Как только познакомился с соционикой, был уверен что я ЛИИ. Причем, проблем в предположении не возникало, кроме ощущения, что я не полностью подхожу из-за базовой логики. То есть, я действительно не понимаю как это работает, у меня очень быстро появляются реакция-решения - поэтому, пришлось отказаться от подобного варианта из-за того, что ЛИИ рассудительные.
После, был вариант ЛИЭ, так как у меня проблемы с БС сферой. И вот у ЛИЭ всё отлично совпадало. Даже по интертипным. И конфликт и негативные эмоции у меня вызывали те, у кого ЧС ролевая, и кто постоянно притворяется и позёрствует. И с ЭСИ отношения очень хорошие, так как по ним всегда видно как они к кому относятся, и их отношения не носят чисто формальный характер.
Но вот тут странно то, что хоть я и очень активный и деятельный, я совершенно не понимаю как работает базовая ЧЛ. Я могу ужимать во времени много много дел и мне это нравится, и это в общем-то всё, что мне ясно из базовой ЧЛ. Причем, сами носители, которых я спрашивал, также не в курсе что есть это базовое ЧЛ, и говорят стереотипное, сразу про бизнес. Без каких либо объяснений о работе самого ЧЛ.
Как говорилось, если тебя больше всего смешит чей-то юмор, то ты именно тот тип. От ИЛИ мне нравится социальный юмор, а он всегда злободневный и даже если зайти в любую галерею бальзачьего юмора, ухахатываюсь с этого. И часто критикую других из-за того, что они ведут себя неправильно и глупо.
А вот тут дальше интересно. Вариант ИЭИ возник из-за того, что у меня были долгие и серьезные проблемы из-за моего воспитания. А точнее, проблем с тем, что я слишком хорошо чувствовал людей, и в детстве этим постоянно пользовались, говоря то, что не имели ввиду, притворяясь и обманывая друг друга. Мне было это непонятно, и я раскраывал подобное поведение, из-за чего на меня обозлились многие родственники, которые плели интриги против друг друга, что сильно ударило по моему состоянию и состоянию семьи. Поэтому я решил, что эмоции это плохо, а чистая логика позволит управлять всем. То есть, пытался жить по базовой логике. Но ощущения были такие, как будто меня вообще от чувств отрубило, и я тыкаюсь в стены.
Просто как взяло так и отрубило. Когда я опять понял, что смотрю на вещи через себя, то сразу всё вернулось на место. И часто встречаю, что ИЭИ путают себя с ИЛИ. Это также часто как женщины СЭЭ путают себя с ЭИЭ.
Другое дело, что я полностью за объективные вещи, так как от субъективности одни проблемы. Да и проблем с ЛСЭ у меня вообще никогда не было. С другой стороны, они от меня никогда огромного и не требовали, и в центре их внимания я никогда не был. Но вероятно поэтому мне их фоновой ЧС хватало.
Частенько приходят мысли, причем на это говорят и другие, что я ЭИИ. То есть, я очень люблю структуры, как структуры в поведении, так и в информации. И мол, это 100% показывает что я рационал. Ну тут я даже не знаю. У Гуленко написано что есенины любят структуры, и им удобна эта информация. Что подтверждается моделью А - активационная БЛ. А у достоевских ролевая, они хотят такими выглядеть. Да и по Рейнину я эмотивист, и мне важен результат. Вижу в голове как должно быть, и примерно понимаю что нужно сделать и как нужно двигаться чтобы это сделать. Не всегда, но в основном. И заметил за собой особенность, что когда что-то делаю, не продумываю всё до конца. То есть делаю, а уже когда доделаю, то смотрю что упущено и как можно дополнить.
Эмотивист+результат только четверо. есенин, робеспьер, джек и гексли. Для гексли, я считаю, что у меня совершенно нет фоновой ЧЭ. Я могу улыбнуться кому-то для приличия, или сказать приятное, чтобы настроение поднять. Но у гексли ЧЭ выражается в кривляниях и раздражающей несерьезности. Так что мы слишком разные. Причем, от гексли всегда одинаковые ощущения - ого какой заводной. Ой нет, всё, с меня хватит этой фальшивки.
Тесты мне показываются совершенно разное. Тесты. То бальзак, то джек, то штирлиц, то максим. Тест Гуленко утверждает что я наполеон, тест с этого сайта что жуков.
Пока буду заполнять анкеты. Надеюсь, наберутся предварительные мнения.
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Трудно сказать. Друзей у меня не много, и мы никогда не затрагивали тему качеств. Просто есть у нас в образе мыслей или поведении что-то похожее, на этом и сходимся.
Ценю искренность и честность. В прошлом очень пострадал от тройных стандартов, где совершенно становится не ясно как себя вести, а тобой пользуются, и тем, что тебе очень неприятно портить с другими отношения, даже когда кажется что всё, надоели, пора начинать воспитательную беседу. Правда это только с родственниками. Друзьям и знакомым я прямо говорю что они неправы.
А если без этого, то даже не знаю. Просто бывает нравится человек. А дальше в процессе общения определяется подходим мы друг другу или друг с другом общаться дискомфортно из-за разных убеждений и поведения.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Оно само автоматически составляется. Я никогда на подобном не акцентировал.
Вообще обращаю внимание на его поведение. Насколько человек приятный.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Плохо отношусь. Я понимаю что могут быть пробки, или какие-то заминки, тогда ладно. А если лень, то тогда вообще смысла не было всё это начинать.
По моей вине было пару раз, но я тогда просто не знал как доехать по обходному пути.
Никак не борюсь. Просто не опаздываю, так как не хочу чтобы обо мне складывалось плохое мнение и переставали мне доверять.
Любое время вне согласованного воспринимается как опоздание.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют это то, что связано с обстановкой в комнате. Удобство, вещи которые расставлены по комнате. Так что да, разные.
Да ничего не делаю. Иногда пылесошу и пыль вытираю. Но не скажу что она особо мне мешает.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Ну я не настолько слепой, чтобы не понять что мне подходит. Мне важно чтобы было удобно и выглядело хорошо. Одного из двух нет, чувствую дискомфорт и недовольство.
Если всё подходит, то покупаю.
Вообще не важно. Я себе одежду покупаю, а не на показ мод иду. Критикуют за внешний вид? Такого еще не было.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Нет, не советую. Другим людям виднее что им подходит. Мне не очень нравится когда меня в такое втягивают.
Нет. Не вижу в этом смысла. Мне виднее что мне подходит.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Я вижу, но мне всё равно.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Это должен быть сильный запах цитрусовых.
Не знаю. Нравится как пахнет. Настроение повышается. Вообще люблю свежие запахи.
Даже искал одеколон с запахом огородного огурца
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятный запах, приятная текстура, приятный вкус, приятный звук. Очевидно же.
А вот тут уже сложнее. Обычно это что-то связанное с физиологией.
Я не особо на это внимания обращаю. Как и все, наверное.
10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Есть родственники которые могут это починить, или помочь отнести в починку.
Как и все. Сломалось - нужно починить.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Странный вопрос. Если на моей работе будет начальство, которое не в курсе что мне нужно поручить, я бы там не работал.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Если с деньгами туго, стараюсь сокращать расходы. Но вообще нет, не характерно. А еще я экономный и любою скидки
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Точно сказать не могу. Если мне атмосфера понравится, то быстро. Правда как правило есть пара человек, которые всё портят и общение с которыми раздражает.
Я ничего не делаю. Если мне нравится, то чувствую себя расслабленно. Если нет, то напрягаюсь и нервничаю.
Если они начнут мне радоваться. Хотя это уже крайности.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и то же?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Я не спорю, а пытаюсь объяснить что люди ошибаются.
Одно и тоже. В основном.
Если я неправ, то признаю. Самообман вреден для психики.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Спрошу что случилось и дам совет как реагировать на ситуацию. Если же не хочет говорить, то ладно, захочет расскажет.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Могу. По общему поведению.
Если вижу в этом надобность. Говорю что-то приятное или веду себя расслабляюще.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Кто виноват, тот и должен это осознать и мириться. Если я виноват, мне проще это признать, чтобы не тянуть.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Не знаю. Я иногда испытывал интерес к людям, но не думаю что это любовь. Так что пусть любят меня, но искренне.
Не было безответной любви. Было что мне интересен человек, хочу его узнать, а он не хочет со мной общаться, так как мы практически никак не пересекаемся. Было обидно.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Смотрю по общему поведению.
Очень редко.
Не могу сказать, нужна конкретика. Просто так получается, что из под земли выскочил кто-то, кто говорил что ко мне хорошо относится.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Духовный тот кто религиозный. Гармоничный тот, кто себе и другим не врет.
Негармоничный тот, кто обманывает себя, и обманывает других. Недуховный тот, кто не верит в мистику и прочую ерунду.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Нервы лечил. Было не весело. Этого достаточно.
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Вопрос на БС? Масло, взбитые яйца, специи, уксус. Белый от того, что белки взбиваются.
Можете подробнее рассказать, какие у вас проблемы в сфере БС?
Если вы действительно Павел, то я беру назад многие свои слова и полагаю, что вы действительно Джек. Читала посты в теме типирования кого-то, вроде Собиуса, складно написано, это за Джека .
Правильнее было бы сказать так, мне очень не нравится всё не эстетичное... Как-то так. Плохо выглядит, пахнет, прям передергивает от всего. Очень не люблю лето потому, что нужно потеть, а после ходить с мокрыми подмышками и людей смущать. Очень не люблю людей без одежды, по этому же поводу. У самого тоже большие проблемы с тем чтобы на людях одежду снять, так как считаю что не очень хорошо выгляжу для этого. Хотя знакомые говорят что совершенно нормально. И некоторых из них вообще не тревожит как они выглядят. А у меня больших трудов было шорты с майкой летом носить
Но с другой стороны, если кому-то нужно помочь, посмотреть за болеющим, меня попросили помочь убрать или я сам хочу убрать или приготовить, я чувствую что получу благодарностью и улучшу отношения, и тогда проблем вообще не возникает. Хотя с готовкой у меня другая проблема. Я никак не могу осознать, что рецепты всегда неточные. Вот как в голове появляется блюдо, которое показали в рецепте, оно таким и должно быть. И когда получается что не то что ожидалось, сильно расстраиваюсь.
Очень сильно выбешивает когда в коллективе создают правила, чтобы в нем было удобно и спокойно жить, а после эти правила нарушают и игнорируют. Зачем было создавать тогда, и почему начинается пренебрежение комфортом окружающих, вообще не ясно.
Нет, не Павел. А можно ссылку на него? Интересно, может есть что-то похожее.
Осилил-прочитал. Сколько смог. В остатке - сильное
ощущение, что Вы всем своим самокопаниям, комплексам
и зажимам хотите дать определенные соционические имена.
Берете кусочки разных тимов, пробуете на вкус,
прилаживаете то так, то эдак, и вот уже почти получилось,
а получается Жуков. Забавно. Ну, Жуков так Жуков.
Не хуже других.
Об анкете. Лучше бы Талановский тест с картинкой.
Ну, ладно. Исходя из Ваших ответов (и только из
них), я лично углядел скорее рационала. Безусловно,
этика (крепенького), интуита. Все. Насчет Вашей
вертности не в курсе. С одной стороны, Вы говорите,
что деятельны, активны и прочее. Что это за деятельность, что за активность?
С другой стороны, сами Ваши тексты по структуре интровертивны. Я в ауте.
И не могу не задать вопрос:
а сколько Вам лет хотя бы приблизительно?
Совершенно не про меня. Я не понимаю людей которые берут социотип который им нравится и начинают из себя изображать. Такое чувство, что они вообще не знают что для них характерно, а что нет. Я о себе знаю достаточно хорошо. Но вот точных описаний очень тяжело найти, чтобы хотя бы около 80-90% было про меня и мой образ мыслей и действия. Либо все переписывают друг у друга, либо какая-то ахинея.
За то на 99.8% подхожу под описание Аушры есенина. Как будто с меня писалось. Меня это так сильно удивило. Но вот можно ей верить или нет, даже не знаю. И плюс, у неё очень мало описаний. Обычно это Аушра и Вайсбанд, а там совершенно по другому всё.
Очень много негативных отзывов о Таланове, и о том, что он вообще не проводит никакие исследования, а выдает только свои субъективные представления.
Деятельность выражается в попытках найти себе применение. Пробую себя в разных сферах. Часто понимаю что мне это не подходит, и приходится менять. Очень это всё напрягает, так как чувствую что подвожу коллектив, который мне только-только доверять начинал или рассчитывал.
У меня вообще нет никаких проблем что-то делать, если я чувствую, что от этого ко мне будут лучше относиться, и это отношение будет настоящим, а не формальным.
Мда. Туманно. Насчет рационала я мог погорячиться.
Тогда так подходящий Вам Есенин получается сам собой.
Дело не в том, можно верить Аушре, или нет.
Она классик и уже в мраморе. Дело в том, кем Вы
себя чувствуете.
Все же хотелось увидеть все её описания, если они есть. Нашел всего парочку, картина не совсем полная.
Совершенно неверно выбирать по тому как я себя чувствую. Игра в Dragon age я чувствую себя дварфом, так как они мне близки атмосферой. Играя в варкрафт я гоблин, хотя сама орда мне вообще не нравится. В детстве я представлял себя инопланетным котом разведчиком. Но это не значит что от моего воображения я становлюсь менее человеком.
Тоже самое с соционикой и иными типологиями. Они происходят в настоящем мире, а значит выбрать нужно не по тому кем ты себя чувствуешь или кто тебе понравился, а по тому что тебе подходит.
Я уже проходил через подобное. Мне казалось, что все иррационалы это фу, так как они все глупые и нестабильные, а стабильным и умным может быть только рациональный логик. И с этой точки зрения смотрел на всё остальное. Но из-за ощущения что я к этому не подхожу вообще никак, мне пришлось двигаться в разные стороны, пытаясь разобраться в себе и своём восприятии, а так же в верности соционики. Ну и как итог, я оказался вообще интровертным этиком интуитом.
Да и мои постоянные напряжения при общении дельтой, мне явно намекали что я не могу быть из альфы или гаммы. Хотя на тот момент казалось, что я просто себе выдумываю.
Белый сенсорик. Этик. И уж точно не Есенин. Так подробно описывать раздел с БС, что мне мерности не хватило все это воспринять. Дурненько стало, знаете ли, ограничительная она такая.
Вот это все описание лично для меня за процессионную физику по психософии и возможно за ценностную БС. О маломерности или многомерность БС по этим описаниям ничего не скажу, ибо слышала такие подробности и от тех и от других.
А какие правила жизни в коллективе вы имеете ввиду и почему их нарушение возмущает?
Павел имел ник Paulluap, если я не ошибаюсь, а в чьей теме типирования мне понравились его посты, я уже не помню((
Ну допустим, в семье тебя обучают мыть посуду после еды, чистить зубы утром и вечером, мыть руки после туалета, выносить мусор когда корзина полная. Но однажды вдруг, перестают это делать по совершенно не ясным причинам, хотя сама жизнь продолжается в том же темпе. А после начинаются еще и странные причуды. Взрослые люди с телефоном в туалете сидят как подростки. После того как приготовили на кухне кухню не убирают, и как ели, так всё и оставили. Или после того как помыли посуду, не переворачивают её, чтобы вода стекала в сушилке, а ставят дном вниз, и вода там остается.
У меня это вызывает шок. Сами научили элементарным правилам самостоятельности и порядка, сами их не выполняют. И мне приходится не быть тем кто тоже выполняет эти правила, как и все. А быть тем, кто только и делает что их выполняет и за всеми подчищает. Это очень сильно раздражает. Сколкьо эта тема не обсуждалась, всё ограничивалось односложными ответами в стиле "ага".
А что вам мешает перестать придерживаться несоблюдаемых правил? Почему для вас важно их соблюдение? После обсуждений принимаете какие то меры? Если нет, то почему?
Это же очевидно. Эти правила нужны чтобы квартира не стала помойкой. А она становится и меня очень раздражает в одиночку всё это разгребать.
После обсуждения меня всё так сильно злит, что стараюсь отсидеться и успокоиться. После, надеюсь на сознательность домашних...а после всё начинается опять.
Люди, которые без лишних слов всё за собой убирают сами, для меня уже редкость, как увидеть единорога в городе.
Я даже не знаю как объяснить... Мне комфортно в местах которые правда дом-крепость. Где есть порядок, где всё основательно, точно известно что там безопасно, что у тебя есть подобное место куда никто без спроса не зайдет, и даже гости могут дойти только до определенного места. А вот когда занимаются расточительством, то ощущаю как идет бесполезная трата сил и ресурсов. А тратить любые ресурсы мне крайне неприятно. Я ощущаю как тратил на это время и силы, а после бац, и всё ушло в пустоту.
Я за 3Ф и результативную эмоцию. В остальном я пока не могу вас раскусить)
Скорее интроверт и этик.
Расскажите, что за активную деятельность вы ведёте, о которой здесь упоминали?
Активная, не в смысле активная, а в смысле я вообще активный.
Люблю ходить пешком, много двигаться, делать много дел, особенно если нужно мотаться по городу и не останавливаться, чтобы потом сесть и больше не вставать с чувством, что я сделал много важных дел.
Но это всё при условии, что я чувствую изменение отношений к себе в лучшую сторону.
Если это всё буднично, и я это делаю только для себя, я не совсем понимаю зачем оно мне вообще нужно. Даже квартиру я уберу для себя только тогда, когда грязь будет видна. То есть, а порядком я слежу постольку поскольку это будет цепляться глазу. То есть, ощущение "А в друг гости и они увидят что у меня тут" меня посещает часто и я стараюсь всё приводить в презентабельный вид.
А пока в глаза не бросается, меня это не трогает, и кажется, что всегда есть дела поважнее, даже если это полежать и о чём нибудь подумать.
Также у меня проблемы с работами именно из-за того, что условия для работников не соответствуют минимальным нормам. А это совершенное неуважение. Нельзя заставлять сотрудников находиться в помещении, чтобы постоянно думать не прилипнет ли к ним какая-то гадость, и не упрут ли их вещи. Работодателям самим бы не понравилось работать в подобных условиях. Но они же не работают. В этом и разница.
БС я полагаю ценностная. В остальном сдаюсь) Попробуйте большой тест заполнить, в нем информация лучше концентрируется .
Пожалуй, добавлю ещё, что не Гамма. Очень странный с моей точки зрения критерий для оценки работы у вас)
Прочёл все ответы. Ответы скупые - из себя выдавливаете)
"Вы", да, тут не тыкают почему-то.
Лучше было бы, если бы вы писали ответы, а потом комментарий к своему же ответу, и можно ещё несколько итераций.
Теперь мнение. Думаю, экстраверт (активен, фиксация на внешних целях и внешних отношениях, а не на внутренних). Думаю, сенсорик (много про одежду, порядок дома). Второе скорее к ценностной ЧЛ. И самое сложное с этикой, тут непонятно. А как вам версии СЭЭ-Наполеон или ЛСЭ-Штир?
Рассуждения про соционику совсем не помогли.
Фото нет.
Дополнительная анкета сразу под основной, в первой теме текущего раздела.
Я же специально расписывал ответы, как они скупые -___-
Я постоянно удивляюсь, откуда у меня в тестах сенсорики выпадают. Да и сенсорика же не только базовая и творческая, они и другие бывают, люди же сталкиваются с БС стороной жизни и не могут её избегать.
У наполеона фоновая ЧЭ. У меня, весьма вероятно, фоновая БЭ, я часто думаю, что отношения, среди людей, со мной могут испортиться и стараюсь их держать на одном уровне.
На счет Штирлица не знаю, но тесты мне его часто выдают.
Посмотрел вторую анкету, не заметил ничего такого, что не ответил тут. И думаю, еще создам тему на психософию, так как совершенно не ясно ВЛЭФ или ЭЛВФ, так как не могу отличить Волю от Эмоции. С логикой и физикой более менее разобрался. С физикой уж точно, при стрессе она первая отключается.
А кроме фоновой у Наполеона ещё много всего) Если вы способны вычислить у себя фоновую, то почему бы не вычислить сразу и базовую)) Чтобы была уверенность, нужно по несколько предложений на вопрос, неодносложно, и на обе анкеты. Иначе это гадание на кофейной гуще. Сейчас именно оно. Информации вы не дали, такое ощущение, что секретитесь. Так кстати Штиры частенько делают
Типы личности это комплекс функций. И в зависимости от положения они работают по разному. Некоторые очень даже похоже, такие как ограничительная, суггестивная и болевая. Или активационная и суггестивная. Разница в тонкостях которые ты ощущаешь от получения определенной информации.
Да как же односложно. Очень подробно.
Либо я просто не понимаю как нужно отвечать еще подробнее.
. 
