Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3в или бальзачья ворчливость?

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 3в или бальзачья ворчливость?


thespecial0ne
"Бальзак"

Анапа

Дописів: 1
Анкета
Лист

Что есть 3В?
Касательно меня, есть у меня такое качество: вроде амбиций вагон, но что-то как-то делать все это лень, отложу на потом, а потом окажется, что половина из этого мне не надо, а то вряд ли выгорит, и делаю только выборочно какой-то минимум))) можно такое сказать про 3В? Я грешил на свою иррациональность, но мало ли. И еще такой момент: люблю найти в людях косяки, благополучно вылить на них ведро фекалий или всячески высмеять. Я опять же полагал, что это чисто бальзачье "вы все идиоты и не лечитесь, один я стою тут в белом пальто красивый", но судя по всему это вполне может быть признаком 3В. Облаивать успешных и волевых людей, искать у всех недостатки, придираться по поводу и без.
В общем, хотелось бы послушать, что по вашему мнению является железным признаком 3В. Заранее дякс!)

 
30 Січ 2019 21:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 622
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

30 Янв 2019 21:41 thespecial0ne писав(ла):
Что есть 3В?
Касательно меня, есть у меня такое качество: вроде амбиций вагон, но что-то как-то делать все это лень, отложу на потом, а потом окажется, что половина из этого мне не надо, а то вряд ли выгорит, и делаю только выборочно какой-то минимум))) можно такое сказать про 3В? Я грешил на свою иррациональность, но мало ли. И еще такой момент: люблю найти в людях косяки, благополучно вылить на них ведро фекалий или всячески высмеять. Я опять же полагал, что это чисто бальзачье "вы все идиоты и не лечитесь, один я стою тут в белом пальто красивый", но судя по всему это вполне может быть признаком 3В. Облаивать успешных и волевых людей, искать у всех недостатки, придираться по поводу и без.
В общем, хотелось бы послушать, что по вашему мнению является железным признаком 3В. Заранее дякс!)

Вам бы ТИМ свой уточнить для начала. До Бользага как до Луны


 
31 Січ 2019 12:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

thespecial0ne
"Бальзак"

Анапа

Дописів: 2
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Да кстати, дополнительный вопрос: низкая энергичность - это про физику, или про волю?

 
31 Січ 2019 13:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Дописів: 277
Порушень: 1
Анкета
Лист

30 Янв 2019 23:41 thespecial0ne писав(ла):
Что есть 3В?
Касательно меня, есть у меня такое качество: вроде амбиций вагон, но что-то как-то делать все это лень, отложу на потом, а потом окажется, что половина из этого мне не надо, а то вряд ли выгорит, и делаю только выборочно какой-то минимум))) можно такое сказать про 3В? Я грешил на свою иррациональность, но мало ли. И еще такой момент: люблю найти в людях косяки, благополучно вылить на них ведро фекалий или всячески высмеять. Я опять же полагал, что это чисто бальзачье "вы все идиоты и не лечитесь, один я стою тут в белом пальто красивый", но судя по всему это вполне может быть признаком 3В. Облаивать успешных и волевых людей, искать у всех недостатки, придираться по поводу и без.
В общем, хотелось бы послушать, что по вашему мнению является железным признаком 3В. Заранее дякс!)

Про амбиции - скорее тимное, а по поводу помоев - это возраст, по молодости бали сильно язвят. Ну либо вы дон

1 відвідувач подякували de_Darkness за цей допис
 
31 Січ 2019 18:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Дописів: 208
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Янв 2019 17:17 de_Darkness писав(ла):
Про амбиции - скорее тимное, а по поводу помоев - это возраст, по молодости бали сильно язвят. Ну либо вы дон


Плюсую за Дона. И я бы скорей лень списала на 4Ф, а не на 3В.


 
31 Січ 2019 20:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

irenagen
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Афины

Дописів: 36
Анкета
Лист

30 Янв 2019 20:41 thespecial0ne писав(ла):
Что есть 3В?
Касательно меня, есть у меня такое качество: вроде амбиций вагон, но что-то как-то делать все это лень, отложу на потом, а потом окажется, что половина из этого мне не надо, а то вря...

Из моего опыта общения с 3В. Остро реагируют на всякого рода проявления "неуважения". Типа не прислушался к мнению. Я так поняла следовать высказанным пожеланиям необязательно, но выслушать надо и типа поблагодарить за помощь.
А ещё трудно принимают решение. По возможности стараются этого избегать, перекладывая ответственность на других. Например, при закупке товара в магазин "Да, конечно нам это надо. Но думаю, этот товар потом залежится!" "Так что, не берём?" "Делайте, как считаете нужным, я свое мнение высказала!" Я так понимаю это процессная воля так работает.
Ещё раз повторюсь это внешние впечатления, у меня 4В


 
31 Січ 2019 22:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Deliverance
"Бальзак"
ЕЛФВ
Екатеринбург

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Чтоб напрямую обливать бякой успешных людей, особенно если потом с ними взаимодействовать придётся, надо, наверное, иметь сильную волю. Я со своей никчёмной волей смогу так сделать, только когда человек окончательно взбесит, и в дальнейшем мы уже не пересечёмся. Либо со своими, с которыми всё обойдётся. 3 воля скорей будет сомневаться, имеет ли она право пойти и облаять, и хватит ли у неё на это сил, чем пойдёт и в наглую облает. В итоге у ней закончится энергия, и она плюнет на это дело.
Где-то было видео, там говорили, что Бальзак именно по-тимному критикует по творческой и по ограничительной. По творческой идёт критика с обоснованием: "Зачем делать так-то, надо сяк-то, ибо эффективнее", а по ограничительной - просто так: "Нафиг эти идеи, всё равно ничего не выйдет".
Кстати вот критика внешнего вида, музыки, картин, фильмов - это по физике или по эмоции?

 
1 Лют 2019 10:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2180
Анкета
Лист

1 Фев 2019 11:06 Deliverance писав(ла):
Кстати вот критика внешнего вида, музыки, картин, фильмов - это по физике или по эмоции?


Критикуют с верхних функций как правило, а воспринимается троечкой .
3Ф колбасит от содержания подобной критики, 3Э - от формы (конфликт, негативные эмоции), 3Л - от того что ей мнение навязывают.

У 3В как правило очень силен страх быть не нужным и _любая_ критика может восприниматься именно в этом ключе. Соответственно, и провокации окружающих направлены на то, чтобы привлечь внимание, получить оценку, почувствовать себя сильным, важным, уважаемым. Ну а в худших случаях - хоть кем-то

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
1 Лют 2019 16:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 323
Флуд: 10%
Анкета
Лист

1 Фев 2019 15:04 Xattri писав(ла):
Критикуют с верхних функций как правило, а воспринимается троечкой .
3Ф колбасит от содержания подобной критики, 3Э - от формы (конфликт, негативные эмоции), 3Л - от того что ей мн...

Хм...вот прямо в такой формулировке, да? А у 3Э не бывает страха, когда не нужны эмоции, которые хочется проявить? А у 3Ф, когда не просят о том, в чем бы она хотела быть полезной? А у 3Л, когда не спрашивают мнение, которое ей хотелось бы высказать? А то я по своему опыту могу сказать, что мне далеко не всегда и не со всеми хочется быть нужно, а с возрастом так и вовсе все чаще хочется быть ненужной многим и многим не слишком близким людям.

 
4 Лют 2019 11:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2185
Анкета
Лист

4 Фев 2019 12:21 Autumn_rain писав(ла):
Хм...вот прямо в такой формулировке, да? А у 3Э не бывает страха, когда не нужны эмоции, которые хочется проявить? А у 3Ф, когда не просят о том, в чем бы она хотела быть полезной? А у 3Л, когда не спрашивают мнение, которое ей хотелось бы высказать?


Да по-всякому бывает . Я хотел сказать, что на любую критику троечка способна накладывать свой отпечаток.
Обзови человека "толстым" - каждый может обидеться. Но на разное .


а с возрастом так и вовсе все чаще хочется быть ненужной многим и многим не слишком близким людям.


Выглядит как другой знак того же самого желания не париться вопросами установления нужной дистанции и баланса потребностей.
На моем опыте взаимодействия почти со всеми 3В, они не любят ни сами навязываться, ни когда к ним навязываются .

 
4 Лют 2019 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 325
Флуд: 10%
Анкета
Лист

4 Фев 2019 12:20 Xattri писав(ла):
Да по-всякому бывает . Я хотел сказать, что на любую критику троечка способна накладывать свой отпечаток.
Обзови человека "толстым" - каждый может обидеться. Но на разное .

Не, это лукавство) Вы там гораздо конкретнее были) Я почему и зацепилась: вообще часто от многих читаю здесь комментарии о том, что 3В - это такая глобальная язва в отличии от всех других, поэтому много думала об этом. Может, пишущие и правы, объективной до конца мне быть сложно и я себя со стороны не могу оценить, но мне все равно упорно кажется, что слишком преувеличены акценты, сделанные на 3В, и хочется защитить ее) Не себя, хотя у меня и самой 3В, а именно других. Потому что на себя я далеко не все проецирую из написанного, но понимаю, как может быть неприятно, когда прилетает на ровном месте, по мотивам чьих-то фантазий.
Вот и у вас в абзаце получается, что 3В охватывает именно глобальную категорию "нужность", а ведь она всеобъемлюща, в нее можно запихнуть вообще все, что угодно. Разве 3Э не хочется быть нужной со своими эмоциями, 3Л со своим мнением, а 3Ф со своей помощью? Хотят и еще как. Поэтому у меня, как у 3В, нет пунктика в вопросе "нужности" во всем подряд, но есть потребность быть услышанной в принятии важных решений. А быть важным человеком для всех совсем никогда не было необходимо. Для небезразличного мне человека быть важной - это да, есть потребность, но что-то мне подсказывает, что у него есть ровно такая же необходимость, несмотря на любую другую волю) Быть оцененной? Так это смотря в чем. Тут суггестивная влияет гораздо сильнее всех остальных. Ибо по базе важность и признание мне не нужны, мне как-то даже в голову не приходит прислушиваться к чужому мнению на ее счет.


Выглядит как другой знак того же самого желания не париться вопросами установления нужной дистанции и баланса потребностей.
На моем опыте взаимодействия почти со всеми 3В, они не любят ни сами навязываться, ни когда к ним навязываются .

Так я вроде и не парюсь с установлением дистанции , дистанция - это как раз то, что мне легко дается. И навязывать свое общество я очень даже умею и люблю, да-да). Именно так и происходит подтягивание к себе нужных людей. Но я в этом ничего плохого не вижу и по этому поводу совершенно не парюсь) И если я не навязываюсь человеку, то это не в силу природной деликатности, а потому что мне не очень надо))
Кстати, я и сама не против, если мне "навязываются", тут важно, чтобы это своевременно происходило, а не когда я по уши занята)

1 відвідувач подякували Autumn_rain за цей допис
 
4 Лют 2019 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2187
Анкета
Лист

4 Фев 2019 15:13 Autumn_rain писав(ла):
Вот и у вас в абзаце получается, что 3В охватывает именно глобальную категорию "нужность", а ведь она всеобъемлюща, в нее можно запихнуть вообще все, что угодно.


А, вы в этом смысле. Да, если читать Афанасьева, 3В вообще ужаснее всех троек вместе взятых описана . Но я сам не вкладывал тут именно такое глобальное значение, и вовсе не имел ввиду "для всех" и "во всем подряд".

Не знаю тогда как грамотнее сформулировать. В те моменты когда меня одолевают 3Э-тараканы, я парюсь в первую очередь конкретно своим или чужим эмоциональным неадекватом. Но никак не тем, что я вот такой не нужен . Если вдруг 1Л делает такой вывод, то там уже, как правило, никаких 3Э процессов и не возникает.

 
4 Лют 2019 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Magnets
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 24
Анкета
Лист

4 Фев 2019 13:13 Autumn_rain писав(ла):

Вот и у вас в абзаце получается, что 3В охватывает именно глобальную категорию "нужность", а ведь она всеобъемлюща, в нее можно запихнуть вообще все, что угодно. Разве 3Э не хочется быть нужной со своими эмоциями, 3Л со своим мнением, а 3Ф со своей помощью? Хотят и еще как.

Вот чтобы искренне хотеть быть нужной по физике - нет)) точно нет. Понимаю, что эм... ну на меня обидятся, надо вообще-то помочь, и все вот такое, просто надо, приходится... но если когда я предложу эту помощь, а мне скажут "не, не надо, я сама", меня от радости ветром сдует быстрей, чем человек договорит Потому что все это содействие - это ж потенциальные придирки к тому, как я справляюсь по той физике... а это неприятно)

 
4 Лют 2019 15:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 326
Флуд: 10%
Анкета
Лист

4 Фев 2019 14:24 Xattri писав(ла):
В те моменты когда меня одолевают 3Э-тараканы, я парюсь в первую очередь конкретно своим или чужим эмоциональным неадекватом. Но никак не тем, что я вот такой не нужен . Если вдруг 1Л делает такой вывод, то там уже, как правило, никаких 3Э процессов и не возникает.

Ну так и у моей 3В точно так же) Когда меня одолевают тараканы, я парюсь сомнениями либо в своем выборе цели, либо парюсь если вижу чужие подобные колебания. И это необязательно неадекват. Нужность может заключаться в том, что для совместных целей требуется одобрение, так же как 3Э, по моему личному опыту, важно разделение ее положительного настроя, если от этого зависит какая-то общая атмосфера.
4 Фев 2019 14:37 Magnets писав(ла):
Вот чтобы искренне хотеть быть нужной по физике - нет)) точно нет. Понимаю, что эм... ну на меня обидятся, надо вообще-то помочь, и все вот такое, просто надо, приходится... но если когда я предложу эту помощь, а мне скажут "не, не надо, я сама", меня от радости ветром сдует быстрей, чем человек договорит ; D Потому что все это содействие - это ж потенциальные придирки к тому, как я справляюсь по той физике... а это неприятно)

Наверное, все же есть что-то что вы умеете делать хорошо и что вызывает неизменное одобрение?) И что вам приятно делать, потому что и получится хорошо и радость будет для всех)
Но если нет, то тут беда, конечно...)))

 
4 Лют 2019 15:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Magnets
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 25
Анкета
Лист

4 Фев 2019 14:45 Autumn_rain писав(ла):
Наверное, все же есть что-то что вы умеете делать хорошо и что вызывает неизменное одобрение?) И что вам приятно делать, потому что и получится хорошо и радость будет для всех)
Но если нет, то тут беда, конечно...)))

мне уже от слов "и получится хорошо и радость будет для всех" стало не по себе немного)) это же всегда переживания - а получится ли, а понравится ли. Совсем не хочется оценок по физике. Понятное дело, что много чего приходится и что-то умею, возможно даже хорошо, но когда те же гости нахваливают мою еду, по сути мне это одобрение не надо, стараюсь быстрей замять тему. Хотя, конечно, лучше чем критикуют, чего им там не хватает)))

 
4 Лют 2019 16:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"

Нижний Новгород

Дописів: 415
Флуд: 4%
Анкета
Лист

4 Фев 2019 16:16 Magnets писав(ла):
мне уже от слов "и получится хорошо и радость будет для всех" стало не по себе немного)) это же всегда переживания - а получится ли, а понравится ли. Совсем не хочется оценок по физике. Понятное дело, что много чего приходится и что-то умею, возможно даже хорошо, но когда те же гости нахваливают мою еду, по сути мне это одобрение не надо, стараюсь быстрей замять тему. Хотя, конечно, лучше чем критикуют, чего им там не хватает)))


Хм... А мне хочется замять любую тему, когда меня хвалят. Без разницы за что. Все время ощущение, что они просто не знают, что я всех обманула. И еще когда поздравляют... Ужс!

 
4 Лют 2019 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2188
Анкета
Лист

4 Фев 2019 16:45 Autumn_rain писав(ла):
Нужность может заключаться в том, что для совместных целей требуется одобрение, так же как 3Э, по моему личному опыту, важно разделение ее положительного настроя, если от этого зависит какая-то общая атмосфера.


"Ожидание одобрения" - это близко. Иногда и не обязательно цели/настрой совместные, просто по каким-то причинам требуется согласование, процесс. А если вместо одобрения следует критика? То включаются верхние функции, ага



1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
4 Лют 2019 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 329
Флуд: 9%
Анкета
Лист

4 Фев 2019 15:16 Magnets писав(ла):
мне уже от слов "и получится хорошо и радость будет для всех" стало не по себе немного)) это же всегда переживания - а получится ли, а понравится ли. Совсем не хочется оценок по ф...

Ну я не знаю, почему так(( Я как минимум чувствую удовлетворение, когда все по 3В получилось, и как максимум могу даже некоторую гордость испытывать. Ну и радость всенепременно)
Но может я не совсем верно сформулировала про физику, я ее содержание меньше других понимаю. В целом она конечно же не так прямолинейно связана с физическим трудом и включает себя каким-то образом чувство собственной значимости.
4 Фев 2019 15:27 Vredina писав(ла):
Хм... А мне хочется замять любую тему, когда меня хвалят. Без разницы за что. Все время ощущение, что они просто не знают, что я всех обманула. И еще когда поздравляют... Ужс!

Этот ужас застенчивостью и скромностью, наверное, зовётся)

 
5 Лют 2019 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 3в или бальзачья ворчливость?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 12 Чер 2024 15:22




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор