Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Перетипируем Макса?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Перетипируем Макса?


Contessa
"Максим"


Дописів: 474
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ну знакомый Жук пост про покупку машинки в соцсети запилил))

И они готовы нести расходы ради "уровня".

Максы попрактичнее, поскромнее, понуднее потерпеливее в этом аспекте.
Вначале построят свою систему "понтовости", потом выберут свою ступеньку в ней))
Сравнят доходы с расходами.
Теперь можно и покупать.

PS ИСЛ неплох.
И полторы, а не пять
Логика бывает черная, белая и женская
1 відвідувач подякували Contessa за цей допис
 
16 Жов 2020 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sovyshek
"Гюго"
ЕВФЛ
Крым


Дописів: 214
Флуд: 1%
Анкета
Лист

16 Окт 2020 13:36 feuerkind писав(ла):
Субординация есть. У работников магазина )
А покупатели договариваются между собой в меру своей разумности.

Ну я ж про работников магазина и говорила. Что если клиенту нужен чек - ему его отдадут. Кстати, иногда могут и на мейл прислать . То есть все равно когда отдадут, но должны (хотя могут попросить в конец очереди встать - это да). И вот по мнению Макса, работница магазина НАРУШИЛА очевидное ПРАВИЛО. Максы. поправьте меня, если че)

Вот думаю, в типировчной теме у Максов можно говорить о пушистых кроликах и не нарваться на ЧС?)

Fantesca, feuerkind вы - фантастика))) Посмеялась от души) Фсе, буду теперь любить ники на букву "f")))


2 відвідувача подякували Sovyshek за цей допис
 
16 Жов 2020 14:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 113
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Окт 2020 12:36 Fantesca писав(ла):
Пароль - 500 шоколадных эскимо плиз

А замученная злобная кассирша достает из-под кассы портативный гражданский огнемет
XM42 и заверте...


Клип для Rammstein - Benzin или нерастаявшее мороженое?
Однако, дилемма!
16 Окт 2020 14:59 Sovyshek писав(ла):
Fantesca, feuerkind вы - фантастика))) Посмеялась от души) Фсе, буду теперь любить ники на букву "f")))


Искали в словаре "вторник", а там на "Ф" только "фуфайка" и "флаг" =)
16 Окт 2020 12:47 Contessa писав(ла):
PS Что-то я вообще не могу рассуждать гипотетически "а что бы было в магазине"
Ноль фантазии



Спалили уже лавочку (
А если бы пришел Жук-пожарник...
16 Окт 2020 14:59 Sovyshek писав(ла):
Ну я ж про работников магазина и говорила. Что если клиенту нужен чек - ему его отдадут. Кстати, иногда могут и на мейл прислать ; ). То есть все равно когда отдадут, но должны (хотя могут попросить в конец очереди встать - это да). И вот по мнению Макса, работница магазина НАРУШИЛА очевидное ПРАВИЛО.

По мнению "законодателей" - точно нарушила.
Но "строгость законов компенсируется неисполнением" (с)
Человечески фактор же - выкинуть по недосмотру/ плохому настроению.
Электронный чек нужно запрашивать у администратора.

И кроликов, кроликов!
16 Окт 2020 11:50 Fantesca писав(ла):
И клоунами быть - это вообще не к бете.


И тут мне захотелось протипировать Кинговского ОНО!
16 Окт 2020 13:13 Fantesca писав(ла):
БКШ такой БКШ.


Микроскопическая теория сверхпроводников? Она-то тут при чем? о_О
16 Окт 2020 12:47 Contessa писав(ла):
Скорее имела в виду радость от узнавания, "у меня многомернее" , и использование как аргумент тут.


Если где-то многомернее, то где-то маломернее же.
Сумма мерностей по аспектам инвариантна =)
16 Окт 2020 13:13 Fantesca писав(ла):
Жу могут понтануться в меру перед хорошо знакомыми или близкими.

Близким – не знаю понты ли это, но развод на ЧЭ точно ) – могу купить что-то, что им очень хочется, но сами они себе из экономности не купят. Навру, что на работе подарили или выиграла или случайно нашла по 99%-ной скидке/ на блошином рынке, и просто предложу взять за ненадобностью мне.

1 відвідувач подякували feuerkind за цей допис
 
16 Жов 2020 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 114
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Окт 2020 20:54 Altera писав(ла):
Про статусные вещи мне кажется это вообще вопрос среды, где человек живет. Живет где-нибудь, где все с последним айфоном и ты без него лох, ну может и купит тогда. Живет где-то, где это не принципиально то и зачем он нужен?

Среда - штука переменная. Если он не на таежной делянке живет, то наверняка бывает в разной социальной среде – работа/ учеба, разные компании друзей и.т.д. Вопрос, на кого из них он ориентируется и в чем именно. А может он ориентируется на каких-то медиа-персон - кумиру, например, подражать хочет. Или вообще переехать или общаться в совсем другой социальной среде, к которой тоже нужно будет адаптироваться – может, вещами, может манерами/ интересами и.т.д. Или не адаптироваться – вот «назло рекордам» =)

Я живу в МСК – тот еще город контрастов. И общаюсь с очень разными людьми. Контрастными примерно в плане всего ) Далеко не только барахла и профессий, т.к. мне важно не это, а интересность совместных активностей и простота в общении.

Кардинальное несоответствие "мажористой" среде у меня разве что в институте было. Подкалывали за отсутствие телефона и чего-то модного. Неприятно, но не смертельно, т.к. купить что-то на родительские деньги большого таланта не нужно. Роль скорее сыграл «имущественный ценз» - невозможность совместных развлечений. Не всякой стипендии на один поход в клуб хватит ) Соглашаться, чтобы за меня платили – сразу нет, без вариантов.

1 відвідувач подякували feuerkind за цей допис
 
16 Жов 2020 18:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 115
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Окт 2020 20:08 Luxaryvillage писав(ла):
Мне кажется, в случае с ЧС у автора топика лучше спросить о том, любит ли она статусные вещи, склонна ли демонстрировать статус каким либо способом, чтобы прощупать на ценностность/неценностность.


Про покупку вещей я где-то выше писала. Выбираю по функционалу/удобству, визуально-тактильной приятности. Изредка потому что просто понравилось – необычно, забавно. Пользуюсь всем подолгу, интерес к покупкам – что-то редкое.

Свои вещи с вещами других не сравниваю – всем разное нравится/нужно. Покупать что-то, что мне не нравится из-за мнения кого-то - а смысл?

Сумочки, украшения – не понимаю, зачем мне это. Из машин, кмк, электрокары прикольные, особенно отсутствие звука мотора, космическое что-то ) Но я не вожу, и в городе своя машина вообще ни к чему.

К гаджетам бывает эпизодический интерес из-за необычного/ нужного функционала. Смартофоны выбираю по камере. 3Д принтер, когда они мало у кого были, собирала – быстро наигралась.

«Статус» у меня есть разве что на работе. Там все не столько человечки, сколько прямоугольнички в орг. структуре. По работе, конечно, иногда представляюсь и говорю кто я по должности - чтобы понимали, чем я занимаюсь (а чем уже нет). Тем более, что должность совмещенная, орг. структура запутанная, а я в компании 10 лет, и кем только ни работала.

 
16 Жов 2020 19:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Altera
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Воронеж

Дописів: 84
Анкета
Лист

16 Окт 2020 19:53 feuerkind писав(ла):
Среда - штука переменная. Если он не на таежной делянке живет, то наверняка бывает в разной социальной среде – работа/ учеба, разные компании друзей и.т.д. Вопрос, на кого из них он ориентируется и в чем именно. А может он ориентируется на каких-то медиа-персон - кумиру, например, подражать хочет. Или вообще переехать или общаться в совсем другой социальной среде, к которой тоже нужно будет адаптироваться – может, вещами, может манерами/ интересами и.т.д. Или не адаптироваться – вот «назло рекордам» =)

Я живу в МСК – тот еще город контрастов. И общаюсь с очень разными людьми. Контрастными примерно в плане всего ) Далеко не только барахла и профессий, т.к. мне важно не это, а интересность совместных активностей и простота в общении.

Кардинальное несоответствие "мажористой" среде у меня разве что в институте было. Подкалывали за отсутствие телефона и чего-то модного. Неприятно, но не смертельно, т.к. купить что-то на родительские деньги большого таланта не нужно. Роль скорее сыграл «имущественный ценз» - невозможность совместных развлечений. Не всякой стипендии на один поход в клуб хватит ) Соглашаться, чтобы за меня платили – сразу нет, без вариантов.

Я кстати вспомнила, у меня тоже было несоответствие мажористому принципу в институте, однокурсницы объясняли что помада должна быть такая-то, а телефон такой-то, причем они не были обеспеченнее меня, просто больше обращали на это внимание. А я и тогда думала, что это ерунда какая-то. По ТИМам они Напка и не то Джечка, не то Балька, так что может и есть что-то от ценностности ЧС здесь. А тетя Максимка совсем не понтуется вещами( хотя имеет такую возможность), но очень обращает внимание на статус в обществе "состоялся - не состоялся" и т.д.
У меня у самой из тяги к престижным вещам был может период увлечения люковой косметикой только, уже после универа, как зарабатывать стала, но недолгий. Я просто думала она лучше, а она такая же и зачем платить больше?
А сейчас я общаюсь с основном с родственниками, парой подруг, и мужиками-программерами в растянутых свитерах и поэтому бренды всякие - они где-то в параллельной реальности. Ну и город провинциальный.
А если вернуться к теме типирования, то я бы альфийских логиков оставила, а бетанских исключила. Хотя без Гамлета и Еся гарем потенциальных дуалов будет не такой веселый, конечно. ; )
15 Окт 2020 16:45 feuerkind писав(ла):
А теоретически, кмк, БЭ - самая сложная болевая, а БС и БЛ - самые простые.



По мне самая простая БИ - перевел часы на пораньше и перестал слушать мрачные предсказания и всего делов!
А БЛ самая проблемная, на БЛ так или иначе все науки построены и человеку с болевой БЛ с детства тяжко.
БЭ не такая сложная, потому что Дону все простят за гениальность, а Жуков не парится.
БС - проблема, потому что толкает человека то в страшный ЗОЖ, то во вредные привычки.

16 Окт 2020 00:42 Luxaryvillage писав(ла):
Не глупость. На этапе становления человека, как важного члена какого-то сообщества высокопоставленных лиц, ему для того чтобы получить денежный профит, нужно показать сначала что он тут Свой. Что он как они. Даже если это не так. И тогда откроются какие то двери в это сообщество.


Я про такое слышала, что бизнесмены в 90-е покупали себе дорогие часы для переговоров, но мне кажется знающие люди по каким-то признакам догадаются, что они на последние деньги куплены... Может часы дорогие, но костюм так себе. Может и с часами, и с костюмом и с машиной все ОК, но вид бледный и голодный...


 
16 Жов 2020 20:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NAMOR1
"Максим"
ФЛЕВ
Краснодар

Дописів: 29
Анкета
Лист

15 Окт 2020 23:48 Altera писав(ла):
Просто победа над кассиршей, даже грубой, не мелковато? Ладно б какого сурового начальника или чиновника победить, а тут? ; )

Так я и пишу про победу в более сложной ситуации. С кассиршей-то ситуация типовая, просто я её подробно расписал с точки зрения Макса, чтобы помочь feuerkind сравнить наши с ней реакции

15 Окт 2020 23:48 Altera писав(ла):
Но здесь у вас только желание отстраниться и нет желания уесть в ответ(как с кассиршей). Почему?

Потому что поведение кассира регламентировано должностными обязанностями и законом. А всё "уедание" — это вежливое принуждение кассира к соблюдению регламента, который она грубо нарушила.
Общение с человеком, задавшим бестактный вопрос, не регламентировано ничем, кроме неформальных норм, которые каждый понимает по-своему. Поэтому мне остаётся либо удалиться, либо терпеть.
* Жизнь в России: родился, потерпел и умер.
1 відвідувач подякували NAMOR1 за цей допис
 
16 Жов 2020 20:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЕ
Ростов-на-Дону

Дописів: 844
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Окт 2020 21:41 Altera писав(ла):
Я кстати вспомнила, у меня тоже было несоответствие мажористому принципу в институте, однокурсницы объясняли что помада должна быть такая-то, а телефон такой-то, причем они не были обеспеченне...

Болевая не болит, болевая "слепая", одномерная, только на опыте познаваяемая. И инфа по ней раздражает.
Болевая ЧЭ не мучает, пока вокруг не появляется море инфы по ЧЭ, которая воспринимается как "пффффф, фигня какая то непонятная", а когда непонятной фигни много, хочется сказать "горшочек не вари!" 😂
Но болеть там нечему. Болит 3ка по ПЙ.

Вся суета суёт
 
16 Жов 2020 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Blonde
"Джек"

Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

16 Окт 2020 22:20 Luxaryvillage писав(ла):
Болевая не болит, болевая "слепая", одномерная, только на опыте познаваяемая. И инфа по ней раздражает.
Болевая ЧЭ не мучает, пока вокруг не появляется море инфы по ЧЭ, которая воспринимается как "пффффф, фигня какая то непонятная", а когда непонятной фигни много, хочется сказать "горшочек не вари!" 😂
Но болеть там нечему. Болит 3ка по ПЙ.



Болевая не болит. Верно. Но обилие информации по 4 функции может "свести с ума". По мере своего увеличения действует как красная тряпка. И это на много больше, чем просто "фигня непонятная". Из собственного опыта сужу.


 
16 Жов 2020 22:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЕ
Ростов-на-Дону

Дописів: 845
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Окт 2020 23:46 Blonde писав(ла):
Болевая не болит. Верно. Но обилие информации по 4 функции может "свести с ума". По мере своего увеличения действует как красная тряпка. И это на много больше, чем просто "фигн...

Обычно к моменту, когда инфы может стать много я уже неимоверно далеко от человека продуцирующего эту инфу

Вся суета суёт
 
16 Жов 2020 23:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Blonde
"Джек"

Киев

Дописів: 4
Анкета
Лист

16 Окт 2020 23:23 Luxaryvillage писав(ла):
Обычно к моменту, когда инфы может стать много я уже неимоверно далеко от человека продуцирующего эту инфу ; D



У меня это изобилие от близких. Особо не удалишься в этих условиях.

 
16 Жов 2020 23:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 116
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Окт 2020 21:03 NAMOR1 писав(ла):
Да, каждому — своя. Но можно просто с ней жить, как большинство, не осознавая, а можно осознать, признать и обсудить. Такое я считаю признаком силы, а следовательно — заслуживающим уважения (квадральные ценности, чтоб их! )

Общечеловеческие, чтоб их =)
Кто-то это силой называет, а кто-то разумностью/практичностью/честностью и.т.д.



Так творческая же. Вы — творец и вам нравится ваше творение. Как же можно не кайфануть?

Главное, чтобы пока Пигмалион творит, Галатея, как панночка не помЭрла )
Творчество, отвлекаясь от формального названия функции - это все же про созидание.Та же ЧС в дизайне или кризисном управлении - как в примерах из теории.
16 Окт 2020 20:41 Altera писав(ла):
Я про такое слышала, что бизнесмены в 90-е покупали себе дорогие часы для переговоров, но мне кажется знающие люди по каким-то признакам догадаются, что они на последние деньги куплены...


Не помню где именно, но такие уловки точно в фильмах о мошенниках обыгрываются.
16 Окт 2020 20:41 Altera писав(ла):
Я кстати вспомнила, у меня тоже было несоответствие мажористому принципу в институте, однокурсницы объясняли что помада должна быть такая-то, а телефон такой-то, причем они не были обеспеченнее меня, просто больше обращали на это внимание.

Представляю...
Я еще примерно в этом возрасте читала " 9 9 франков" и "Дьявол носит...", и одуревала от названий брэндов - как же все эти бессмысленные слова мешают понимать сюжет =)

Потом дошло, что это сродни бусикам у папуасов. Только бусики хотя бы за какие-то заслуги и личностные качества получают, а барахло просто покупается.

Личностные качества где-то оценят и так. Не без перебора этих "где-то" и счастливого случая, конечно. Кому-то с бусиками проще или приятней.
16 Окт 2020 14:59 Sovyshek писав(ла):
Вот думаю, в типировчной теме у Максов можно говорить о пушистых кроликах и не нарваться на ЧС?)

Кролики - это новые котики!
А в этой теме замечательная анархия - с клоунами, фаер-шоу и глотателями доширака =)

Кмк, "разговоры о кроликах" могут не нравится 1В или 3В, т.к. цель - протипироваться.

Шутейки и веселье многие любят.
И в целом, независимо от ТИМа, можно сделать некоторые наблюдения, как и в каких темах идет общение на форуме )

 
17 Жов 2020 00:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 860
Анкета
Лист

16 Окт 2020 19:44 feuerkind писав(ла):
Микроскопическая теория сверхпроводников? Она-то тут при чем? о_О


Бетанский комплекс шестерки. Но по сути - одно и то же)

16 Окт 2020 23:46 Blonde писав(ла):
Болевая не болит. Верно. Но обилие информации по 4 функции может "свести с ума". По мере своего увеличения действует как красная тряпка. И это на много больше, чем просто "фигня непонятная". Из собственного опыта сужу.


16 Окт 2020 23:20 Luxaryvillage писав(ла):
Болевая не болит, болевая "слепая", одномерная, только на опыте познаваяемая. И инфа по ней раздражает.
Болевая ЧЭ не мучает, пока вокруг не появляется море инфы по ЧЭ, которая воспринимается как "пффффф, фигня какая то непонятная", а когда непонятной фигни много, хочется сказать "горшочек не вари!" 😂
Но болеть там нечему.


Болит болевая , еще как больно. Прямо физические ощущения нехорошие. Она еще у Есей в связке с БС-кой идет, поэтому наверное хорошо ощущается малейший перегруз.
Это от ЧЭ можно дистанцироваться, а основной объем нужной для жизни информации сохранить.
Без вообще никак в жизни, не отстранишься. Вот и прокачиваешь, через тернии.
16 Окт 2020 19:44 feuerkind писав(ла):
Близким – не знаю понты ли это, но развод на ЧЭ точно ) – могу купить что-то, что им очень хочется, но сами они себе из экономности не купят. Навру, что на работе подарили или выиграла или случайно нашла по 99%-ной скидке/ на блошином рынке, и просто предложу взять за ненадобностью мне.

Сложно сформулировать. Наверное мне на суггестивную падает)
Но ощущение - что это многомерная . Хотеть сделать подарок, понимать, что он нужен, обрадует, полезен. Но близкий не может себе его позволить, по разным причинам. Иногда смешным, иногда из-за упрямства.
Ну и все-таки разными способами, не мытьем, так катаньем, растянуто во времени - близкий подарок примет.
Здесь вроде точно 3х с веером вариантов решения в конкретной ситуации. А может и 4х с параметром время, если отслеживается это в постоянном режиме, и решение принимается в некоей реперной точке.
Про понты - возможно, есть в варианте - подарили на работе. То есть понятно, что работа крутая, на работе ценят, раз подарки делают.
17 Окт 2020 01:33 feuerkind писав(ла):
Потом дошло, что это сродни бусикам у папуасов. Только бусики хотя бы за какие-то заслуги и личностные качества получают, а барахло просто покупается.


Бусики и есть) Чем сложнее цивилизация, тем ярче, дороже и разнообразнее бусики.
Только сейчас некоторые бусики можно купить. А не делать самим, вытачивая из кости и нанизывая на сухожилие мамонта.
У обезьян бусиков нет.
А некоторые птицы ценят предметы промышленного дизайна и увлекаются прикладным дизайном сами)


1 відвідувач подякували Fantesca за цей допис
 
17 Жов 2020 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"


Дописів: 475
Порушень: 1
Анкета
Лист

17 Окт 2020 12:21 Fantesca писав(ла):

Болит болевая , еще как больно. Прямо физические ощущения нехорошие. Она еще у Есей в связке с БС-кой идет, поэтому наверное хорошо ощущается малейший перегруз.
Это от ЧЭ можно дистанцироваться, а основной объем нужной для жизни информации сохранить.
Без вообще никак в жизни, не отстранишься. Вот и прокачиваешь, через тернии.




"Болезненность болевой функции проявляется еще и в том, что человеку, как правило, очень сложно признаваться в том, что именно эта функция у него «болит»."

Болевая очень чувствительна же и в сознательном блоке.

"Количественно воспринимает больше информации, нежели другие функции"

"Зато" усваивает медленно, мало, через сопротивление.

Мне любая ЧИ в виде котиков и кроликов а ответить нечем.

Итоговое ее наполнение я вижу хаосом.
Точек опоры нет, что ноль, что миллион по шкале - все в тумане.

Еще я согласна, что "болевая функция непрерывно сканирует окружающую среду на наличие поступающей по её аспекту информации"

У меня так. Может быть, оттого, что само по себе наполнение инфо по ЧИ - есть возможная угроза, ЛСИ всегда начеку)) избегать - не выход.



Про бренды.
Как можно отрицать их семиотическое значение в обществе.
Это свидетельство неценностности аспекта?

По полюсам ЧС-ЧИ у вас похоже превалирует второе.
ЧИ вообще ограничитель ЧС (болевая тормозит творческую, это два противоположных способа воспринимать информацию)



Логика бывает черная, белая и женская
1 відвідувач подякували Contessa за цей допис
 
17 Жов 2020 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 1235
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Окт 2020 13:21 Fantesca писав(ла):

Сложно сформулировать. Наверное мне на суггестивную падает)
Но ощущение - что это многомерная . Хотеть сделать подарок, понимать, что он нужен, обрадует, полезен. Но близкий не может себе его позволить, по разным причинам. Иногда смешным, иногда из-за упрямства.
Ну и все-таки разными способами, не мытьем, так катаньем, растянуто во времени - близкий подарок примет.
Здесь вроде точно 3х с веером вариантов решения в конкретной ситуации. А может и 4х с параметром время, если отслеживается это в постоянном режиме, и решение принимается в некоей реперной точке.
Про понты - возможно, есть в варианте - подарили на работе. То есть понятно, что работа крутая, на работе ценят, раз подарки делают.



А не может быть это просто ощущением поддержки от вашего агапе и второй воли? Здесь все рассказанное автором очень укладывается в ее пй тип, 4-ка обслужила вышестоящие эмоции и волю. 2В поняла значимость для другого этой безделушки (с позиции 1Л), захотела угодить. И эмоции не надо париться над выбором подарка или тем, как сделать приятное близкому человеку, для ЛВЭФ это иногда целая проблема . Все-таки такие сюрпризы с Максами не особо ассоциируются. Такой дорогой подарок еще и заслужить надо)) (утрирую).


Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
17 Жов 2020 13:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 1236
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Окт 2020 14:45 Altera писав(ла):
Ну тут конечно много факторов может быть. На какую функцию зашел сам вопрос, кого-то может вопрос о личной жизни заденет, а кого-то о работе. От ситуации в жизни самого человека( не связанной с соционикой). От Пй возможно тоже, от отношения к спрашивающему. ( Для простоты предположим, что это малознакомый человек , не родная мама ).



Если это поможет Вам разобраться .
Даже если глупый вопрос, даже если задан специально, попал в болевую точку, то беспокоящая меня ситуация от этого не изменится, болеть больше или меньше от этого не станет. Она изменится только, если я ее изменю или поменяю отношение к ней. Конечно такие попадания в болевое место от близких, которые знают о нем, должны более задевать, наверное, чем от малознакомых.
А если человек говорит или спрашивает о значимых для него вопросах, и не значимых для меня, так просто удивляет, наверное, а вот с поучением, чего я должна делать, чтобы чего-то достичь, это уже может вызвать какое-то зависание - к чему бы это вообще? я и так все это знаю, но если бы это было так важно или просто (не столь энергозатратно) для меня, то и сама бы это делала.
Вообще, наверное, всем не нравится, когда значимые для них вопросы (аспекты), обесцениваются другими, отсюда и недопонимание, и обиды.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
4 відвідувача подякували Avos_ka за цей допис
 
17 Жов 2020 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 118
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Окт 2020 20:41 Altera писав(ла):
А БЛ самая проблемная, на БЛ так или иначе все науки построены и человеку с болевой БЛ с детства тяжко.

Может, оно и неплохо, чтобы "иммунитет" постепенно вырабатывался. Примерно как для настоящего иммунитета - в метро покататься и в грязи поиграть.

Многие обучающие методики очень неплохо БЛ и ЧЛ сочетают. А у самых маленьких - вообще через сенсорику - счетные палочки и.т.д.
16 Окт 2020 20:41 Altera писав(ла):
БЭ не такая сложная, потому что Дону все простят за гениальность, а Жуков не парится.

У стереотипных персонажей - так и есть =)
К гениальности, что к ЧИ-шной, что по другим аспектам, остальные очень по-разному относятся. Не понимать это отношение - боль еще та, наверное.

17 Окт 2020 12:21 Fantesca писав(ла):
Без вообще никак в жизни, не отстранишься. Вот и прокачиваешь, через тернии.


Отстраниться просто разве что от ЧЭ. Или от БЭ - в тайгу, на вышеупомянутую делянку. Хотя она и там вспомнится, раз ушел не куда, а от кого.

17 Окт 2020 13:14 Avos_ka писав(ла):
И эмоции не надо париться над выбором подарка или тем, как сделать приятное близкому человеку, для ЛВЭФ это иногда целая проблема.

У меня с этим настолько иногда, что всегда =)



Все-таки такие сюрпризы с Максами не особо ассоциируются.

Похоже и я с Максом не ассоциируюсь.
Печаль, но правда.
17 Окт 2020 12:58 Contessa писав(ла):
Про бренды.
Как можно отрицать их семиотическое значение в обществе.
Это свидетельство неценностности аспекта?


Отрицать все что угодно можно. Хотя бы и любви к софистике и "ложки нет".

Любую знаковую систему предже всего нужно выучить и понять. Как те же языки - к их изучению у всех разные способности, мотивация, интерес. А у кого-то вообще дисграфия и дислексия)

Разобраться в категориях брэндов под какую-то задачу - можно, готовыми классификациями инет полнится. Но задач таких, как правило, нет. Или они к чему-то другому легко сводятся.
17 Окт 2020 12:58 Contessa писав(ла):
По полюсам ЧС-ЧИ у вас похоже превалирует второе.
ЧИ вообще ограничитель ЧС (болевая тормозит творческую, это два противоположных способа воспринимать информацию)

Диагональные императивы - это интересно!
Похоже, у меня просто нет ценностной сенсорики =))

17 Окт 2020 12:21 Fantesca писав(ла):
А некоторые птицы ценят предметы промышленного дизайна и увлекаются прикладным дизайном сами)


поручик молчит про статуи
Кстати, тема! Интересно, есть ли у них эстетическое чувство или прикладной дизайн только для полового отбора.
Или вообще эстетика первична, как что-то, что мозг считывает напрямую (непонятно как =)
17 Окт 2020 12:21 Fantesca писав(ла):
У обезьян бусиков нет.


Но они вполне способны ими пользоваться для украшательства. Мастерить - похоже, нет.
А иерархию они и без бусиков устанавливают. По ЧС в плохом смысле - при патриархате и весьма БС-но при матриархате.


 
17 Жов 2020 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"


Дописів: 476
Порушень: 1
Анкета
Лист

Да, там надо уточнить про работу функций модели конкретных типов - драй и макс.
Не для всех же именно эти аспекты полюсны (в смысле, сила/слабость, творчество/зависание, уверенность/сомнения)
---------

Ну ладно бренды, сомнительной достоверности знаковая система))
Понимаю, наполнение может быть разным из-за среды, интересов, опыта.
Инфо по ЧС собираешь всегда - смотришь на внешнее выражение, на образ человека.
Несмотря на 4Ф (а, возможно, и из-за)) трудно абстрагироваться и оценивать людей исключительно по душевно-интеллектуальному наполнению в жизни.

ЛСИ из спорта и ЛСИ из науки явно будут иметь разные критерии оценки))
Второй - скорее менее приземлённые, но если игнорить ЧС-ную оценку, то это уже свидетельство деформации тима.

Логика бывает черная, белая и женская
 
17 Жов 2020 19:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 119
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Окт 2020 12:21 Fantesca писав(ла):
Про понты - возможно, есть в варианте - подарили на работе. То есть понятно, что работа крутая, на работе ценят, раз подарки делают.

Нехорошо вышло...
Мне это показалось правдоподобным враньем о происхождении гаджета. В рамках одного проекта у нас действительно оставались тестовые девайсы - после списания они раздаривались.
Как прекратить фейлить и начать жить?

17 Окт 2020 12:21 Fantesca писав(ла):
Хотеть сделать подарок, понимать, что он нужен, обрадует, полезен. Но близкий не может себе его позволить, по разным причинам. Иногда смешным, иногда из-за упрямства.

Я в таких аферах - не рецидивист =)
И всех тонкостей мотивации желания/отказа не уловлю, а на вещь мне нужно указыть весьма конкретно.
В одном случае близкий до нельзя ЧЛ-ценностный, и стоимость любой приятной необязательности пересчитает на месячную квартплату и саморезы . Причем, хотелка, при всей практичности человека, по смыслу - компенсация за "сказку о потерянном времени и упущенных возможностях". Пришлось придумывать находку на блошином рынке с фейковым фооточетом. Как бы чудо, форс-мажор, отменяющий все ЧЛ-положения договора.

 
17 Жов 2020 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 306
Порушень: 1
Анкета
Лист

17 Окт 2020 20:27 feuerkind писав(ла):
Может, оно и неплохо, чтобы "иммунитет" постепенно вырабатывался. Примерно как для настоящего иммунитета - в метро покататься и в грязи поиграть.



конечно неплохо. мы ж не в лесу живем. мы все друг другу что-то делаем. ездим по дорогам, которые чей-то отец строил. а дед зачищал от хищников. а бабка его инструктора по серфу в садике кормила манкой. не можем же мы всем, кто не такой как мы, тыкать в нос какой он лошара.

так что и по маломеркам прикрываемся как можем. ну я вот знаю правила дорожного движения, хотя могу себе позволить иной раз и не знать.

меня когда перегружает, я задаю себе простой вопрос cui prodest. вот кто-то меня просит об услуге. я, допустим, напрягусь, и что? возвращает к квадральным ценностям. наверное, и у других так. а если нет, то... ну долго такой человек не проживет, увы.

Call me Ishmael.
 
17 Жов 2020 21:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 120
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Окт 2020 19:32 Contessa писав(ла):
ЛСИ из спорта и ЛСИ из науки явно будут иметь разные критерии оценки))


У второго индексы цитируемости, у первого - тоже какие-то рейтинги и инсайт от др. спортсменах.

Хотя библиометрия - спорная методика, т.к. есть самоцитирование и работа в группе, ссылки на ошибочные работы и.т.д.

Если второй библиометрик-диссидент, то в работе только и остается орг. структура и собственное мнение об интелектуальных способностях/ осмысленности исследования.

А по жизни - кто ж его знает, какую он классификацию сочинит)


 
17 Жов 2020 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 121
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Окт 2020 19:32 Contessa писав(ла):
Инфо по ЧС собираешь всегда - смотришь на внешнее выражение, на образ человека.
Несмотря на 4Ф (а, возможно, и из-за)) трудно абстрагироваться и оценивать людей исключительно по душевно-интеллектуальному наполнению в жизни.


На работе - все довольно просто. Орг. структура же. Хотя с поправкой на то, что кто-то действительно соображает, а кто-то говорит общими или чужими словами и мотивирующими лозунгами - по речи это очень легко понять. От вторых лучше держаться подальше. В личном общении они бывают вполне симпатичными, но личное от рабочего полностью не разделишь.

В личном общении, конечно, видно, что люди не только интеллектом/знаниями отличаются, но и интересами/занятиями/внешним видом и.т.д. Опять же, мотивация этого может быть совершенно разной. При непринципиальных Воле и Физике довольно легко быть в любой компании "за любой кипиш, включая голодовку" )) Сложно только если у людей ярко выражаемые или радикальные представления о хорошо/плохо или круто/некруто - не переспоришь же каждого.

В душевном наполнении можно всю жизнь разбираться и не разберешься. Поэтому ориентируюсь на простоту общения и, наверное, обаяние.

 
17 Жов 2020 22:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud-io
"Єсенін"

Брест

Дописів: 620
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Окт 2020 21:56 feuerkind писав(ла):
Сложно только если у людей ярко выражаемые или радикальные представления о хорошо/плохо или круто/некруто - не переспоришь же каждого.



Ага. И что же делать если человек ярко выражает свое радикальное представление?

 
17 Жов 2020 23:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 122
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Окт 2020 19:32 Contessa писав(ла):
Да, там надо уточнить про работу функций модели конкретных типов - драй и макс.
Не для всех это полюса (сила/слабость, творчество/зависание, уверенность/сомнения)


Понятно, что диагональные блоки у всех одинаковые, а горизонтальные пары функций бывают 2 типов.
О полюсах - интересно! Это к подтипам или знакам функций?


 
17 Жов 2020 23:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 123
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Окт 2020 23:02 Stud-io писав(ла):
Ага. И что же делать если человек ярко выражает свое радикальное представление?

Первый раз можно сказать о его радикальности, что есть разные представления на этот счет и чем они обоснованы. Не каждый же вопрос - это задачка 2+2 (хотя и там есть неоднозначность - смотря как операция сложения задана). Возможно, поспорить, есть со человек не переходит на грубость или эмоциональные реакции.

Второй - предложить не обсуждать эту тему, т.к. все равно не договоримся.

Дальше можно отмалчиваться или отшучиваться, если он поднимает тему. Но шутки тоже по-разному воспринимаются - кого-то они огорошивают, кого-то выбешивают.

Если это радикальное представление не просто само по себе, а еще и указ мне о том, что я поступаю неправильно, то лучше по общаться с ним как можно меньше. Хорошо если у него "пунктик" по какому-то отдельному вопросу, но так редко бывает.

Возможно, я его идеи обдумаю, и даже что-то разумное из них для себя вынесу, но человеку знать об этом необязательно.

 
17 Жов 2020 23:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Перетипируем Макса?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 19:21




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор