностей.
Думаю, соционика пополнит ряды наук неудачников. Конечно, я не без интереса провел время, перечитывая материалы, сопоставляя знакомых мне людей с их характеристиками. Действительно ли так важны дуальные отношения?.. незнаю..
И не забывайте, что шансы (причем уже не 100%) существуют, если "играть по-честному", а кто, спрашивается внаше время так делает, люди приучены приспосабливаться.
вопрос в том, как исправить слабые места метода, а сами отношения, сам контакт никто не отменял.
По вопросу темы: дуал - нужен.
Во-первых, с дуалом можно быть собой, потому что он адекватно на это реагирует.
Во-вторых, дуал прикрывает тылы. Когда уже не надо мучительно пытаться обеспечить свою безопасность (с моей болевой - попытаться просчитать все возможные негативные последствия, и в итоге упустить кучу возможностей), то появляется много сил для движения вперед. Дуальные отношения дарят уверенность, что "все будет хорошо".
В-третьих, ощущение своей нужности появляется. Что ты необходим этому человеку, и при этом способен дать ему именно то, в чем он нуждается. То есть уже не зря живешь)
Ну и просто личное. Отношения свои мы испытывали на прочность и ссорами, и ревностью, и даже разрывом на полгода (по причине моей неготовности к серьезным отношениям на тот момент), но это все их только укрепило. Поскольку оба имели возможность ощутить, что друг без друга - плохо и некомфортно (вдруг оказалось), а с другими (говоря о недуалах, чей ТИМ известен) - уже не то.
Состояние душевного покоя и уверенности большую часть вермени присутствует, (состояние уверенности присутствует, вобщем-то, всегда, даже в самые критические моменты) но _скучно_ мне с дуалом никогда не было.
Ну и понятное дело, что без любви никуда. Даже в дуальных отношениях.
Нужен или не нужен дуал - это, вероятно, исходит их того, чего вобще человек от жизни хочет - или ему хочется найти спутника жизни, или хочется "африканских страстей", или просто ни к чему не обязывающих отношений... Если для первого я именно дуала и выбрала бы, то иные упомянутые отношения вряд ли попыталась бы с этим человеком построить.
Ну раз нравятся, то и будьте с тождичкой. Будет хорошо - и слава богу. А может, просто неподходящие Гамлетессы попадаются?
Мне тоже тождики нравились, и до сих пор нравятся, но с тождиком я выдержала всего полгода, без желания повторить. Ни ты ему ничего, кроме понимания, дать не можешь, ни он тебе... А еще и постоянная борьба за лидерство между двумя Агрессорами...
Хм... Здесь надо бы все же на них в реале посмотреть, когда встретятся) Судя по тому, что на форуме дуализированные Максы писали, они того стоят.
Часто случается, что описанный дуал раздражает и пугает даже, особенно людей молодых. Меня в Джеческом описании некоторые моменты настораживали... В реале это оказалось вполне терпимо, а потом и вовсе раздражать перестало.
Пока не попробуешь - так и сидишь-гадаешь, "а что мне надо и надо ли вобще".
А вы о методах и их действенности спрашивайте у представительниц того ТИМа, к которому собираетесь их применять. Наверное, они больше полезного скажут, чем Драйзер Или почитайте, что на форуме найдется.
Удачи
А кто говорил, что они будут нравится?
Первое впечатление может быть совершенно противоположным, особенно в Ваши молодые годы.
Во-первых, наши дуалы очень отличаются от нас, ну очень, кроме того, они еще и сильно выделяются среди остальных. С первого раза, со стороны это может вызвать удивление, даже раздражение. Всю глубину взаимодействия начинаешь понимать только при долгом общении. Описывать это бесполезно, это надо почувствовать.
Во-вторых, с тождиками проще, потому что они думают так же, а что Максу, вроде бы, надо? Но это впечатление обманчивое, потому что при долгом контакте не происходит того обмена, как с дуалами. Сидят максы по своим углам и друг друга молча понимают. Это я, конечно, утрирую.
В-третьих, Вы можете быть не готовы к дуализации по нескольким причинам: 1 - неверное типирование себя и другого человека, 2 - неполное развитие блоко Эго (пребывание в других блоках) особенно в молодости такое бывает часто.
не спешите бросаться на дуалов, следите за ощущениями, анализируйте, набирайте опыт, а только потом можно будет делать выводы.
Именно потому, что прежде необходимо ответить на привеленные выше вопросы, и вот тогда получится, что Вы строите отношения, чему и поможет собранная информация.
Кстати, отношения можно строить и без привязки к соционике, а ее использовать только как инструмент анализа ситуации, выяснения причин и нахождения выходов из сложных положений.
Вот это в самую точку!
Как мне не хватает рядом таких вот Донов, которые будут толкать меня на подвиги и способствовать осуществлению моих задумок, совершенствуя их своими собственными идеями! А диван и кухня в моих мечтах присутствуют только тогда, когда я очень устала и есть хочу, т.е. строго по делу
Нужен ли мне дуал? Безусловно нужен!!!!!! Общаться с дуалом настолько комфортно и шикарно, что драйв чувтвуешь даже при виртуальном общении. Когда общаешься с Максом некоторое время, понимаешь что это общение становиться просто необходимо. Максы умеют так вести себя, что в человеке начинаешь ощущать потребность. И все таки в последнее время все чаще спрашиваю себя... а до какой степени мне нужен дуал? Не станет ли такое комфортное общение "золотой клеткой", которая будет мешать развитию моей личности, ведь так приятно когда есть чел, который все разложит по полочкам, молча позаботиться о моем комфорте, а от меня будет ожидать эмоциональных оценок ну и все такое. К хорошему привыкаешь быстро... хочется расслабиться и получать удовольствие... но мои проблемы и комплесы... что с ними??? ведь более гармоничной личностью от этого комфорта я не стану...
Во! Я тоже так думал. Мои проблемы и комплексы тают как дым после получения адекватных эмоциональных оценок.
Zelenka - попробуйте вытащить на свет свои проблемы и комплексы. ИМХО, все можно разрезать, разложить(рассортировать) и проанализировать. Просто Максам это плохо помогает.
Дуал не станет "золотой клеткой". Наоборот. Насчет развития - с дуалом ваши сильные функции постоянно востребованы. Будут развиваться, вы будуте видеть конкретный результат и конкретные успехи. Работа по сильным функциям сама по себе приносит удовольствие и весьма способствует самоуважению.
Дуал дает не просто "удовольствие"... Хотя, и его тоже. Адекватная и полная информация по суггестивной стимулирует и повышает работоспособность. Как писал Ермак, "способствует включению в социум". Такая информация просто необходима. Как воздух или пища. Кроме того, адекватная информация дуала по слабым функциям расширяет свой собственный опыт и способствует развитию этих функций.
При поддержке дуала проблемы решаются легче. Это значит, что вы сможете добиться более значительных результатов. А комплексы возникают вследствии ошибок и неудач... Когда человек развивается, когда имеет успехи, когда его сильные функции востребованы, а по слабым он ощущает поддержку и заботу, комплексам просто не остается места.
Вот как я это вижу для Максов:
мы пробуем альпенштоком логики разбить лед наших чувств(разобраться в себе), но у нас ничего не выходит, зато когда лед подогреть костром эмоций Гамлета - в тающий лед весело вгрызается "альпеншток" - и вскоре все по полочкам.
Теперь можно и кому то другому все по полочкам разложить)
Мне как Гамлетессе безусловно приятно читать такие посты, но справедливости ради замечу, костер эмоций Гюго даст примерно тот же эффект. Базовая полудуала также действует на суггестивную и это приводит в действие базовую с творческой. Так почему именно дуал нужен?
С первого раза, со стороны это может вызвать удивление, даже раздражение. Всю глубину взаимодействия начинаешь понимать только при долгом общении. Описывать это бесполезно, это надо почувствовать.
Это я, конечно, утрирую.