1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
1.Друзья ценят за то, что им по необьяснимым причинам легко со мной общаться на любые темы. Они могут рассказать все. Со мной им почему-то легко. Возможно они правы и я каким-то чудным образом действительно помогаю им раскрыться. Я ценю в первую очередь искренность, преданность. Дружу с теми, кто ещё не предал, кто не пытается мной манипулировать, ведь это я вижу сразу, в глаза ничего не говорю, но мне мерзко осознавать манипуляции.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
2.Я просто чувствую хороший ли это человек или нет. Искренний ли он.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
3.опозданий не люблю, но трагедии из чужего опоздания не делаю. Со своими опозданиями не борюсь, т.к. просто их не допускаю. Я как-то чувствую когда нужно встать и как быстро что сделать чтобы быть как минимум вовремя. Задержка на 1 минуту это уже опоздание. Но все зависит от ситуации. Иногда это критично, иногда нет. Например самолёт ждать не будет. А вот прогулка в парке просто может сократиться, если после неё запланировано другое событие.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
4.уют это когда атмосфера веет теплом. Комфорт когда все мягко, в целом когда из этого места уходить не хочется. А удобство это когда все необходимое под рукой.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
5. Одежду выбираю исходя из советов стилистов по телевизору относительно людей с похожими особенностями фигуры, цвета лица и т. д. А также обращаю внимание удобно ли мне в ней и не слишком ли она вызывающе выглядит. Как правило выбираю брюки если речь об офисе, или джинсы для прогулок. Лучшая похвала, это если за внешним обликом увидели душу. Критика если она оправдана и наедине воспринимаю нормально. Вполне могу последовать высказанному совету.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
Если вижу что-то совсем из ряда вон входящее или меня об этом спросят.Потому как не уверенна в компетентности своей в этом вопросе бросаться на все стороны со своими советами не хочу.
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Если совет оправдан вполне следую.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
7. Чаще всего не могу вспомнить в чем был одет тот или иной человек. Вот о чем мы разговаривали и какие переживания у человека были вспомню наверняка.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Мои любимые духи они отражают меня. Ненавязчивы, но имеют глубокий запах.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
9.это запах, вкус, тепло, гладкае, шершавое любое ощущение тела.
Неприятное ощущение?
Это ощущение которое приносит дискомфорт, навязывает плохие мысли. Терпкое, холодное, воняет и т. п.
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Готовлю кушать. Принимаю ванну. Прошу мужа сделать кофе.
10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
10. Когда что-то ломается вызываю мастера. Расстраиваюсь.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
11. Для меня такая ситуация мало вероятно, но если случается чувство вины не покидает меня.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Достаю из значки. Но это бывает редко.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Время зависит от самого коллектива. Попадая в новый коллектив я в основном занимаю позицию наблюдателя дабы понять кто какой человек. Делать ничего не буду. Они сами начинают меня спрашивать советов и рассказывать о своих проблемах.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и то же?
Спор это плохо. Он порождает рамолвки между людьми. А в дискуссии можно дойти до истины.
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Если я действительно не права это признать довольно легко. Если нет - очень сложно. Но если на кону стоят отношения которые мне дороги могу сделать вид что признаю свою вину, но внутри не остаться при своём мнении если достаточно убедительных аргументов озвучено не было.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Меня одолеет чувство вины. Я восприму все на свой счёт, начну расспрашивать что я не так сделала, и если дело окажется не во мне попытаюсь помочь в ситуации, если конечно смогу.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
16. Я это чувствую. Как не знаю. Просто чувствую как от человека холодом или теплом веет. Какой интонацией он говорит. При чем дать определение эмоциям дать могу не всегда. А вот прочувствовать что с человеком, и чаще всего ободрить - легко.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
18. Свойственно. Потому что мне проще попросить прощение чем потерять близкого человека.
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Могу. Если задели моего ребёнка или мужа - легко. Ведь н кого кроме них дороже у меня нет. И их интересы прежде всего. Ещё терпеть не могу несправедливости.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
19. Сложный вопрос... Наверное быть любимым. Ведь если меня любят - значит от меня не уйдут. Смотря с какой стороны безответной... Если люблю только я - главное чтобы ко мне хорошо относились. С благодарностью, что меня терпят. Если любят меня а я нет - чувство вины с моей стороны.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом? 19. Неееет, в таком ключе я ошибаюсь редко. Хорошо вижу наигранную улубку.
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
В зависимости от того, соответствует ли это действительности.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
20. Это когда человек живёт в гармонии м природой, с самим собой. Принимает мир таким какой он есть. Духовный - когда для него моральные чувства привыше материальных ценностей.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
21. Последний новый год мы с мужем и ребёнком провели с кумовьями. В тёплой дружеской атмосфере. Было много салатов, я узнала несколько новых рецептов, особенно удачным получился холодец. Также мы ходили смотреть на салюты. Утром пошли к родителям. Обменялись с мамой рецептами салатов. Я отметила для себя несколько интересных. Дед мороз к сожалею серьёзно ошибся в подарках, но зато у моей сестры подарков получилось в 2 раза больше чем планировалось. К счастью дед мороз от меня пожелания угадал. Особенно рад подаркам был муж. Хотя радость именно этому подарку вызвала недоумение у мамы. Я пришла к выводу, что она просто плохо его знает. Что ещё написать не знаю. И где заканчивается полстраницы тоже сложно предугадать.
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
23.Майонез состоит из желтков и подсолнечное масла. А также там возможны такие ингредиенты как горчица, уксус и кто на что ещё способен. Ну и неотемлимая часть чудо приспособление миксер.
Если вспомнить химию, вроде как говорили что один из признаков химической реакции смена цвета. Основываясь на этом, смею предположить, что он белый изз реакции яиц с кислородом. Ведь при взюивании, по иди, желтки насыщають воздухом.
Плюсую, я тоже увидела ЧЭ, БЭ и БС.
Я бы уточнила рациональность/иррациональность. Ответы по БИ рациональные, но т.к. в анкете она пишет, что ведома, возможно, это влияние мужа-рационала.
А что не так с версией Достоевского?
Ответы этические, слабая белая сенсорика. Интроверсия. ЧЭ не осознается, потому что в витальном блоке. Статичный рассказ про новый год. Дельтийское деление на свой и чужой, защита интересов своих людей. В одном ответе прям написали про справедливость, а в 20ом вопросе видна ценностная
Да к тому же если и сравнивать, то только с Есенином. В чем сомнения проявляются?
П.с. не только черные этики понимают наигранность улыбки и т.д. В общем я за версию милого ЭИИ
Да меня изначально просто друзья в Гамы послали))
Муж законченный иррационал. Иэто единственная дихотомия в которой я уверенна)
А архитиповская анкета это какая? Та которая ниже, по функциям?
Ну интроверсию как таковую точно не понять из этих ответов.
А именно по сумме функций к Есю пока ближе.
Слишком много ЧЭ для ограничительной.
А то, что пишется в 20 вопросе - легко может идти с ПЙ, физика низкая, эмоция высокая - такой ответ и будет.
А про деление людей на "своих" и "чужих" - вряд ли стоит прям типировать по такому, относя к Дельте. Все ЧС ценностные делят так людей. Особенно с сильной функцией. И защищают своих. Не говоря о том, что люди в целом склонны к такому вне зависимости от тимов, просто выражено это с разной силой.
1. О чем вы мечтаете? Как представляете себе счастливую жизнь?
2. Какое восприятие для вас более привычно - последовательность статичных картинок или непрерывный процесс?
3. У вас обычно есть одна главная цель или их несколько?
4. Чувствуете ли вы эмоциональный фон в коллективе? Если да, то как это проявляется?
5. Возьмите в руки часы с секундной стрелкой, запомните время и попробуйте посмотреть на них снова ровно через минуту. Сколько секунд прошло? Насколько точно вы обычно определяете время?
6. Самый ценный жизненный опыт, который вы получили?
На интроверсию:
" Попадая в новый коллектив я в основном занимаю позицию наблюдателя дабы понять кто какой человек. Делать ничего не буду. Они сами начинают меня спрашивать советов и рассказывать о своих проблемах. "
В соционике интро/экстраверсия не является аналогом психологической. И как следствие - это не про общительность.
То, что в приведенной вами цитате - так себя мог повести чуть ли не любой логик, а так же просто скромный человек с любым тимом.
Как разделить свою семью вертикально? Как разделить вертикально друзей?
Они просто свои. Иерархия может быть внутри, да, но для внешнего мира они свои. И все эти свои важнее всего того внешнего мира.
Ну и да, это к ЧС в целом. Как и иерархия людей. Да, в Бете из-за того, что ценностная и ЧС, и БЛ, иерархию ценят больше, чем в той же Гамме, где ее обходят если это выгодно, продуктивность часто важнее уровней. Но это зависит от тима и деление есть все равно.
Может и нет.
Но для меня признаки Рейнина далеко не на первом плане в типировании. Как показывает опыт, они могут часто вообще не совпадать.
Даже если просто взять любого человека, чей тим вроде как известен, я никогда не видел, чтобы у него все признаки Рейнина подошли. Большая часть - вероятно да. Но откуда мы заранее знаем, какие именно признаки у данного человека не совпадут.
Так что это косвенная штука для меня.
Соглашусь, некоторые признаки Рейнина непонятно откуда взялись или играют второстепенную роль, но у статики-динамики есть вполне разумное объяснение. Есть статичные аспекты и динамичные, БЛ, ЧИ, БЭ, ЧС - статичные, ЧЛ, БИ, ЧЭ, БС - динамичные. В зависимости от того, какие аспекты в ментальном блоке, определяется мышление человека - фрагментарное или непрерывное, на речь это тоже влияет. Удобно определять статику-динамику по рисункам, некоторые считают, что это зависит еще и от частоты сменяемости позы (если статик, то реже меняет позу, меньше двигается и т.д.), но я считаю, что это зависит от положения психософской физики. Поэтому такими описаниями статики-динамики можно пренебречь.
К примеру, почему Робеспьер, Жуков, Наполеон, Достоевский относятся к одной группе "статики"? Ведь среди них есть как и логики, так и этики, да к тому же такие не взаимосвязанные (на первый взгляд) между собой типы.
Если взглянуть на модель А, то можно увидеть, что все вышеперечисленные статические аспекты присутствуют в их ментальном блоке. Аналогично с динамиками.
Поэтому я бы не стал отказываться от этого признака.
Восприятие наверно ближе к картинкам. Не уверенна.
Цель в жизни одна - достижение спокойствия. Но для выполнения этой цели необходимо выполнение более мелких. Там пошло по пунктам.
Эмоциональный фон чувствую хорошо. Но пока это не грозит размолвками в этом коллективе редко предпринимаю какие-то действия. Если ситуация накаляется развожу всех по углам, разговариваю с каждым опонентом отдельно, обьясняю почему тот ведёт себя так, а другой вот так а потом мирю. Не люблю накал страстей. Если эмоции хорошие, но сильно громкие и при этом никому не угрожают, и не комфортно только мне, забиваюсь где-нибудь в уголке и пытаюсь не отсвечивать. Правда потом наблюдается другая забавная ситуация. Когда вспоминает народ, что я где-то изначально была и начинает искать - можно тихо похихикать сидя на диване прям перед носом и наблюдать как все озадачились куда я блин делась. Порой меня не видит в упор даже муж.
Как правило на секундах могу просто посчитать. А вот если забыть о посмотрах на часы на пару часов погрешность моей ориентировки от 2 до 5 минут.
Самый ценный опыт - не все люди хорошие. Даже если они родственники. Или друзья детства. Не стоит слепо верить людям. Особенно не стоит доверять свои тайны никому.
А как это деление вертикально и горизонтально?
Вообще есть много толкований аристократизма-демократизма, вот одно из них.
Дельтийцы часто делят людей на "своих" и "чужих". Своим дозволено многое, а чужим - нет. В первую очередь, считаются с мнением своего человека, а после этого уже с мнением чужого.
Если "чужой" (незнакомый-малознакомый человек) начнет гнать на "своего" - не придадут словам чужого должного значения, даже если свой человек окажется виноватым. Будут оправдывать "своего".
Может быть, позже, в домашней обстановке заведут разговор со "своим" на эту тему, но все будет скрыто от чужих глаз.
У бетанцев есть определенная иерархия, которой они придерживаются. Там есть лидер, чье мнение больше всего ценится, и по уменьшению к самым малозначимым людям. Но как сказал один из типировщиков, они тоже могут делить людей как и дельтийцы. (Спорить с ним не буду, скользкая дорожка).
Этот признак проявлен не у всех людей, поэтому с ним нужно проявлять аккуратность. По Таланову самые демократичные из аристократов дельты - Гексли и Достоевские. Видимо потому что этики. Хотя встречаются Гексли, у которых описанный мной аристократизм проявлен как полагается.
Но я думаю, что мы бы могли найти что-то другое, более надежное.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
2. Я просто чувствую хороший ли это человек или нет. Искренний ли он.
"Просто чувствовать" не может равняться ЧЭ. Это БЭ. Черные этики смотрят на эмоции человека, сопоставляют, и делают из них соответствующие выводы. Белые этики полагаются на свое субъективное чувство . 4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
4. уют это когда атмосфера веет теплом. Комфорт когда все мягко, в целом когда из этого места уходить не хочется. А удобство это когда все необходимое под рукой.
Вот это вы могли посчитать за , но многие люди ответили бы тоже самое, разве что непросвещенные в значении этих слов.
"Комфорт предполагает функциональное, телесное удобство. Он конкретен: можно составить четкий список, что нужно для полного комфорта на кухне, в ванной, в спальне, в парадной и т. д. Уют же не формализуем: наличие слоников и герани приносит уют не само по себе, а именно как общая атмосфера — это ощущение душевного удобства. Защищенность, хорошие воспоминания, привязанность к месту, обстановке или людям. Чувство дома."
Т.е. эти два слова изначально относятся к определенным аспектам - уют к и комфорт к . 5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
5. Одежду выбираю исходя из советов стилистов по телевизору относительно людей с похожими особенностями фигуры, цвета лица и т. д. А также обращаю внимание удобно ли мне в ней и не слишком ли она вызывающе выглядит. Как правило выбираю брюки если речь об офисе, или джинсы для прогулок. Лучшая похвала, это если за внешним обликом увидели душу. Критика если она оправдана и наедине воспринимаю нормально. Вполне могу последовать высказанному совету.
Здесь проявляется двумерная шаблонная . Типируемая без проблем следует чужим советам, стандартным шаблонам, что исключает Гамлета, у которого БС одномерная да к тому же болевая. 7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
7. Чаще всего не могу вспомнить в чем был одет тот или иной человек. Вот о чем мы разговаривали и какие переживания у человека были вспомню наверняка.
Ответ интуита в седьмом вопросе, что еще раз исключает версии этиков-сенсориков. Сенсорики более приземленны и уделяют этому больше внимания.
Вижу слово "переживания", которое вы могли предъявить в качестве аргумента за , но переживания относятся не только к ЧЭ. Они могут быть вообще по любому аспекту: работа не ладится, одежда неудобная, человек опаздывает. 9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
9. это запах, вкус, тепло, гладкае, шершавое любое ощущение тела. Неприятное ощущение?
Это ощущение которое приносит дискомфорт, навязывает плохие мысли. Терпкое, холодное, воняет и т. п.
Чистый ответ по
Гамлеты со своей болевой БС не справились бы с этим и не выдали такого ответа, разве что, где-нибудь несколько раз прочли и кое-как запомнили. 11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
11. Для меня такая ситуация мало вероятно, но если случается чувство вины не покидает меня.
Чувство вины особенно характерно для Достоевских. Это подтверждено. Не моя выдумка. 15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете? Меня одолеет чувство вины. Я восприму все на свой счёт, начну расспрашивать что я не так сделала, и если дело окажется не во мне попытаюсь помочь в ситуации, если конечно смогу. 18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
19. Сложный вопрос... Наверное быть любимым. Ведь если меня любят - значит от меня не уйдут. Смотря с какой стороны безответной... Если люблю только я - главное чтобы ко мне хорошо относились. С благодарностью, что меня терпят. Если любят меня а я нет - чувство вины с моей стороны.
Опять же, то о чем я говорил чуть ранее. Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Если я действительно не права это признать довольно легко. Если нет - очень сложно. Но если на кону стоят отношениякоторые мне дороги могу сделать вид что признаю свою вину, но внутри не остаться при своём мнении если достаточно убедительных аргументов озвучено не было.
Плюс как это может быть за ЧЭ в осознанном блоке эго? См.ниже
Ну и это скорее плюс, чем минус к версии Достоевского, который статик.
И я наконец-то смог расписать все, а то сидел с телефона и получалось неполно.
Что думаете? Что скажете? А то все как-то забыли про это типирование.
Знаю, что уже немного не в тему, хотя нет, в тему. Но ведь есть семьи со строгой иерархией - отец глава семьи и принимает все решения, мать чуть менее значима, мнение детей совсем не рассматривается. И т.д.
Чем не разделение?
А среди друзей тоже может сработать: Один заводила, за которым идет народ, его друзья, а затем уже остальные.
И если кто-то из "простых людей" скажет что-то коллективу - никто не заметит. А если этот самый авторитет - сразу подхватится и разнесется. Сам наблюдал такое и не раз.
Как думаете, что это? У вас есть мнение на этот счет?
1. А кто вообще типировал в Гамлета-то тут? Почему вы именно его отрицаете?)
2. Я в выборе одежды следую чужим советам, как исключает у меня болевую БС?
Каждый отдельный сенсорик имеет разный уровень восприятия. Т.е. типировать в интуита просто потому, что человек не замечает кто во что одет - странно.
В интуита надо типировать по семантике интуиции.
А про переживания - автор запоминает их, вот что важно. А чем они были вызваны у того, кто переживания испытает тут без разницы. Слабые неценностные ЧЭ в ответ на выливание на них эмоций обычно реагируют вроде:"расскажи спокойно что случилось" - т.е. они включаются в проблему по своим аспектам, а эмоции хотят игнорировать.
Чистый ответ по БС на чистый вопрос по БС. Любой ответил бы примерно так.
И не нужно переоценивать влияние болевой. Люди не становятся внезапно тупее, если речь касается этого аспекта и не забывают все слова, связанные с ним. Просто им это не интересно и не нужно. Но написать три слова про неприятные телесные ощущения любой может. Как вообще еще можно ответить на такой вопрос?
Если болевого ЧС спросить так же чисто по ЧЛ, он по ЧЛ и будет отвечать. И так по любому аспекту. Вопрос не тот, который может показать истину тут.
Ну и да, я не защищаю версию Гамлета, как писал выше - ее тут никто и не предлагал, просто ответ на неверную по моему мнению логику)
Где и кем подтверждено? Как вообще чувство вины связано с тимом? Его испытывать, так же как и не испытывать, может кто угодно. Воспитание, жизненный путь пройденный человеком - вот что на это влияет.
У Есенина 4х мерная мировоззренческая БЭ. Этот ответ никак ему не противоречит. И вообще почти все принципы по БЭ у Еся и Доста одни и те же. Просто звучат в разной мере из-за нахождения в разных местах. Есенин точно так же может ради отношений на многое пойти. Ну и гибкая воля по ПЙ плюсом тут, которая позволяет это делать.
В семье, как и отношениях, всегда кто-то управляет. Очень редко эта власть почти не заметна и близка к равенству, но все один уступает чаще, чем второй.
И я бы не назвал это иерархией в привычном смысле. Это все идет от воли в ПЙ.
Допустим в моих отношениях всегда было и будет, что я уступаю редко, а партнер часто. Но я при этом не считаю его ниже себя, мы равны.
Про друзей - вы описали скорее какую-то большую компанию. Это не дружба. Настоящие друзья, близки люди, не делят себя на высших и низких. Кто-то из них естественно будет более инициативен, кто-то менее, кто-то будет мягче и чаще уступать, но это так же как в семье - не иерархия, это особенности людей и построение отношений на их основе.
БЭ в базе (ну просто везде красной нитью), интроверт, рационал, но не Драйзер. БС не четырехмерка. БИ в порядке (например, см. п.3).
Зачетная фраза в анкете: "Между попой и диваном доллар не просунешь".
Имхо, Достоевский.
1. Ну так у типируемой была и такая версия. Неужели ее нужно оставлять без внимания?
2. Одномерной функции сложнее вписываться в каноны. У болевой еще бывает неоправданная сверхуверенность или же полный игнор. Что насчет вашей БС - не знаю-не знаю, создавайте свою тему)
Но ведь это факт, интуиты хуже запоминают по сравнению с сенсориками.
Ничего против не имею, но это как дополнение. Ведь ТИМ связан с обработкой информации, а также с характером.
Так ЧЭ это не просто "выливание эмоций". По такому принципу можно взять любого логика с 1Э и записать его в Гамлеты (что успешно применяется). Берете человека с высокой психософской эмоцией - он начинает больше внимания уделять этой сфере, тут и запоминание переживаний, выливание эмоций и прочее. А если будет черный этик с 3Э или вообще с 4Э, вычеркните его из списка?
Как говорится, "нет эмоций - нет черной этики."
А все таки будет разница. Чем больше мерность - тем подробнее ответ.
Чисто по болевой человек не может отвечать, он переходит на свои сильные функции. Если был соответствующий опыт по болевой, тогда да, человек может дать ответ по уже полученному опыту. Но шаг в сторону, где опыта уже нет - снова переход на сильные функции.
Не забывайте) Rishael писала:
Что, просто выкинуть эту версию? Ее друзья трудились, оценивали, выдвинули такой вариант. Нужно ведь рассмотреть, рассказать почему не подходит.
Таланов проводил исследования. И тут вы правы, это часть характера. Но ведь ТИМ влияет и на характер, повторюсь.
Так фоновая функция самая неосознаваемая, зачем ей столько звучать? Звучала бы БИ с ЧЭ. Кстати, вы вот говорите, ЧЭ, ЧЭ, а где БИ? Ведь БИ у ИЭИ базовая, а значит должна литься из всех ответов. А прозвучала только в ответе на определенный вопрос. Ведь человек смотрит на мир с позиции своей базовой, а не творческой.
Ну раз считаете, что от воли, так от воли. Все равно по такому признаку выловить сложновато, разве что самых ярких представителей. И весь этот аристократизм уже не пригодится. Мало того, что и Есенин и Достоевский оба с аристократизмом, так осознать какой он - та еще задачка. Так не будем мучать человека.
Пришла в голову другая мысль...
Этики-этики, белые-черные, а интуиция то ждет своего часа. А ведь по ней сразу видно
Но не надо задавать вопросы на определенную интуицию, как я уже делал, потому что обе многомерные.
Вот когда специально задаются вопросы на БИ, она выдает по ней ответ. Тут надо смотреть что у нее в обычной речи употребляется. Согласны?
Да, я еще раз пересмотрел и призадумался. Понятное дело, все зависит от базовой, а от нее и ориентировка творческой. Возможно, ЧИ уходит в область взаимоотношений, а там теряется в БЭ (мне это сложно проследить). А еще может быть из-за того, что в анкете не было дельного вопроса на ЧИ.
А вообще, вы очень верно подметили, спасибо. Теперь надо откопать какую-то интуитивную тему, типируемая напишет по ней и - радуйтесь - доберемся до истины.
Хочу добавить, что ничего не имею против ИЭИ. Просто смущает, что базовая БИ как-то.. не видна. Когда ей задают вопрос на БИ - отвечает. Но сама по себе не озвучивает. Или вы не согласитесь со мной? Да еще эта статика, куда ее деть?
А, ну просто я на это отвечал тогда еще и там очевидно, что не Гамлет, так что у меня подсознательно закрыта эта версия давно была, ок)
Но это же не значит, что одномерные не слушают других. Наоборот, слушают и благодарны за помощь. Болевые за помощь без разъяснений, суггестивные за помощь с кучей слов по теме)
Вероятно - да. Я лишь к тому, что если человек не запомнил, это не делает его сразу интуитом. Сенсорик точно так же может не запомнить. Т.е. сравнивать какого-то абстрактного сенсорика и интуита не является аргументом в типировании.
ПЙ - про проявление эмоций. А соционика в словах. Автор говорит именно о приоритете чужих эмоций для нее. Это не ПЙ, это как раз ЧЭ.
Ну и да, у Гамлета с 4Э будет видна точно так же прекрасно ЧЭ в речи, как с любой другой эмоцией. На семантику ПЙ конечно влияет, но так разительно, чтобы прям не отличить сильную ЧЭ от слабой.
Она будет не для всех функций. Та же ограничительная 3х мерная, но по ней обычно просто скучно говорить много, потому что это очевидно и не интересно.
Плюс так мы снова скатываемся в сравнение абстрактных людей, один базовый БСник скажет на такой ответ 10 строк, а другой 2. И от того второй не перестанет быть базовым БСником. Плюс личный опыт человека. Есенин-экономист на вопрос о финансах выдаст массу экспертной информации по своей болевой. Потому что он ее знает и может рассказать, и вопрос стоял так.
Ну т.е. сравнить по прямому ответу, сильная ли это функция - так себе удовольствие с таким же результатом. Там единственное что может быть полезно - попытается ли человек слиться с нее на другие функции, это даст какой-то косвенный признак ценности.
Не читал конечно, но допустим)
Просто это в любом случае еще один сильно косвенный признак, как те что я выше описывал. Т.е. вы приводите много косвенного, когда можно просто смотреть на фактические вещи без сравнения каких-то чувств вины непонятно у кого в вакууме.
Не знаю, на сколько там она у вас самая неосознанная, но то что я вижу в жизни говорит об обратном)
Да как и вообще функция, составляющая мировоззрение человека может прям на столько не осознанной, что не звучать? У тима сильнее всего звучат 4 функции: 1, 2, 6, 8. И обычно как раз люди оперируют именно 4-5 функциями в своей обычной речи и ответах на открытые вопросы. Из этого без проблем составляется список его сильных функций, а далее уже по ценностям можно их раскидать.
Допустим бывает очень трудно отличить квазитождиков, потому что у них все функции одной мерности а в определенных условиях фоновая не отличима от функций ЭГО по звучанию и компетентности.
Я еще в начале кидал ссылку на анкету, в которой куча хороших открытых вопросов.
Если автор ответит на них - с высокой долей вероятности все встанет на свои места, включая интуицию.
Но ответов нет, а до тех пор мы просто ведем диалог друг с другом и все)
Тыкните пожалуйста носом. Не могу найти. В начале в этой теме? Единственная ссылка которой я так и не смогла воспользоваться была яндекс, а я на Украине живу. У нас запрещён вк, яндекс, маил ру, и много другого. И если с вк и маил научились обдуривать с помощью впн, то яндекс почему-то не прокатывает. Ура! Я нашла эту анкету. Сейчас все будет.
Анкета по соционике
1. Представьтесь, откуда вы, расскажите немного о себе.
Почему решили обратиться за типированием к нам?
1.Я из Украины. Днепропетровской области. Решила обратиться дабы проверить правильность типирования себя.
2. Опишите один день из своей жизни.
2. У меня все дни одинаковые. Встать, выпить кофе, помыть посуду, накормить детей, и своих и кумы детей, приготовить покушать, убрать, снова помыть посуду, проверить уроки у старшего сына кумы, посчитать со своим старшим сыном, проверить прописы у младшей дочери кумы, параллельно не забывать кормить своего грудного ребёнка. Снова всех накормить, встретить мужа с кумой с работы, всех накормить выслушать что у кого произошло на работе и какие у кого ещё баталии. И так до вечера. Потом всех покупать, уложить спать, покупаться самой, расслабиться... Выпить снова чашку чая... Вздохнуть с облегчением, лечь спать, просыпаясь постоянно кормить самого младшего и снова утро...
3. Дайте определения понятий (не меньше одного предложения по каждому понятию):
Порядок - все на своих местах. Всё чисто. Все знает свое место.
Свобода - отсутствие контроля.
Бог- создатель, Творец, высшие силы.
Человек - представитель семейства приматов. Вид человек разумный. Чувствую й, наделён способностью думать и осознанно принимать решение основываясь на морали а не только руководствуясь инстинктами.
Мораль - свод правил необходимых для соблюдения для мирного проживания, комфортного общения.
Предательство - поступок не по совести.
Работа - то за что деньги платят.
Зануда - человек который все время говорит об одном и том же, топчясь на месте, перемывая из пустого в порожне, при чем ведя монотонный бессмысленный разговор негативного характера.
4. Опишите какую-нибудь запомнившуюся вам поездку, поход на концерт, встречу с друзьями и т.
п.
4.Наибольше мне запомнилась поездка в Питер на международный конкурс хорового пения. Там было много иностранцев. Мы познакомились с множеством менталитет в, школ, содержательно поездка.
5. Какие явления современности возмущают вас больше всего? Что нужно делать, на ваш
взгляд, чтобы исправить ситуацию?
5.Больше всего в нынешних реалиях смущают мужчины, которые поступают вовсе не по рыцарский. Бьют женщин, в нынешнем мире много лжи и несправедливости. Что просто возмутительно. Сильный бьёт слабого. И глазом не моргает.
6. Какие тенденции в обществе вашей страны вы наблюдаете?
6.Если я начну говорить о своей стране, это перейдёт в проблематику несколько политическую, извините власть достала, нынешняя ещё не на 100% себя показала. Предположу что на этом месте лучше закрыть эту тему. Не хочу ссор касательно бреда в нашей стране.
7. Как вы считаете, какие ценности необходимо пропагандировать в обществе?
7.Честнрсть, ответственность, семья, доброжелательность, взаимопомощь, отзывчивость и т. П.
8. Как вы относитесь к тому, что в современном мире продолжают меняться границы государств
путём войн, революций и переворотов? Насколько эти методы, на ваш взгляд, оправданы?
8.21 век на дворе а люди никак не научатся решать вопросы мирно. Прям деградация блин!
Порассуждайте на эту тему.
9. На ваш взгляд, в чем залог успешного выступления, если это:
а) Научный доклад; содержательно ть выступления. Наглядности. Выразительно ть речи. б) Выступление музыканта. Вдохновение, чувствовать все что ты исполняешь. Проживать произведение.
10. Какие качества или навыки воспитали в вас родители? 10. Самостоятельность (за что большое спасибо) колоссальное терпение (иногда лучше бы оно раньше рвалось. Ответственность. Как вы считаете, что нужно
воспитывать в детях?
Уважение к себе и окружающим, знать себе цену, + вышеперечисленных, чувство справедливости.
11. Вы попали в недружелюбный коллектив. Какой будет ваша реакция, действия?
11. Забиться в дальний угол и неотсвечивать.
Что по-вашему может быть причиной такого отношения к вам?
Причины могут быть самые разные. Люди разные.
12. Есть ли у вас «ближний круг» людей? Опишите его, какие люди в него попадают?
12. Муж, дети, кума, ее дети, сестра, частично свои мама и отчим. Муж - Ир. Несколько занудный. Дети - старший 2 летний умник. Все по своим местам любит расставить. 3 месячный (младший) - как так может быть что-то не по его. Впервые вижу малыша, который любит быть замотаным. Кума _ единственный человек на которого можно положиться. Всегда готова протянуть руку помощи. Её дети старший - мальчик на которого реально даже 3 месячного на полчаса оставить, и пи этом не боятся что с ним что-то случиться. Младшая - требует постоянно глаза возле нее. Возможны варианты. Моя сестра - 12 летний ребенок. Умудряется находиться везде и всюду при чем одновременно. Но на удивлён ие способна выслушать и дать совет даже в довольно взрослых советах. Мама и папа. Свои так как это моя семья. Но поделиться о преблемах лучше не с ними . Т.к. Все сказанное мной может быть использовано кроме меня. В моем круге своих моя семья, куда без них. А также люди, которым не безразлична я. при этом они не осудят, а в нужный момент помогут.
13. Как вы считаете, почему между людьми происходит так много конфликтов?
13. Потому как люди разучились слушать и вынимать сказанному.
14. Опишите идеального руководителя. Какими качествами он должен обладать и какие должны
отсутствовать?
14. Слышащий подчиненных. Способен действовать по ситуации. Лишён гордыни и высокомерия.
15. Если бы вы стали мэром своего города, что бы вы сделали в первую очередь на этом посту?
15. Я и мер это уже фантастика. Я слишком ведома для этого. Но если бы так и случилось в первую очередь попыталась бы искоренить корупцию.
Какие бы изменения внесли в город?
Внесла бы гогру кадровых пререстановок.
16. Есть ли у вас какая-то личная жизненная философия или принципы, которых вы
придерживаетесь? Кратко расскажите о них.
16. Я принципиально не изменяю. Во-первых не вижу смысла. Зачем, если развод не запрещен. Во-вторых, это низко (попрошу не обижаться, если кто-то имеет различные взгляды со мной). Я не перевариваю ложь. Поэтому в принципиально важных вещах не вру. Могу соврать лишь на вопросы типа хочешь ли ты пироженно и то потому как хочу оставить кому-то из своих.
17. Прокомментируйте высказывания. Не менее пары предложений по каждому:
1) Надо, чтобы родина была для нас дороже нас самих. [Античный афоризм]
1) В этом высказывания речь идёт о жертве своими интересами в пользу родины.
2) Страх делает жестоким. Нет никого безжалостнее перепуганного труса.
2) Человек который напуган руководствуются не разумом, а рефлексами и инстинктами. Посему ожидать можно чего -угодно.
18. Картина 1. Вижу девушку. /одеяние эпохи средневековья. На заднем фоне облака.
Картина 2. Рассмотреть сложно, но похоже изображён библейские сюжет.
Картина 3. Изображено 3 мужчины. Один в позиции полулежа, ещё 2 сидят. На заднем фоне собака изображена сзади. Вероятно писали охотников после охоты, судя по наличию ружья и добычи. О чем думал автор спроси те у автора.
Картина 4. Закат. Лавочка привязана к крылам 2 самолётов на ней 2 влюблённых Картина изт разряда фантастики если брать в учёт температуру за бортом самолёта на высоте выше облаков.
Картина 5. Если я не ошибаюсь картина Айвазовского. Изображён шторм. Судя по шпагам вокруг кораблей видео после ьбоя.
Картина 6. Ступеньки. на них чёрное пятно. Могу предположить что автор пытался пкркдать в этом пятне какую-то беду которая ползёт к жителям по этим ступенькам, или может это просто изображена тень чего-либо сего не видно на самой картине.
Картина 7. Понять что это мне весьма сложно. Вижу дерево а вот что в ветках за предмет который светиться не пойму Возможно это глубокий замысел автора и он зачем-то изобразил солнце в ветках. Но смысла мне не понять.
Картина 8. . Мужчина, явно о чем-то думает. Возможно что-то замышляет.
Картина 9. Много людей в кабинете размышляю о каком-то вопросе.
Картина 10. 4 мвороны. Что этим хотели сказать не знаю.
Картина 11 Картина написана маслом вероятнее всего. Изображён замок в тумане возле воды в которой отражается солнце.
Картина 12. Утес. С него лестница. На дне лес. Почему-то хочется сказать там хорошо.А на поверхности воды там плохо.
Картина 13. . Над окном склонилась женщина, очевидно она вдова. Чёрные одежды минимализм. Открытый клавесин рядом стол с белой скатертью. На котором нет даже салфеток.
Картина 14. Какие-тол 2 стены.у основания стен скорее всего человек с фонариком почему он там бродит не известно.
20. Мои предположения тима : на первом месте: достоевский, на втором Гамлет, есенин, драйзер, гексли, робеспьер. На 3 гюго. Тесты какие результаты только не выдавали. Не была я разве что габеном и жуковым, ах да ещё в напалеоны меня не посылали. Друзья послали в Гамлет туда же послал в вк человек который обещал типировать по фото. Сказал что с моим носом может быть только Гамлет.
Конечно слушают. Но все таки добровольно следовать общепринятым шаблонам не стремятся. А то это какое-то подобие двумерки выходит.
Так психософия вроде и о приоритетах, по крайней мере, еще утром такой была.
Объясняю, почему упомянул о черных этиках и о психософской эмоции. Ранее вы завели разговор про эмоции и их выливание на неценностных ЧЭ, которые последние как раз не одобряют. Вот я и задумался. По такой логике, раз эмоции показывает - значит черный этик делает раздачу . Более того, если неценностному ЧЭ не нравятся чужие эмоции, значит ценностный непременно оценит!
Вот и пришел в голову вопрос, а что если черный этик не стремится выставлять свои эмоции?
И ведь не все ценностные ЧЭ желают терпеть это выливание на себе. Их положение психософской эмоции тоже влияет, попробуй на людях с 3Э и увидишь их боль. Так что как-то сомнительно.
Я не спорю, Гамлет с 4Э все равно Гамлетом и останется, но неужели вы и вправду считаете, что всю черную этику следует сводить к демонстрации эмоций?
Конечно, а еще по фоновой тоже не менее интересно обсуждать очевидное.
Поэтому полезно уточнять профессию типируемого.
Все таки слабую от сильной отделить можно, вопросов побольше задавайте, чтобы типируемый свои ответы развернул как следует.
Про переход на другие сильные функции - это безусловно.
Так я просто нашел признак за нынешнюю версию Доста, чем больше признаков - тем лучше. А раз это обнаружилось у большинства Достов, то почему бы и не сверить.
Ну, наверное не звучат, потому что они витальные, а следовательно неосознанные и не озвучиваемые. Или может вы не согласны с тем, что они витальные?)
Когда смотришь интервью типируемых (которые находятся в спокойной обстановке и отвечают как обычно) там звучат базовая и творческая, а всякие активационные и фоновые молчат. Послушайте, вы же сами сказали, что болевые благодарны за помощь без разъяснений, а суггестивным - бери и подавай ведро информации. Какой смысл фоновой брать и озвучивать всю информацию? Если это, конечно, не базовая.
Боюсь представить, что это за фоновая этакая, все звучит и звучит, да так что можно навернуться и спутать ее с базовой.
, но многие люди ответили бы тоже самое, разве что непросвещенные в значении этих слов.
.
нигде не показана? 
