Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Определение типа

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Определение типа


Nirr
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ангарск

Дописів: 37
Анкета
Лист


В смысле пора закругляться? )))

неа. просто такое чувство, что всю мою жизнь выворачивают наизнанку, и это неприятно.
но результат всех этих выворачиваний хочется знать сильнее.

 
3 Жов 2019 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 161
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 13:13 Xattri писав(ла):
По ПЙ железная уверенность в собственном _мнении_ - это признак 1Л. Вот только если бы у ТС сложилось мнение о своем социотипе, то и темы бы этой не было =). Оценка "РобоДон какой-то" оставляет поле для маневра ))). Но навязать 1Л свое мнение не получится, нужно чтобы она сама к нему пришла =)


В смысле пора закругляться? )))


У вас тоже с логикой проблемы. Характерные для логиков.

По сильным ментальным функциям соционики у всех железная уверенность в собственном мнении. По творческой еще возможны туда-сюда, а по базовой у всех.

Ну критичнее к ПЙ надо относиться, критичнее. Ее как раз и придумали для людей, у которых с критичностью мышления косяк.

 
3 Жов 2019 13:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 830
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Окт 2019 05:30 Nirr писав(ла):
Версия Достоевского точно мимо ибо в этике я вообще полный ноль, о чем постоянно напоминает мне мама своими замечаниями по БЭ)
Понятия не имею, почему в тесте на аспекты БЭ такая высокая, в опроснике Таланова она вышла низкой.




Если мама делает вам замечания по БЭ не может однозначно означать, что у вас низкий уровень БЭ. У вас как раз есть свое и очень уверенное мнение как правильно себя вести. Похоже, что у вашей мамы просто другие правила поведения, но вы отстаиваете свои. Что вы думаете по этому поводу?
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
3 Жов 2019 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nirr
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ангарск

Дописів: 38
Анкета
Лист

3 Окт 2019 19:23 Stud писав(ла):
Если мама делает вам замечания по БЭ не может однозначно означать, что у вас низкий уровень БЭ. У вас как раз есть свое и очень уверенное мнение как правильно себя вести. Похоже, ч...

Мое мнение о том как правильно себя вести довольно "бестактное" и подразумевает говорить человеку правду в глаза. Мама всегда старается быть мягкой, внимательной и понимающей для собеседника. Какое же из этих поведений более правильное? Мне всегда казалось, что мамино.

 
3 Жов 2019 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2413
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 14:46 redicer1 писав(ла):
По сильным ментальным функциям соционики у всех железная уверенность в собственном мнении. По творческой еще возможны туда-сюда, а по базовой у всех.


Это да. Только вы попробуйте еще получите мнение с базовой )) Гамлет или гюго точно знают какие именно эмоции они испытывают, здесь и сейчас, габен уверенно скажет об ощущениях тела. Вот только это просто _факты_, судить же, высказывать мнения, они будут не об этом ))

Ну вот, к примеру, рассуждение ТС, о том как влияют чужие взгляды/критика на ее комфорт и поведение.


Не особо важно. Важнее, чтоб нравилось мне и чтоб было комфортно. К сожалению, в моем маленьком городе к оригинальной одежде(типа футболки с символикой супергероев или ошейника с шипами) могут отнестись критично, так что ходить по улице в любимой одежде порою дискомфортно. Чувствуется, как люди смотрят. Иногда в открытую идёт критика, стараюсь внешне игнорировать и продолжать свой путь, но внутри меня становится очень беспокойно. Порою я одеваюсь во что-нибудь обычное после того, как «натерпелась» взглядов на свой вид, но долго в обычном ходить тоже не могу. Терзает идея быть особенной и выделиться внешне на фоне других.


Что здесь будет мнением по базовой БС? )) Есть ли вообще какие-то собственные мнения?

Навскидку две противоречивые потребности "идея быть особенной и выделяться внешне" (ЧИ) и нежелание нарываться на критику, на негативное отношение обывателей (БЭ). Все это, да, отражается напрямую на ощущениях (комфортно/дискомфортно) и, в принципе, натягивается на модель СЛИ. Но "железной уверенностью" нигде не пахнет =)



Ну критичнее к ПЙ надо относиться, критичнее. Ее как раз и придумали для людей, у которых с критичностью мышления косяк.




ПЙ Афанасьев придумал для прогноза совместных парных отношений. И с этим ПЙ справляется лучше соционики =). Из-за легкости диагностики прежде всего. Бо определить собственные, да и чужие, приоритеты намного проще чем разбираться во всех этих значках и моделях.
Вот смешивать ПЙ и соционику, пытаться объяснять одной типологией то, что не сходится в другой - это уже несколько сомнительное дело )))


 
3 Жов 2019 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 831
Порушень: 1
Анкета
Лист

3 Окт 2019 12:45 Nirr писав(ла):
Мое мнение о том как правильно себя вести довольно "бестактное" и подразумевает говорить человеку правду в глаза. Мама всегда старается быть мягкой, внимательной и понимающей для собеседника. Какое же из этих поведений более правильное? Мне всегда казалось, что мамино.

говорить правду в глаза- имхо, это смело. А с какой целью? могли бы описать пару ситуаций?
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
3 Жов 2019 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nirr
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ангарск

Дописів: 39
Анкета
Лист

3 Окт 2019 20:23 Stud писав(ла):
говорить правду в глаза- имхо, это смело. А с какой целью? могли бы описать пару ситуаций?

Я вижу в этом не смелость, а глупость. Это часто оборачивается против меня. Ситуации наврядли опишу, в памяти такое не остается.
Но действовать по-другому не умею, врать не научена, да и не нравится мне сама мысль о подобном. Соврать могу лишь в крайнем случае, когда кто-то очень просит.

 
3 Жов 2019 15:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2416
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 16:50 Nirr писав(ла):
Соврать могу лишь в крайнем случае, когда кто-то очень просит.


А промолчать? . Примеряя на себя. Если "правда в глаза" вызывает у человека сильные отрицательные эмоции, которые затмевает весь контруктив, всю суть этой самой правды. То какой в этом смысл? Человек не сделает нужных мне выводов, лишь ответит негативом на негатив.


 
3 Жов 2019 16:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 167
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 14:51 Xattri писав(ла):
ПЙ Афанасьев придумал для прогноза совместных парных отношений. И с этим ПЙ справляется лучше соционики =). Из-за легкости диагностики прежде всего. Бо определить собственные, да и чужие, приоритеты намного проще чем разбираться во всех этих значках и моделях.
Вот смешивать ПЙ и соционику, пытаться объяснять одной типологией то, что не сходится в другой - это уже несколько сомнительное дело )))



Ойййййй. Давайте придумаем еще более легкую типологию из двух типов. А, ее придумала за нас природа. Мужчина и женщина.

Ок. Давайте рассмотрим такой вариант. Пара имеет идеальную совместимость по ПЙ, но несовместима по соционике. Конфликтна.

Уживется такая пара с совместимыми приоритетами? Маловероятно. Потому что приоритеты не помешают этой паре разговаривать на совершенно непонятном и неприемлемом друг для друга языке.

Ок. А теперь давайте допустим, что помимо соционики существует еще N-ое количество не открытых пока, и не описанных психологами типологий. Каждая из которых делает отношения невозможными.

Это ведь можно допустить? Разумеется.

Из этого допущения получается, что результаты совместимости по ПЙ не дают вообще ни каких весомых гарантий жизнеспособных парных отношений.

А если гарантий нет, то какой смысл в типологии?

Смысл есть. Это этическое плацебо для логиков.



1 відвідувач подякували redicer1 за цей допис
 
3 Жов 2019 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nirr
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ангарск

Дописів: 40
Анкета
Лист

3 Окт 2019 21:20 Xattri писав(ла):
А промолчать? . Примеряя на себя. Если "правда в глаза" вызывает у человека сильные отрицательные эмоции, которые затмевает весь контруктив, всю суть этой самой правды. То какой в этом смысл? Человек не сделает нужных мне выводов, лишь ответит негативом на негатив.



Ну или промолчать, да. Тоже как вариант.

 
3 Жов 2019 17:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2418
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 17:54 redicer1 писав(ла):
Давайте придумаем .. Давайте рассмотрим


А к себе вы ПЙ не прикладывали? )) Очень любопытно, напы, любящие загонять робов в угол по логике - это редкая редкость =)


Уживется такая пара с совместимыми приоритетами? Маловероятно. Потому что приоритеты не помешают этой паре разговаривать на совершенно непонятном и неприемлемом друг для друга языке.


Давайте допустим что они оба немые.

Ваше "маловероятно" автоматически ставит именно соционику во главе угла, делает информационный обмен, "разговоры", важнее всего прочего. Но так ли это? Откуда уверенность?


Из этого допущения получается, что результаты совместимости по ПЙ не дают вообще ни каких весомых гарантий жизнеспособных парных отношений.


Да. Таких гарантий не дает вообще ничего ))


Смысл есть. Это этическое плацебо для логиков.


Не только для логиков . Этикам часто _объяснения_ нужны не меньше. Почему не работает их этика, почему все пошло не так как чувствовалось и ожидалось и т.п. ))) И как не попасть в ту же яму в следующий разю




 
3 Жов 2019 17:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 169
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 17:17 Xattri писав(ла):
А к себе вы ПЙ не прикладывали? )) Очень любопытно, напы, любящие загонять робов в угол по логике - это редкая редкость =)



Давайте допустим что они оба немые.

Ваше "маловероятно" автоматически ставит именно соционику во главе угла, делает информационный обмен, "разговоры", важнее всего прочего. Но так ли это? ; ) Откуда уверенность?



Да. Таких гарантий не дает вообще ничего ))



Не только для логиков . Этикам часто _объяснения_ нужны не меньше. Почему не работает их этика, почему все пошло не так как чувствовалось и ожидалось и т.п. ))) И как не попасть в ту же яму в следующий разю





> > Очень любопытно, напы, любящие загонять робов в угол по логике - это редкая редкость

Какой девиз базовой ЧС? Отвечаю: доминировать.

> > А к себе вы ПЙ не прикладывали? ))

Приложил и очень долго смеялся.

> > Давайте допустим что они оба немые.

Язык глухонемых никто не отменял.

> > Откуда уверенность?

Как откуда, из сильной этики, вестимо.

Два человека с разными приоритетами, но со способностью комуницировать могут договориться. А могут не договориться. Первое сделает их полноценной парой. Ну вернее это один из шагов к полноценной паре. Или признаков такой пары, как хотите.

Два человека с одинаковыми приоритетами и невозможностью комуницировать, могут лишь _молча_ ехать в условном жизненном автобусе в направлении своего приоритета. Полноценной парой ведь при этом они не будут.
Оно кому-то надо? Сомнительно.

> > Этикам часто _объяснения_

Не столь объяснения, сколько упорядочение того информационного хлама, который накапливается в голове.


 
3 Жов 2019 17:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2420
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 18:59 redicer1 писав(ла):
Два человека с одинаковыми приоритетами и невозможностью комуницировать, могут лишь _молча_ ехать в условном жизненном автобусе в направлении своего приоритета. Полноценной парой ведь при этом они не будут.


Что такое невозможность комуницировать?
Бывает сложности, бывает _нежелание_.
Это почти также как с иностранным языком.
Чтобы понять другого, надо сначала приложить усилия и выучить его язык)
С соционикой также. Со временем приходит понимание, что нет хороших или плохих ТИМ и с кем угодно _можно_ договориться, были бы общие цели. Другое дело, что не особо хочется, тем более когда в приоритете именно комфорт ))

Ну а чтобы утверждать, что совместимость по соционике лучше/хуже совместимости по ПЙ, надо проверять на практике )) Теория тут не рулит совсем.

 
3 Жов 2019 19:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 171
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 19:49 Xattri писав(ла):
Что такое невозможность комуницировать?
Бывает сложности, бывает _нежелание_.



Это когда договориться с человеком невозможно. И желания учить его язык нет. Потому что взаимное неприятие мировоззрений.

То, что 2+2=4 вы тоже на практике проверяли? Вероятно нет.

Вот этикам не надо проверять на практике такие же очевидные вещи.

 
3 Жов 2019 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2421
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 22:33 redicer1 писав(ла):
Вот этикам не надо проверять на практике такие же очевидные вещи.


Ну не знаю. На мой вкус, что этикам, что логикам одинаково не по кайфу постоянный процесс в тех ПЙ-сферах, где никакого процесса не хочется. И попытка доминирования партнера там, где ждешь подстройки. На дальней дистанции это пустяки, но при постоянном взаимодействии способно раздражать не хуже разницы мировоззрений.

 
3 Жов 2019 21:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 172
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 21:49 Xattri писав(ла):
Ну не знаю. На мой вкус, что этикам, что логикам одинаково не по кайфу постоянный процесс в тех ПЙ-сферах, где никакого процесса не хочется. И попытка доминирования партнера там, где ждешь подстройки. На дальней дистанции это пустяки, но при постоянном взаимодействии способно раздражать не хуже разницы мировоззрений.


Понятия не имею, я без всяких соционик и ПЙ от всех некомфортных партнеров очень быстренько избавлялся. В тех редких случаях, когда имел глупость ввязаться в заведомую авантюру.

 
3 Жов 2019 22:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nirr
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ангарск

Дописів: 41
Анкета
Лист

Я все равно в версию сенсорика не могу поверить, я слишком рассеянный

 
4 Жов 2019 18:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 182
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Окт 2019 18:57 Nirr писав(ла):
Я все равно в версию сенсорика не могу поверить, я слишком рассеянный


Это хорошо что не верите. Подумайте, по какому информационному аспекту человек будет оценивать себя наиболее критично:

* по тому, по которому он владеет большим объемом информации, способен эту информацию анализировать и сопоставлять себя с другими людьми;

или

* по тому, по которому он почти не накапливает информацию, и на анализ не способен.


 
4 Жов 2019 19:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nirr
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ангарск

Дописів: 42
Анкета
Лист

5 Окт 2019 00:22 redicer1 писав(ла):
Это хорошо что не верите. Подумайте, по какому информационному аспекту человек будет оценивать себя наиболее критично:

* по тому, по которому он владеет большим объемом информац...


Ну.. думаю, во втором случае человек будет менее уверен в себе.

Но опять же... везде в описаниях интуита я четко вижу себя, у меня даже мысли не возникало, что я могу быть сенсориком.

Еще хотела спросить: может ли социотип/психотип меняться со временем? Я в детстве учитывалась энциклопедиями, рисовала комиксы и ненавидела физкультуру. С годами все больше понимаю, что мне лень что-то запоминать, придумывать, разбираться в чем-то новом. Вроде какой-то порыв есть, а начинаю изучать предмет - желание пропадает. Периодически хочется пойти на единоборства или забраться повыше, на гору.

 
4 Жов 2019 20:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 183
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Окт 2019 20:02 Nirr писав(ла):
Ну.. думаю, во втором случае человек будет менее уверен в себе.

Но опять же... везде в описаниях интуита я четко вижу себя, у меня даже мысли не возникало, что я могу быть сенсориком.

Еще хотела спросить: может ли социотип/психотип меняться со временем? Я в детстве учитывалась энциклопедиями, рисовала комиксы и ненавидела физкультуру. С годами все больше понимаю, что мне лень что-то запоминать, придумывать, разбираться в чем-то новом. Вроде какой-то порыв есть, а начинаю изучать предмет - желание пропадает. Периодически хочется пойти на единоборства или забраться повыше, на гору.


С вас попытка номер два)))

Соционический ТИМ врожденный. Тип по ПЙ - никто этого не знает. Мне кажется что мой ПЙ вообще находится в прямой зависимости от употребления/неупотребления в пищу медленных углеводов.

Абстрагируйтесь от самовосприятия.

 
4 Жов 2019 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nirr
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ангарск

Дописів: 43
Анкета
Лист

5 Окт 2019 01:26 redicer1 писав(ла):
С вас попытка номер два)))

Соционический ТИМ врожденный. Тип по ПЙ - никто этого не знает. Мне кажется что мой ПЙ вообще находится в прямой зависимости от употребления/неупотреб...


По второму типа человек вообще оценивать себя не способен, потому что нет информации?

Еще я читала, что сенсорики обычно более.. плотные, большого телосложения.
Я мелкий худой дрыщ))) всю жизнь такой была, меня вечно все накормить пытаются. Читала также, что Габен относится к "заботливым" типам. Блин, обо мне бы кто позаботился)))
В общем, у меня стадия отрицания


 
4 Жов 2019 20:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 184
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Окт 2019 20:35 Nirr писав(ла):
По второму типа человек вообще оценивать себя не способен, потому что нет информации?

Еще я читала, что сенсорики обычно более.. плотные, большого телосложения.
Я мелкий худой дрыщ))) всю жизнь такой была, меня вечно все накормить пытаются. Читала также, что Габен относится к "заботливым" типам. Блин, обо мне бы кто позаботился)))
В общем, у меня стадия отрицания ; D



Да, по наиболее слабой функции человек различает два состояния: 0 и 1. Отличить 0 от 1 он в состоянии, поэтому принимает свое состояние за 1.

По наиболее сильной функции человек имеет в голове столько информации, что само собой, знает и о более сильных (на его взгляд) проявлениях, и о более слабых. И обычно оценивает свое место в лучшем случае посерёдке, а чаще в нижней половине списка.

Ну например, вот кто я вообще такой по сравнению с Цезарем, Бонапартом или Александром Великим? Да ошибка природы, по сути.

А по сравнению с (дальше идет длинный список людей уровнем чуть пониже) … да тоже ошибка.

И так далее.

Вот только ошибка тут будет вообще в сравнении себя с другими людьми. Потому что объективными критериями является _только_ объем накопленной информации, словарный запас, уверенность в правильном усвоении и способность обсуждать информацию по аспекту.

Это вообще к вопросу о типированиях на форумах, и самоанализу своей биографии, характера и прочего.

 
4 Жов 2019 21:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nirr
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ангарск

Дописів: 44
Анкета
Лист

Здравствуйте.
Ну, я пыталась примерить на себя белого сенсорика, на какие-то кулинарные каналы записалась, поделки всякие, уют и прочая фигня, хотела внушить себе, что это моё, но... блин, мне кажется, что мне от этого всего становилось только еще хуже, и я загнала себя в еще большую депрессию, чем раньше.

Пришла к выводу, что из всех социотипов, кажется, самым непротиворечивым относительно меня является всё-таки Бальзак.

 
11 Гру 2019 08:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Определение типа

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 18:28




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор