А в чем эта суть? Для меня вся суть личных взаимоотношений заключается в двух словах. "Хорошо вместе". Если одному хорошо в браке, а другому - без, очень вероятно, что долго такие отношения не продлятся, ага.
Вы говорите с точки зрения своего опыта и хорошо что верите в это, пусть так.
Я говорю со своего.
И для меня манипуляции и создание образа - это обычные инструменты. Это как профессия. Так же каждый человек умеет эти манипуляции видеть и распознавать, но с определенным уровнем опыта и навыка.
Иными словами, на каждого сколько угодно опытного распознавателя манипуляций найдется тот манипулятор, который сможет его обыграть, который будет лучше. И его будет невозможно распознать этому человеку, даже если у него были сотни отношений. У вас, я думаю, сотен отношений не было, так что вас точно сможет обвести грамотный и опытный человек.
А про тягу когда человека нет рядом - ну вообще эта тяга как раз от манипуляций появляется)
Делает человек их случайно просто потому что подсознательно так настроен или делает специально - есть действия, которые созданы чтобы закинуть якорь в сознание жертвы. Уйти со встречи на пике ее приятных эмоций не давая насытиться тобой и оставить шлейф ощущения праздника, специально сорвать где-то встречу чтобы о тебе думали, где-то чуть ревности но невинной, чтобы за нее нельзя было завиноватить и так далее, это прям самое-самое банальное и простое. Их много и они бывают очень глубокими.
Знаете, я редко пользуюсь, не смотря на то что это соционический сайт, словами что у кого-то малая мерность не дает осознать масштабы, но вот сейчас у меня именно такое ощущение от ваших слов)
У меня всегда сначала физическое. Эмоции уже потом. Точнее они могут быть, но они не решающие, они просто мягкие и приятные, как шлейф послевкусия.
Не говоря уже о каких-то сильных эмоциональных переживаниях, они только после нескольких месяцев отношений могут быть.
Ну и собственно секс и любовь для меня вообще не связанные вещи.
Мне нужно подтверждение что поиск окончен. Если нет от человека обратной связи о том в каком статусе наши отношения, я нервничаю и не понимаю "что бы это все значило".
Нет ) Не то
Все, что вы пишите - мною воспринимается как поиск какой-то иллюзорной гарантии стабильности, которую вам якобы даст брак. Не даст
Я же всего лишь хочу от партнера честности. Если человек обещает мне что-то, то это обещание не должно превращаться в его оковы. Даже, если обещал «навсегда». Когда ответственность за своё обещание становится камнем на шее, то что мне с его ответственности, порядочности и прочих вынужденных достоинств? Но вы же тоже вряд ли этого хотите? Тогда какая разница каким образом оформлены ваши отношения - росписью в загсе, клятвой наедине или безмолвным взаимопониманием? Не знаю как ещё объяснить, что все равно все упирается в чувства
Пожалуй не соглашусь, у меня вцелом пониженное доверие к людям. И чем больше человек вылазит из шкуры и старается меня обмануть, тем лучше я это вижу. Меня можно купить только чистейшим альтруизмом, мол на тебе то и то и это.
Я это все очень хорошо понимаю, вы ошибаетесь в моей недалекости в плане распознавания манипуляций ))
Интересно это разность восприятия исходя из разных типов или это больше разница между женским и мужским восприятием?
Достаточно просто про поиски окончены, все остальное это просто бла бла
Но в целом да. Ну нужна мне эта информация о статусе отношений иначе я начну гадать на кофейной гуще о том "что бы это значило"
Вы прочли в моем посте игнорирования чувств и честности? Это априори!! Б А - З А !
То, что пишите Вы- опять прокламации Усыпление бдительности, манипуляция слабой женщины, которая ничего не хочет, только...
Крючок укрепляется
Манипуляции - не значит подъезжать на мерсе и подавать ручку чтобы показать какой ты галантный и достойный, мол любите меня)
Образ под каждого человека будет своим. И понимающий человек так же увидит, какой образ нужен вам и даст это, вот и все. Он может прикинуться искренним профаном в отношениях, добрым и чистым, а может принцем на коне, да кем угодно.
Думаю, это гендерное плюс 1Ф4Э.
Я больше скажу, физический контакт с одной не отменяет для меня искренних чувств и привязанности к другой)
Вы вывод сделали за меня, а мой иной)
Я не говорю что это плохо и надо искать подвох. Это все было к тому, что Лемонаде говорит, мол ее нельзя обмануть. А я пытаюсь донести, что обмануть можно кого угодно, на каждого хоть сколько опытного человека найдется тот, кто будет лучше.
Тем более, что допустим этики, а особенно девушки этики, манипулируют всю жизнь даже подсознательно и не понимания этого. Их гендерная роль включает в себя проверку партнера на вшивость, чтобы ему можно было доверить себя и потомство. И в манипуляциях нет чего-то ужасного. Это часть жизни.
При условии что эти отношения таки есть))) при всякой чепушне типа отношений на расстоянии или очень редких встреч эта магическая фраза не работает.
Но именно в начале мне надо чтобы статус был обозначен
Я тоже не совсем понимаю все эти игры, меня особенно удивило когда onlyme написал про то, что он реагирует тем или иным способом чтобы заставить девушку чувствовать себя виноватой. Мне это показалось какой-то дикостью. В отношениях все должно быть честно и не должно быть никаких манипуляций.
А как было в школе?
Подходит парень (девушка) и задает вопрос: ты хочешь со мной встречаться? Или просто говорит: я хочу с тобой встречаться.
Второй отвечает (соглашается-отказывается).
Если сошлись, то всё - они пара. Статус получен.
Что меняется с возрастом? Зачем нужен штамп?
Здесь Нати хорошо выше ответила - не зачем это всё для статуса. Это уже все нужно сугубо для решения шкурных вопросов.
Да все манипулируют ) Мотивы-цели только разные. Lemonade пишет, что ей не нужны манипуляции и "долгое" время, чтобы понять качества человека и начать доверять ему. Я это понял так, потому что сам такой же Но, с другой стороны, я вполне понимаю что такое непонятки с чужими чувствами и вполне могу поддержать идею, что для прояснения отношения все средства хороши
Так в этом и суть, почему нет? Хорошо вместе - значит я хочу провести с этим человеком день, год, вечность. Столько, сколько возможно ) В браке или без - не принципиально. Но я и пытаюсь понять как штамп может повлиять на протяженность этого периода, не превращаясь в цепи )
В регистрации брака, кстати, для меня казалась важнее всего смена фамилии ) Когда ты это уже не только ты, но и он. И впереди новая жизнь
На манипуляции сподвигает дырявая ПЙ троечка ) Очень непросто "честно" озвучить все что тебе хочется по тройке, даже если ты это однозначно представляешь (хотя часто это не так). Примерьте на 3Ф =)
Мне лично не нужен штамп
Он нужен для урегулирования правовых вопросов, вопросов наследования и т.д
Но очень многие девушки воспитываются по классическим канонам.
Если лично для меня нужно прямое словесное волеизъявление, то им нужен штамп. И кто я чтобы их осуждать?)
По 3Ф у меня все проблемы скатываются к невозможности делать что-то бытовое самой, мне нужно соучастие. Я всегда об этом открыто говорю, что давай делать вдвоем, мне самой тяжело себя раскачать. Конечно можно было б пойти путем каких-то манипуляций, мол я обиделась, делай все сам, но мне кажется это так все низко.
А классно в школе!
-Хочешь встречаться?
-Да!
Статус получен!
И все чувствующие, надёжные и, главное, честные! так и живут со школьными любовями. Ага!
"Институт брака устарел, он ограничивает свободу и заставляет играть по правилам общества и женщины, а я — уссурийский тигр!"
То, что эмоционально интересно проводить время с конкретным человеком: любовь, отношения, связи. А заключение брака — это ответственность за жизнь другого человека, за детей, за его родителей. Это честный и зрелый подход. В европейских странах сразу включается механизм медицинского страхования, наследования, права на ребенка. Как потом доказать свои права на опеку над ребенком? Она захотела встречаться и у меня был статус?
-Папа, а почему мама в статусе женщины одиночки?
-Это потому что у неё был шкурный интерес!
Хорошо, вероятно, остаться на уровне школы.
Д'Артаньяны рулят!
Так же как и любые важные для людей вещи . Замените "штамп" на что-нибудь принципиальное для вас, без чего вместе хорошо точно не будет. _Взаимность_ в чем-либо нужна каждому. Кому-то - в высоких, "вечных", чувствах, кому-то в отношении к браку вообще и к "штампу" в частности .
А если посмотреть с другой стороны? Вот он человек, с которым вам хорошо и вы бы рады день, год, вечность, а он скажет, что вас любит, но ничего дальше "хорошо вместе" не будет и своей женой он вас не видит. Неужели нормально воспримется? Не оттолкнет от такого партнёра?
Как продолжить любить его, я понимаю, чувства это вообще из другой области. Но как не начать убивать в себе эти самые чувства лишь бы только не быть этим временным вариантом, тем, которым затыкают дни до тех пор пока найдут себе подходящую жену, не представляю...
Хотя да, в моем понимании любовь и брак - это разное, вообще глупо их даже сравнивать. Это что то из области, как определять, что важнее - тепло или чай. Любовь это одна область взаимоотношений, а семейный статус - другая. И чтобы осознанно не хотеть быть женой - весьма странное явление, как по мне (нежелание становиться мужем понятнее))
Для меня вся суть личных взаимоотношений заключается в двух словах. "Хорошо вместе". Если одному хорошо в браке, а другому - без, очень вероятно, что долго такие отношения не продлятся, ага. 
