Тема: Как перестать влюбляться в агрессора

16 Дек 2019 19:14 Nati писав(ла):

---

Забавно. Я восприняла историю от Вэй скорее как другую крайность по сравнению с позицией Василия. Один считает, что у него _есть_ все права, но жертвует ими, в соответствии со своей мотивацией и принципами. Другой убежден, что прав у него _нет_ и вроде бы жаждет получить их, но бороться за это не собирается. Оба думают о детях, но делают противоположный выбор. Первый оставляет ребёнка матери «насовсем», переступая через себя, второй мыслит куда более масштабно, пытаясь отобрать всех детей у всех матерей. Разведённых, ок. В итоге, с правами или без, за _ребёнка_ все равно никто не борется.
Большинство отметившихся здесь женщин недовольно обоими, что и логично ))
Но мое личное недовольство в первом случае относится к мужчине только как к отцу, но не как к мужу. Именно потому, что искренность жены не была воспринята предательством. Я тоже посчитала бы предательством другое. Молчать и делать вид? Брр... Так что за то, что не сбросил любимую жену с пьедестала да сразу в грязь, а с уважением отнёсся к её выбору - мое восхищение.
Но к жене как к матери, у меня тоже масса вопросов, да ))) Больше чем к отцу, пожалуй... Но пример с них обоих брать никто и не призывал

---

15 Дек 2019 23:07 way1 писав(ла):

---

И то, что там чувак, который не на чай зашел, а любит его жену он понял сразу (мне кажется и логики способны это почувствовать, те которые сами любили). К тому же о нем, их истории и своей любви жена сама ему и рассказала, а жену он любил и доверял ее чувствам.....

---

16 Дек 2019 05:18 Avos_ka писав(ла):

---

Да не произойдет никакого разрыва мозга, да и у сверстников будет меньше разгула в голове. Я хоть и выросла в полной семье, но любви между родителями особой не было, зато был пример семьи моей школьной подруги, родители - дуалы (Джечка и Драй ВФЭЛ), и я с детства знала, какую семью и мужа хочу, с таким пй мужа и встретила таки, только более подходящего по ТИМу).
Но зато хоть что-то правильное будут закладывать в голову детей, кроме того самого разгула, который насаждают сверстники и средства массовой информации сейчас.
Всегда в чем-то есть сравнение для ребенка - почему в моей семье так, а у других не так, хочешь не хочешь, он будет сравнивать, сопоставлять, анализировать, а если ему при этом будут что-то правильное транслировать в школе, то будет только польза для него.

---

16 Дек 2019 06:55 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

А может стоит разделить брак на две части?

Один вот для баб коих здесь 80% и мужиков.
Когда никто не метит в вечность.
На брак где все понимают, что а любой момент могут свалить по любой причине и ребенок останется матери.

И второй, где заранее известно, что мужчине всё, а женщине в случае развода ничего.
Конечно такой брак не даёт никаких гарантий в вечность. Но он даёт повод многим женщинам сделать выбор какой никакой между быть женой и бабой, которая хочет качать права и менять партнёров когда захочет.

Эта идея родилась, т.к спор идёт, а предмет спора у каждого на словах один, а смысл закладываемый совершенно иной.

---

16 Дек 2019 06:55 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

В моем понимании назад дороги из брака нет, у большинства в голове вполне серийные отношения. Наверно по подобию сериалов, которые они смотрят.

---

15 Дек 2019 22:25 way1 писав(ла):

---

И как бы да... Но что меня зацепило в этой истории, то что он не воспринял поступок жены, как предательство. Предательством он воспринял бы то, если бы она скрывала, и вела двойную жизнь даже и не изменяя, а втихомолку вздыхая о другом) Абсолютный максимализм в чувствах - все, или ничего. И то, что она этого не сделала и сохранило его уважение к ней. Свобода выбора - очень больная для него свобода, но сам будучи свободным, он оставил и ей такое право)

---

16 Дек 2019 20:53 Wlena писав(ла):

---

Насколько хватило времени читала тему, но признаюсь целиком всё не осилила. Поэтому может пропустила где об этом было. Спрошу автора от себя. А то я читаю и можно сказать завидую, как в песне ..."...

---

16 Дек 2019 19:34 Nati писав(ла):

---

У неё ж не было цели остаться с мужем или вымолить у него прощения за нечаянную измену?) Извини, мол, нахлынули старые чувства, но я только тебя люблю, а это так, бес попутал. Она сделала свой в...

---

16 Дек 2019 05:50 Tu-134 писав(ла):

---

А поговорить? Мы на то и люди, чтобы не вестись на поводу у гормонального тумана влюбленности, а разговаривать, задействуя лобные доли головного мозга) Она же зачем то вышла замуж за этого мужчину? Родила ребенка? Значит было, было но прошло? А к тому точно не пройдет? Родит она к примеру еще, быт двое детей, все дела... Вот прям точно не пройдет? А у того второго точно не пройдет? А точно сложатся с ребенком отношения?
А муж, муж то алименты платить им будет? Или он квартирой навсегда откупился? И теперь может совсем забыть о живом человеке, которого произвел на свет. (не, я знаю, некоторые и так забывают, это не худший вариант)
Мало вводных данных для спора, но для меня это не великая любовь, это великая дурость. Два взрослых человека разрушили семью потому что одному гормонами по голове вдарило. Какие они после этого люди, они животные.

---

16 Дек 2019 21:56 Arzarise писав(ла):

---

Вот в вечность как раз хочется, многим женщинам по крайней мере. Только, можно подумать, у всех люб...

---

16 Дек 2019 21:26 rosabrille писав(ла):

---

...чувствами можно управлять с помощью разума. Растить их или душить.
Вот это избитое "сердцу не прикажешь" - чушь дичайшая, по-моему.

---

16 Дек 2019 21:26 rosabrille писав(ла):

---

много лет изо всех сил пыталась забыть этого однокурсника, но так и не смогла.

---

16 Дек 2019 10:39 DejaVu писав(ла):

---

Но ведь это обман?...
Разве это не глупость? Оторвать от себя самое родное, свою кровь, и позволить ей расти всю жизнь во лжи? Он отрекся не от себя, а от нее, как это не переворачивай. Вот это да... Если об этом узнали мы тут на форуме, какова вероятность, что та дочь не узнает когда-нибудь от кого-то, кто помнит ее настоящего отца? Он об этом думал? Какая-то жертва ради жертвы. Хотя мотивы понятно хорошие, во благо как бы... но так это сомнительно...

---

16 Дек 2019 22:08 rosabrille писав(ла):

---

Ну почему же обман? Кто тут обманутый?

С точки зрения ребенка - отец тот, кто растит и заботится. Каждый день. Заплетает косички по утрам, читает сказку на ночь, выдерживает, сцепив з...

---

16 Дек 2019 20:22 Meow писав(ла):

---

Я б поверила в чистоту их любви, если б они благородно отказались от жертвы брошенного мужика и поехали бы жить на кв.новоприобретенного мужика, либо на съёмную, а также настаивали на общении его с дочерью. А так - туфта это всё)

---

16 Дек 2019 21:31 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Идем далее. Все здесь такие мамочки-мамочки, связь с детьми у них 99 уровня, всё ради детей, так любят что готовы рожать без денег на помойке для себя.
Влюбилась заново в старую любовь?
Эм.. Вперед без ребенка Вот и проверим все эти песни про любовь к детям, материнский инстинкт.

---

16 Дек 2019 21:31 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Вы примеряете мое предложение на то, что есть сейчас.
А я его предлагаю. чтобы как сейчас не было.....
Что касается имущественных моментов. При чем они здесь? У вас нет рук? У вас нет прав работать? Вы не можете стать президентом? ; D

---

16 Дек 2019 21:31 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Страшно рожать и заботиться о ребенке с мужем который мол не башляет? С каких пор страшно? Т.е. для себя родить не страшно а с каким не каким мужем страшно? ; D
Как видите, все эти доводы не что иное как банальная фикция прикрыть страх, лень, пороки и еще кучу всего

---

16 Дек 2019 20:59 Meow писав(ла):

---

скорее тогда "не захотела", так?

Так может, это таки можно назвать предательством? Могла, но не захотела. А потом ещё и при встрече "гормонами вдарило"(зря Вы эти два варианта противопоставляете)

---

16 Дек 2019 20:31 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Страшно рожать и заботиться о ребенке с мужем который мол не башляет? С каких пор страшно? Т.е. для себя родить не страшно а с каким не каким мужем страшно? ; D

---

16 Дек 2019 23:41 rosabrille писав(ла):

---

Кстати, да. Тот факт, что не отказались от квартиры (не взялись за неё выплачивать, как вариант) - снижает весь трагизм ситуации. При таком раскладе и правда трудно поверить в чистоту помыслов, глядя со стороны.

---

17 Дек 2019 00:45 Arzarise писав(ла):

---

, поэтому "дай алименты и вали".

---

16 Дек 2019 23:45 Arzarise писав(ла):

---

Ой не все. Я не стану на помойке рожать, если *не рожать* не будет грозить сильными болячками.

Так вот именно. Если женщина сама обеспечивает и себя, и ребенка, с какого перепугу мужч...

---

17 Дек 2019 03:26 Artik52 писав(ла):

---

Вот поэтому надо быть честными перед самим собой, потому что борьба идёт за алименты - кто кому будет платить, а не за ребеку. Дичь конечно, однако факт.

---

16 Дек 2019 22:22 Meow писав(ла):

---

Я б поверила в чистоту их любви, если б они благородно отказались от жертвы брошенного мужика и поехали бы жить на кв.новоприобретенного мужика, либо на съёмную, а также настаивали на общении его с дочерью. А так - туфта это всё)

---

16 Дек 2019 11:34 Terra-5 писав(ла):

---

В том и разница в трактовке мотивов (кстати, про сил не было и идеально, чтобы они были - это с ваших слов).
Отречься от себя - как ж в том любовь? Даже себя не смог полюбить, целостным)), другого тоже не сможет. И получается, что не "любил" а "не потянул".

---

16 Дек 2019 21:12 Arzarise писав(ла):

---

Реальный жизненный опыт и схематичные объяснения учителя - это же разное совсем. К тому же будет для детей чем-то вроде музыки или черчения, то есть дурака повалять или вовсе свалить домой.
Хотя заменить излишние углубления в технические науки чем-то более жизненным было бы неплохо. Основами психологии какими-нибудь.
Только максимально ненавязчиво. Иначе наоборот отторжение начнётся. И ребёнок назло нелюбимой учительнице, которая отнимает у него время со своими бесполезными предметами, правильно делать не станет.

---

17 Дек 2019 08:53 rodriges писав(ла):

---

Могущие любить по-настоящему, отдавая все во благо любимого.

---

17 Дек 2019 08:53 rodriges писав(ла):

---

Мне еще кажется, у таких людей мало опыта в плане отношений, они слишком чистые, неиспорченные жизнью.

---

16 Дек 2019 23:08 rosabrille писав(ла):

---

Нет, ну если б тот второй мужчина из истории Way не внушал доверия, не принимал ребенка, не собирался жениться и растить его как собственного - тогда понятно. Если б второго мужа вообще не было - понятно тем более.
Но зачем лезть в новую семью и создавать крошке когнитивный диссонанс с двумя папами?

---

17 Дек 2019 07:49 Nati писав(ла):

---

Мне мешается квартира в истории о любви и предательстве ; D Давайте уберем? ) Как мне кажется:

1. Муж оставил квартиру просто потому что мог. Возможно, этого требовало его самоуважение, возможно он вообще не видел в этом какой-то жертвы, в конце концов, нигде не сказано, что он оставил бывшей жене _всё_ и пошел по миру голым и босым, отбирая у воробьев хлебные крошки. Другие ценности для него оказались важнее пресловутых вложенных ресурсов.
2. Квартиру он оставил, наверняка, дочери, ну не новому же мужу бывшей жены выписал дарственную, назначив его счастливым собственником?
3. Брать за это компенсацию вообще противоречит декларируемым целям - не ухудшать материальное положение и жилищные условия дочери. Новый муж собственно его дочь воспитывает в этой квартире, коммуналку платит, ремонт делает... Ну в этом духе ))
4. Накопят денег, купят _себе_ квартиру, дочкина же останется ей, вещественным доказательством папиной любви, тем самым согревая его (папину) душу.
5. Как новый муж должен был отказываться жить в квартире мужа бывшего именно при таком раскладе - слабо представляю. Нет, дорогая, бери дочь и пойдем жить в трущобы. Возможно, у него все в порядке с самооценкой и он вполне может учесть интересы ребенка.

В общем не вижу я прям каких-то корыстных и низменных мотивов у участников этой истории

---