Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
Поділитися:
Соціонічний форум » Знайомства Флуд дозволено » Как перестать влюбляться в агрессора

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как перестать влюбляться в агрессора


Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 516
Порушень: 1
Анкета
Лист
17 Дек 2019 12:26 Luxaryvillage писав(ла):
Санна Марин стала премьер-министром Финляндии в возрасте 34 лет, что сделало ее самой молодой главой правительства в мире. Как рассказала сама политик, она выросла в нетрадиционной семье — ее во...

Я интересовался статистикой, так как мне стало это интересно, а лезть копать самому нет времени.
Что до Финляндии и этого примера, то что я могу сказать.
Если отбросить тот факт что она женщина, женщина воспитанная в лгбт семье и оставить министр в 34 года, то уже это вызывает сомнения.
А если посмотреть что там в Финляндии министр обороны женщина, которой 32, то ещё больше вопросов.
Что касается уровня жизни Финляндии, то я так скажу. Он нарабатывался до таких вот интересных политических ново введений.
Поэтому как ты однажды выразилась, по весне посмотрим, что из этого всего получится
1 відвідувач подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
 
17 Гру 2019 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-5
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 231
Анкета
Лист
17 Дек 2019 11:53 Ashu писав(ла):
"почему в российских фильмах главный герой - алкоголь?"...

Потому, что был единственной условно социально одобряемой дверью в подобие свободы делать то, что хочется?)
 
17 Гру 2019 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 2
Анкета
Лист
17 Дек 2019 13:13 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Я интересовался статистикой, так как мне стало это интересно, а лезть копать самому нет времени.
Что до Финляндии и этого примера, то что я могу сказать.
Если отбросить тот факт что она женщина, женщина воспитанная в лгбт семье и оставить министр в 34 года, то уже это вызывает сомнения.
А если посмотреть что там в Финляндии министр обороны женщина, которой 32, то ещё больше вопросов.
Что касается уровня жизни Финляндии, то я так скажу. Он нарабатывался до таких вот интересных политических ново введений.
Поэтому как ты однажды выразилась, по весне посмотрим, что из этого всего получится ; D

Лично я сама считаю инфу о сексуальности родителей для ребенка лишней. Но иногда меня терзают сомнения в том, а права ли я? А правильным ли является подход, когда родитель воспринимается как воспитатель, асексуальным.
Но это конечно совсем другой вопрос. Что до статистики, то я ее вовсе не искала, потому что статистика наука очень неточная, хоть и заявляется обратное. Я ее в одном универе несколько лет изучала, а потом в другом вообще весь период обучения. Поэтому фразы "по последним статистическим данным" вызывают у меня ухмылку)))
Вся суета суёт
 
17 Гру 2019 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 842
Флуд: 1%
Анкета
Лист
17 Дек 2019 12:32 Terra-5 писав(ла):
Еще как стоит).
Вместе с "с легким паром".
Возможно, вы стали взрослой еще при СССР, и поэтому не видите "ничего особенного" в этом фильме, а наоборот, добро и мудрость. Выводы из них, конечно, можно сделать, но они будут зависеть от ценностей. Подумала, что если показать фильм молодым американцам, они будут в шоке)).
Уже показывали, вот пример отзыва мужчины (переведен не мною).




Хотя мое детство и прошло в СССР, но о том, что сейчас происходит, я в теме, благодаря сыну. И прекрасно помню реакцию испуга ребенка, когда в новостях он увидел Кончиту Вурст - мама - что это?
И те же дети друзей очень даже с удовольствием и интересом присутствуют на взрослых днюхах, как и мы в свое время, и вполне понимают наш юмор и ценности.
Так что золотую середину всегда можно найти, и без особых перегибов донести уроки и выводы из просмотренного детям.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
17 Гру 2019 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 466
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист
17 Дек 2019 07:31 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Если не для себя, то для кого и для чего?
Вы ещё больше противоречий множите.

Если не для себя, то что ей мешает оставлять ребенка мужчине. Его кстати ребенка?

Читаешь и складывается впечатление, что мужчины настолько несамостоятельный, настолько алкаш, настолько таран, что хочется увидеть этого мистического мужа прям ; D

Просто женщина в современном мире вдруг решила, что имеет право судить мужчину и решать за него.
Инверсия доминирования.
Сама продавила мужчину, сама осудила его за это, сама выбросила его из семьи
А эти пил, бил, не любил... Истории для остальных таких же "мудрых"коллег по цеху

У меня буквально в этом году 2 знакомых развелись.
Не пьют, не бьют, работают, но ребята с характером.
В семье дети на них. Их в мамочек превратили. У одного в саду воспитателя не знали как мама ребенка выглядит, второй на всех больничных с ребенком, на всех кружках.
Жены где? Обе ищут себя. Секса давно нет даже по праздникам. У парней. На счёт жен не уверен.
Разводились оба мирно, как бы.
Договорились о деньгах, что будут башлять.
И что имеем.
Не прошло у одного одного месяца, а у второго 3 и начался шантаж ; D


Если убрать случаи, когда женщина рожает "для себя" без мужа, а рассмотреть только ситуацию разводов. То проблема обоюдная, и мужская и женская. Вы правильно пишете, что коренится она в том что ребенок ставится во главу семьи, а это конечно не правильно. Почему так происходит? Потому, что люди в современном социуме зачастую лишены смысла жизни и этим единственным смыслом, радостью, отдушиной, оправдывающими существование самого человека, становится ребенок. А иначе одна серость - родился, учился, дом-работа, развлечения, заболел, помер.

В стародавние времена, когда во главу смысла жизни семьи ставилось выживание и попадание в Рай, следование жестким догматам - дети были на вторых ролях. Сегодня эта модель не актуальна - мир изменился. Старые смыслы исчезли, новых не появилось. И как часто мы слышим фразы типа таких - "ребенок? ну хорошо, есть хотя бы ради чего жить", "мы не жили, так хоть они поживут", "по настоящему любить можно только собственных детей". И с такой позицией ничего удивительного нет в том, что начинаются войны за ребенка, шантаж, дележка - попробуй-ка отними у человека смысл его существования, ага)

Остается ребенок при разводе с матерью при этом чаще - да, и для маленьких детей - это чаще хорошо, чем плохо, это естественно. То что ребенку нужен и отец - это тоже естественно. Но в ситуации развода идеальный вариант - ребенок с матерью, отец активно и систематично участвует в жизни ребенка. Так_ребенку_лучше. Маленькому, конечно. С подросшим могут быть варианты. Но это уже следствие. А причина еще раз повторюсь - в отсутствие самореализации и часто любви. Отсюда и в семьях провал и все концентрируется вокруг ребенка. Женщины часто воспринимают мужчин, как "кошелек" на ножках для обеспечения "ляли", мужчины женщин, как "инкубатор" или "обслуживающую машинку". То есть нет самоценности партнеров друг для друга, любви нет))) А если и была, часто уходит из-за отсутствии смысла и целей, реализованности.

Вернуть сегодня старую модель семьи не получится. Женщины вдохнувшие свободы, образования и финансовой независимости - в массе не готовы, с парочкой высших образований зачастую, посвятить себя дому, пеленкам и плите, воспитывая семерых детей, реализуясь исключительно, как жена и мать, пока муж реализует себя в социуме. Мало нам этого. И ничего удивительного нет в том, что бывшие жены Ваших друзей "ищут себя", а мужчины в это время водят детей в садик и кружки (кто-то должен их туда водить, почему не они, если современные технологии оставляют им на это время). Но модель семьи, конечно, рушится. И конечно очень красиво Дон в Миханика видео описал каким таким образом мужчина в глазах женщины, и самого себя становится "сыном", и почему у Ваших приятелей нет секса даже по-праздникам.

Вопрос где выход? Вернуть традиции славянской семьи? Смешно даже как-то))) Мы сегодня живем не в условиях выживания, а в условиях искусственно созданного избыточного потребления и отсутствия глобальных целей, посвящая огромное количество времени работе не на благо общества, а на благо уродливой общественной системы, которая лишает человека человечности. Страдают все - и взрослые, и дети, и старики, оторванные современностью от семьи. Вместо этого нам подсовывают образ гомосексуальной идиллии - еще лет двадцать и наши дети будут считать это нормой. Связь нарушена. И гармония где-то в решении этой головоломки - возврат к большой семье, где бабушки не скучают у окошка или трубят до смерти на работе, а рассказывают внукам сказки, дедушки учат своему опыту, родители, видящие общие цели и признающие ценность другого самого по себе, внимательные друг к другу - любящие. Где домашние обязанности разделены справедливо, а не свалены по старинке на женщин. Где у двоих остается время и для себя, и для двоих, а не только на работу и кружки. Тогда и дети подтянутся в преемственности поколений... Все на местах. Но впечатление что кому-то это все страшно не нравится - ведь таким обществом будет очень сложно управлять, и выжимать из него соки, оно ведь свое мнение будет иметь, и яростно его отстаивать. А это кому-то очень неудобно - разделяй и властвуй. Что и происходит - разделяются жены, мужья, дети, старики. Даже половое слияние мужчины и женщины потихоньку разделяется.... В моде унисекс)) Туда же ювенальная юстиция, туда же слом традиций. Вперед в общество, где человек одинокий винтик в рабовладельческой системе - где у него есть право только квалифицированно потреблять, плодить потребителей, кормить систему... И вопрос к нам сегодняшним? Мы с этим как-то бороться собираемся? Или будем винить друг-друга и в танчики резаться, или каким-то другим образом уходить в виртуальную реальность, закрывая глаза на настоящее на будущее?


Подумалось - и про гормоны туда же. Как же это популяризируется - любви нет, всем рулят инстинкты гормоны. Люди - вы животные. Враки это все - а мы верим.
2 відвідувача подякували way1 за цей допис
 
17 Гру 2019 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 517
Порушень: 1
Анкета
Лист
17 Дек 2019 13:38 way1 писав(ла):
Если убрать случаи, когда женщина рожает "для себя" без мужа, а рассмотреть только ситуацию разводов. То проблема обоюдная, ни мужская и женская. Вы правильно пишете, что коренится ...

Если вы это все понимаете, что же тогда столько страниц писали..эм.. мягко говоря очень противоречивые вещи?
А бороться нужно начинать с себя.
Если один в поле не воин, начинаешь подтягивать бойцов.
Вот эти два примера с моими знакомыми.
Они на полном серьёзе после развода собирались выпилиться из семьи с одним чемоданом вещей.
Я не позволил
И что в итоге. Пошли против системы, попали на шантаж, проигнорировали шантаж и отстояли свою позицию.
Теперь дети по первому чиху у них, а у одного жена активно пытается вернуть одного, предлагая ему просто безумные сексуальные фантазии

Это просто не помещается в голове, но так все и происходит.
1 відвідувач подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
 
17 Гру 2019 13:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Киев
Дописів: 390
Флуд: 1%
Анкета
Лист
17 Дек 2019 12:13 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Я интересовался статистикой, так как мне стало это интересно, а лезть копать самому нет времени.
Что до Финляндии и этого примера, то что я могу сказать.
Если отбросить тот факт что он...

Василий, Вы спрашивали конкретно о том, как сложилась жизнь у отдельно взятого ребенка, выращенного в однополой семье, Вам ответили. При чем тут уровень страны?) Из пальца продолжаем высасывать?)
 
17 Гру 2019 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 524
Анкета
Лист
17 Дек 2019 12:51 Terra-5 писав(ла):
В частности, мешают бетанские ценности.
Допустить возможность объяснения мотивов благородством - да, сколько угодно).
А допустить, что можно отказаться от своего ребенка не в условиях войны, не тогда, когда детей вбрасывали чужим людям в окна уже уходящего последнего поезда вместе с узелком с золотыми кольцами потому, что это был единственный шанс на эвакуацию и жизнь. А тогда, когда есть все условия для жизни, не справляешься сам - обратись к специалистам, тебе помогут, и бабах! Жертва самоотречения. Пусть мою дочь воспитает мужик, которого моя жена любила со школы и после нескольких лет брака осчастливила меня этим знанием. Пусть дочь не знает своих корней, заменит свои воспоминания, поверит, что первый папа ей приснился (улетел в космос, нужное подчеркнуть), живет во лжи и бессознательно всё это чувствует, не имея возможности понять, что не так.
Ложь от самых близких, отъем прошлого, искажение будущего, лишение права выбора... Может там выросла дочь - дост, и она всех поймет, простит и примирит)), а может там выросла жукова, и тогда им всем звиздец.

О. Я ведь отвечала именно на процитированный Avos_ka пост по поводу оставленной квартиры. Само наличие которой внезапно служит доказательством злонамеренности помыслов и отсутствия любви. А почему, собственно, этот этюд должен быть написан в черных тонах?
Что касается отца, его чувств и возможно превратно понимаемого им благородства как самопожертвования, то мои вопросы к матери никуда не делись.
А в целом... Поверьте, меня не надо агитировать за права ребенка. Ага, не на ребенка, а самого ребенка
 
17 Гру 2019 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-5
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 232
Анкета
Лист
17 Дек 2019 14:20 Nati писав(ла):
О. Я ведь отвечала именно на процитированный Avos_ka пост по поводу оставленной квартиры. Само наличие которой внезапно служит доказательством злонамеренности помыслов и отсутствия любви. А почему, собственно, этот этюд должен быть написан в черных тонах?

Да? Я про квартиру как раз пропустила, мне это не важно в социально-материальном смысле, но кстати, забавно в архетипическом: мужчина приходит хозяином в дом, "построенный" другим и забирает себе его ребенка. Хорошо еще дерево не срубил)). А может в роли дерева было что-то, оставшееся за кадром.
17 Дек 2019 14:20 Nati писав(ла):
А в целом... Поверьте, меня не надо агитировать за права ребенка. Ага, не на ребенка, а самого ребенка

Я за "И" и весь спектр прав)
17 Дек 2019 14:20 Nati писав(ла):
мои вопросы к матери никуда не делись.

Для того, чтобы даже сформулировать эти вопросы, мне о матери известно слишком малое. Хотя уже можно предположить, что она хотела вычеркнуть первого мужа из своей жизни и памяти. Почему? Неизвестно.

Дятел, бодро продолбив дерево насквозь, решил не останавливаться и продолжить динамическую медитацию здесь: https://socionika.info/thread/23175-150.html#
 
17 Гру 2019 15:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 237
Флуд: 1%
Анкета
Лист
16 Дек 2019 22:08 rosabrille писав(ла):
Ну почему же обман? Кто тут обманутый?

С точки зрения ребенка - отец тот, кто растит и заботится. Каждый день. Заплетает косички по утрам, читает сказку на ночь, выдерживает, сцепив зубы, капризы и истерики.
Меня тут сейчас точно забросают тапками, но и для меня - взрослой - ценность работы по выращиванию и воспитанию ребенка не идет ни в какое сравнение с ценностью передачи генов, продолжения рода, кровной связи и т.п. достаточно абстракных вещей.

Честно говоря, единодушное осуждение мужчины, подарившего своему ребенку возможность жить в полной любящей семье ценой отказа от него - глубоко меня поразило.
Может, это потому, что я всё детство мечтала, чтоб это вечно пьяное, скандальное и злобное существо куда-нибудь исчезло из дома, и мама нашла нам наконец нормального папу?

Нет, ну если б тот второй мужчина из истории Way не внушал доверия, не принимал ребенка, не собирался жениться и растить его как собственного - тогда понятно. Если б второго мужа вообще не было - понятно тем более.
Но зачем лезть в новую семью и создавать крошке когнитивный диссонанс с двумя папами?

Само собой, право общаться со своим "продолжателем рода" никто не отнимет. Я только не понимаю, почему все так уверены, что ребенку (малышу! с подросшим, где уже есть привязанность - совсем другое дело) это непременно нужно? Почему с двумя папами в любом случае лучше, чем с одним?

Обманутый - ребенок, т.к. не будет знать правды о том, кто его родил. О целом этапе жизни его родителей он знать не будет. Хотя это весьма сомнительно, как все это скрыть. Только подумайте - детские фото, истории знакомства мамы и папы, беременности, родов, кто придумал ему имя, а кого хотели мама с папой - мальчика или девочку, а на кого она похожа, "ой посмотрите, да у нее же глаза точь в точь деда" - ага, вот только дед не настоящий. Что они врали в моменты таких разговоров? Опускали глаза? Или фальшиво поддакивали? Любая ложь всегда тянет за собой более крупную, особенно когда она касается чего-то значимого. И этот круг он растет-растет, как снежный ком, одно на другое... пока где-то его не прорвет, когда факты не сойдутся, да и обманутый станет умнее и сможет сопоставить...

То что отчим может оказаться роднее, ближе и значимее, чем кровный отец - это я понимаю, о чем вы. Тоже так считаю, и знаю такие случаи, бывает. И даже отцом его можно назвать, по собственному желанию, так же как и родителей своего мужа называть мамой и папой. Но зачем ложь. Ведь когда не делаешь ничего плохого, нечего скрывать. Если мать считала, что поступает правильно, что имеет право разрушить ту семью и создать новую, если была уверена, что это к лучшему для нее и ее ребенка. Если настоящий отец был уверен в том же, то зачем им придумывать какие-то костыли. Какую-то фиктивную картонную семью, к чему этот маскарад. Это один момент, из-за которого я никак не могу назвать поступок красивым. Отсутствие честности между самыми близкими людьми. В чем им вообще тогда можно доверять, если свои жизненные решения им приходится утаивать.

Но второй, который вообще ни в какие рамки не укладывается. Это когда переворачивают мораль с ног на голову. Поэтому и решила написать) Возможно потому что сама бывает ошибаюсь, а мне кажется, это так важно увидеть суть вещей, чтобы не запутываться и не сбивать других... люблю иногда подумать на эту тему. Вот, например, в самолете говорят - в случае разгерметизации обеспечьте этой штукой на лицо сначала себя, потом ребенка. Каждый раз я думаю - как хорошо, что это повторяют, потому что чисто инстинктивно лично я бы первым делом пыталась что то делать с малышом, потом собой. Спасать ребенка, он же важнее, жертвовать ...только в итоге это уменьшит шанс выжить обоим. А взрослый человек думает о последствиях. Глупая жертва она вредна. Она не красива, это даже хуже чем сделать подлость в открытую. Вот как отец может вручить часть себя, свое родное дитя, всю его жизнь полностью другому мужчине? Да вы только представьте. Не псевдо красочность жертвы, а суть этого поступка. Его последствия, глупость. Отца что не волнует, а как дочь вообще вырастили, чему ее учили, какой пример показывали, о ней заботились, а когда она плакала, достаточно ли тепла ей дали, а строгости, а следили за тем, с кем она общается, а замуж она как выходить будет, кто с парнями знакомиться будет и отгонять особо стремных. Ну неужели этот человек не думает об этом. Неужели его голова не болит этими мыслями, что с ней стало. Ведь жертва каждого родителя она именно в этом. Вот она прекрасна и красива. И возможно, тот отчим все это делает и честь ему за это, если так. Да, как вы и говорите, заплетая косички и делая уроки. Но пустить такой важный процесс на самотек, полностью отречься от участия в нем, от того, каким его дочь вырастет - нет, нет в этом благородства, а лишь отказ от ответственности и надежда на авось - а вдруг повезет, и мужик отобравший жену окажется неплох. Он отрекся не только от себя, но и от ребенка. Душевная слабость это. Конечно, все мы люди, и можем ошибаться, я его не осуждаю, о самом поступке говорю и мнении way1 и тех, кто видит там красоту в жертве этой - ну нет, где она жертвенность с ложью и очевидно вредными последствиями.

Даже если представить эту историю без ребенка, а только с женой и любовнико-мужем и квартирой - все-равно, не будет красоты. Но пожалуй расписывать уже не стану, это лишь мое мнение)

Вообще я что то так много написала)) недавно слушала стихотворение, раз тут уже не обсуждают проблему ТС, скину его, про детей как раз. Так мне понравилось. Как раз о красивой жертве души.
 
17 Гру 2019 15:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 844
Флуд: 1%
Анкета
Лист
17 Дек 2019 13:47 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Если вы это все понимаете, что же тогда столько страниц писали..эм.. мягко говоря очень противоречивые вещи?
А бороться нужно начинать с себя.
Если один в поле не воин, начинаешь подтягивать бойцов.
Вот эти два примера с моими знакомыми.
Они на полном серьёзе после развода собирались выпилиться из семьи с одним чемоданом вещей.
Я не позволил ; D
И что в итоге. Пошли против системы, попали на шантаж, проигнорировали шантаж и отстояли свою позицию.
Теперь дети по первому чиху у них, а у одного жена активно пытается вернуть одного, предлагая ему просто безумные сексуальные фантазии ; D

Это просто не помещается в голове, но так все и происходит.


Да что-то не сильно они с этим борются, скорее подстраиваются под реальность. Финны часто женятся на русских, в которых еще осталось много женского и они не столь еще феминизированы, канадцы на украинках, а еще канадцев часто можно встретить идущими с филлипинками (знакомая, живущая там, рассказывала), а Вы двигаете какие-то не слишком продуманные теории с большими перегибами и только.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
17 Гру 2019 17:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 519
Порушень: 1
Анкета
Лист
17 Дек 2019 17:19 Avos_ka писав(ла):
Да что-то не сильно они с этим борются, скорее подстраиваются под реальность. Финны часто женятся на русских, в которых еще осталось много женского и они не столь еще феминизированы, канадцы на ...


Подстройка под реальность, это полностью самовыпилиться из семьи и уступить место новой любви, как это было в истории Вэй.

Кто-то считает, что ситуация нереальная. А я скажу, что это типовая ситуация в настоящее время.

А вот желание брать свое или хотя бы отстаивать, это уже экзотика.

Моя теория для вас кажется с перегибом, а как по мне это база. Это тот необходимый минимум, который просто обязан существовать.

Либо продолжайте дальше жить в мире, который очень подробно чуть выше описала Вэй.

То что вам ровно сидится на одном месте не гарантирует, что это будет длиться вечно, и очень далеко не факт, что достанется вашим детям.
 
17 Гру 2019 17:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artik52
"Гамлет"
ВЕЛФ
Саров

Дописів: 355
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист
17 Дек 2019 08:31 Ilf_and_Petrov писав(ла):
меня буквально в этом году 2 знакомых развелись.
Не пьют, не бьют, работают, но ребята с характером.
В семье дети на них.

Честно' я потерял суть за что мы вобще тут топим, кто хуже мужчины или женщины, что бросают своих детей? Ну я вот бросил своего в своё время, но он был маминьким сынком, спал с ней вместе с рождения, бил мне в пах пяткой во сне - то же знаете ли приятного мало спящему человеку, он и сейчас ко мне мало что испытывает, поэтому я был как пятое колесо в телеге, алименты платил без пересудов, по добррвольному согласию. Спросите меня зачем я это сделал? Ну просто захотелось еще поплавать в море, а не стоять на вечном приколе.
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
17 Гру 2019 18:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 467
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист
17 Дек 2019 13:47 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Если вы это все понимаете, что же тогда столько страниц писали..эм.. мягко говоря очень противоречивые вещи?
А бороться нужно начинать с себя.
Если один в поле не воин, начинаешь подтягивать бойцов.
Вот эти два примера с моими знакомыми.
Они на полном серьёзе после развода собирались выпилиться из семьи с одним чемоданом вещей.
Я не позволил ; D
И что в итоге. Пошли против системы, попали на шантаж, проигнорировали шантаж и отстояли свою позицию.
Теперь дети по первому чиху у них, а у одного жена активно пытается вернуть одного, предлагая ему просто безумные сексуальные фантазии ; D

Это просто не помещается в голове, но так все и происходит.



Ничего я противоречивого не писала) Просто меня удивляет Ваша позиция - в ней о правах мужчины много, и ничего - или я не услышала? тогда поясните? - о любви к женщине, и о любви к ребенку. Я услышала Вашу фразу "Но я в миллионный раз задам им вопрос: как современному мужчине можно нести за семью ответственность, если она ему не принадлежит?". Люди друг другу не могут принадлежать - ни жены, ни дети. Принадлежат вещи, или рабы. Пример поступка, который я привела - не пример идеального решения ситуации, а пример в первую очередь любви и уважения к женщине. Поделитесь мнением - как выглядит в Ваших глазах идеал современной женщины? Какая она?
 
17 Гру 2019 18:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 520
Порушень: 1
Анкета
Лист
17 Дек 2019 18:18 Artik52 писав(ла):
Честно' я потерял суть за что мы вобще тут топим, кто хуже мужчины или женщины, что бросают своих детей? Ну я вот бросил своего в своё время, но он был маминьким сынком, спал с ней вместе с ...

Так вот кто этот мужчина, о ком здесь каждая пишет
Правда ты алименты платил.
А почему вообще на прикол сел?
Почему решил ребенка помочь заделать?
17 Дек 2019 18:32 way1 писав(ла):
Ничего я противоречивого не писала) Просто меня удивляет Ваша позиция - в ней о правах мужчины много, и ничего - или я не услышала? тогда поясните? - о любви к женщине, и о любви к ...


У меня такая позиция. И она не мешает мне и любить и уважать.
Отвечать за что-то эфемерное я не привык.

У меня нет идеалов касательно женщин.
Главный критерий - с ней лучше чем без нее.
А что уже входит в понятие лучше, это не входит в категорию вещей которым я забиваю себе голову.
Я просто оцениваю и веду себя в ответ естественно.
Правда это длится не долго. Потом милые создания начинают качать права и на этом "лучше" заканчивается
Поэтому можете не рассматривать меня как свою любовь, быстро возненавидите ; D

З.ы. плачу только по факту, никаких предоплат
 
17 Гру 2019 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 526
Анкета
Лист
17 Дек 2019 15:48 Terra-5 писав(ла):
забавно в архетипическом: мужчина приходит хозяином в дом, "построенный" другим и забирает себе его ребенка. Хорошо еще дерево не срубил)).


Боже. Вам удалось заставить меня увидеть-таки "тотал блэк" на мгновение. Подача рулит )) Но я верю в людей! Вэй их любит, а я в них верю ))
Я за "И" и весь спектр прав)

Это так, да. Сделать бы их еще неразрывно связанными. Чтобы никаких прав на ребенка, в нарушение прав ребенка. Только как?
17 Дек 2019 15:48 DejaVu писав(ла):
Вот, например, в самолете говорят - в случае разгерметизации обеспечьте этой штукой на лицо сначала себя, потом ребенка. Каждый раз я думаю - как хорошо, что это повторяют, потому что чисто инстинктивно лично я бы первым делом пыталась что то делать с малышом, потом собой.

Тоже, кстати, хочу отметить как порою довольно банальные и вроде бы лежащие на поверхности истины вдруг звучат для нас откровением. Для меня как раз эта фраза из самолета стала внезапным толчком для переосмысления целого ряда вещей... Даже удивительно
 
17 Гру 2019 19:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artik52
"Гамлет"
ВЕЛФ
Саров

Дописів: 356
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист
17 Дек 2019 20:35 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Так вот кто этот мужчина, о ком здесь каждая пишет
Правда ты алименты платил.
А почему вообще на прикол сел?
Почему решил ребенка помочь заделать?

Решил поиграть в семью.
Я не знаю тот собирательный образ, о котором они пишут, я больше половины не читаю и не вдумываюсь даже, скорее это их собственные страхи. Но реальную историю про агрессора расскажу, если будет настрой.
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
17 Гру 2019 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 468
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист
17 Дек 2019 19:35 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Так вот кто этот мужчина, о ком здесь каждая пишет
Правда ты алименты платил.
А почему вообще на прикол сел?
Почему решил ребенка помочь заделать?


У меня такая позиция. И она не мешает мне и любить и уважать.
Отвечать за что-то эфемерное я не привык.

У меня нет идеалов касательно женщин.
Главный критерий - с ней лучше чем без нее.
А что уже входит в понятие лучше, это не входит в категорию вещей которым я забиваю себе голову.
Я просто оцениваю и веду себя в ответ естественно.
Правда это длится не долго. Потом милые создания начинают качать права и на этом "лучше" заканчивается
Поэтому можете не рассматривать меня как свою любовь, быстро возненавидите ; D

З.ы. плачу только по факту, никаких предоплат


Вот Вам бы и поразбираться почему женщины начинают "права качать" - дыма без огня не бывает - глядишь и наладится все))

Я не рассматриваю - я люблю) и не возненавижу не надейтесь) Но в лоб дать захотеть могу, дабы в чувство привести - запросто)))
 
17 Гру 2019 19:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 521
Порушень: 1
Анкета
Лист
17 Дек 2019 19:54 way1 писав(ла):
Вот Вам бы и поразбираться почему женщины начинают "права качать" - дыма без огня не бывает - глядишь и наладится все))

Я не рассматриваю - я люблю) и не возненавижу не ...

Вы издеваетесь?
Предлагаете мне понять женщину?
Решить загадку вечности?
Нееет, даже и начинать не буду
 
17 Гру 2019 19:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 4
Анкета
Лист
17 Дек 2019 18:32 way1 писав(ла):
Ничего я противоречивого не писала) Просто меня удивляет Ваша позиция - в ней о правах мужчины много, и ничего - или я не услышала? тогда поясните? - о любви к женщине, и о любви к ...

Как известно, идеальная женщина должна быть метрового роста и с квадратной головой. Это же классика
Простите, не могла не шуткануть по этому поводу
Вся суета суёт
 
17 Гру 2019 20:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 469
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист
17 Дек 2019 20:05 Luxaryvillage писав(ла):
Как известно, идеальная женщина должна быть метрового роста и с квадратной головой. Это же классика ; D
Простите, не могла не шуткануть по этому поводу ; D


Надо еще ее как-то тюнинговать)))

Несложными манипуляциями меняет по желанию мужчины размер груди и иные формы, встроены программы: "мудрость" - то есть отсутствие собственного мнения и самоуважения, "образование" - чтобы за нее не стыдно было в обществе, "уборка квартиры", "идеальная мать", "страстная любовница". Не стареет. Экономична. Оборудована кнопкой "выкл.", интуитивно понятная простая инструкция прилагается. При приобретении вручается сертификат о собственности. Но главное! - голова в сути должна оставаться квадратной)))
 
17 Гру 2019 20:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 522
Порушень: 1
Анкета
Лист
17 Дек 2019 20:34 way1 писав(ла):
; D ; D ; D Надо еще ее как-то тюнинговать)))

Несложными манипуляциями меняет по желанию мужчины размер груди и иные формы, встроены программы: "мудрость" - ...

Квадратная голова не нужна.
Квадрат это форма не присущая естественности

И не нужно испытывать зависить к остальной описанной части некой женщины в вакууме.

Лучше продолжайте дальше смеяться, это хоть как-то ещё красит, хотя бы внешне, женщину
 
17 Гру 2019 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 5
Анкета
Лист
17 Дек 2019 20:38 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Квадратная голова не нужна.
Квадрат это форма не присущая естественности


Так удобно же. Можно кружку ставить
Вся суета суёт
 
17 Гру 2019 20:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artik52
"Гамлет"
ВЕЛФ
Саров

Дописів: 357
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист
17 Дек 2019 20:56 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Вы издеваетесь?
Предлагаете мне понять женщину?
Решить загадку вечности?
Нееет, даже и начинать не буду ; D

Здесь реально можно поговорить о падении рождаемости и то, что в этом году долги по ипотеке выросли на 20%. По-моему, это естественный минус ущербной политики государства.
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
17 Гру 2019 20:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 523
Порушень: 1
Анкета
Лист
17 Дек 2019 20:42 Luxaryvillage писав(ла):
Так удобно же. Можно кружку ставить ; D


Сразу какой-то майнкрафт в голове нарисовался

Ну и фантазия у вас
17 Дек 2019 20:54 Meow писав(ла):
В себе бы разобраться для начала...)

Вы часто в слух думаете или это мне как всегда кажется?
 
17 Гру 2019 20:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Знайомства Флуд дозволено » Как перестать влюбляться в агрессора

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 3 Чер 2024 01:40




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор