Ключевое здесь про искренность Воздействие на суггестивную - это уже много дальше, чем приятное общение. Для последнего нет необходимости кого-то из себя изображать и вспоминать про детский блок собеседника. Повторюсь, искренняя доброжелательность и интерес к собеседнику - весь секрет.
Знаю огромное количество приятных в общении людей, независимо от их ТИМа. В том числе и здесь на форуме. Конфликтеры и ревизоры нередко вызывают большую симпатию, чем тождики и даже дуалы, если в них чувствуется желание услышать другую сторону. И даже если информация идет по болевой, то есть мимо, даже если я не согласна с ними по сути, отсутствие агрессии в общечеловеческом смысле вызывает желание общаться и находить созвучные темы.
Не совсем этические. У меня проблема со слабостью Вашей логики и интуиции. Я Вам дал конкретное имя специалиста, который может грамотно Вам помочь. Обычный Дон настолько уверен в своей логике и интуиции, что смотрит на внутреннюю логическую суть вещей, игнорируя дипломы, сертификаты и прочий официоз. Многие даже чересчур игнорируют и предпочитают иррационально изобрести давно изобретённый другими велосипед, вместо того, чтобы его изучить как следует и прибавить что-то принципиально новое. Но поэтому с ними приятно вести интеллектуальную беседу, они умные и схватывают на лету. А Вы не схватили, Вас понесло куда-то на то, что сейчас много шарлатанов, что в психологии они не бум-бум и т.п. Вообще-то Т.Н.Прокофьева профессиональный психолог и начинала кажется с детской психологии, но если Вас тянет в абстрактные и для моей логики очевидные рассуждения, то мне и неинтересно продолжать беседу, ибо Вы "гоняете горячий воздух", не можете практически воспользоваться данной Вам логической информацией и излагаете общественные штампы, не представляющие для развитого логика дискуссионного интереса. Я не вижу Вашей собственной уникальной мыслительной продукции с Эго ИЛЭ, которое могло бы меня заинтересовать.
Не уверен, что это связано только с разницей процессной и результатной логики, подозреваю ещё уровень развития или ещё что-то. Этика здесь точно не при чём, общаться с Вами приятно, но интеллектуально неинтересно.
Стремление перебивать и не дослушивать до конца, типично для подростков... и для Донов. Мы умные и нам сложно выслушивать до конца тупых. И наше выражение СУТИ, почему то воспринимается хамством. И да! Мы в глубине души остаёмся детьми.Можете считать нас застрявшими. Нам на это глубоко наплевать.
Я, все-таки, не рекомендовала бы Вам обобщать. Неужели Вы действительно считаете, что логики умные, а этики тупые? Видели всяких Вот тут тоже, где попало СУТЬ выражать не айс, Вы ведь не в пустыне))) Ах, мираж, он такой мираж.
Да понимаете, это вам только кажется, что все Доны умные, это самозаблуждение(.
Ну может я вам открою тайну, всем давно на всех наплевать.Может любителям и ценитель и производителям не наплевать, но вы не в этой когорте(
А с чего Вы взяли, что только детям и Донам? Мне тоже больших усилий стоит дослушивать тупизм до конца. Бывают дни, когда кажется, что во всех дурдомах открыли шлюзы и не понятно, куда бежать. А иногда и шибко умные речи тоже сложно слушать до конца, особенно когда инфа на болевую нескончаемым потоком. Более того, иногда возникает сильное желание кого-нибудь убить. У Вас не бывает? А если бывает, то как справляетесь? Что останавливает? Не только же Уголовный кодекс, в самом деле?
Знаете, у меня вот ТС бОльшую симпатию вызывает, чем ряд отметившихся в этой теме. Если вы (и я сейчас не имею в виду конкретно вас, я в целом про недовольных) такие пропагандисты уважения, хорошего отношения, воспитания, то почему же вы не различаете, где поведение, имеющее под собой цель оскорбить человека (что и есть настоящее хамство), а где просто манера общения человека? Который не собирался никого задевать и обижать, который просто так общается. Она никому не грубила, никого не оскорбляла, просто задавала уточняющие вопросы. И тот факт, что эти вопросы кого-то задевают - это не хамство ТС, это завышенное ЧСВ отвечающих, у которых желание получить похвалу и оценку своих советов было больше, чем желание найти подход к человеку и помочь ему.
Для меня диалог здесь выглядит примерно так:
- Ребята, помогите
- Надо сделать так и так
- Хммм... не совсем поняла, о чем вы. Можно конкретней?
- Ой, всё, ТС, иди к психиатру
Очень круто. Прям этика в высшей её ипостаси. naikrasivishazhinka, ах, спасибо
Это вы сейчас обо мне?Во первых я написала, кроме психаитра, пойдите к психологу, потом я написала работайте нд собой, читайте соотвествующую литературу.
Но даже если и ответ-"пойдите к психиатру", что здесь за проблема, это такой же врач как и все, депрессии, растройства, дислекция и тд.к кому вы пойдете? К психиатру.Что тут такого, как будто люди не болеют, это я думаю только низкая логика, бурная интуиция или просто общая система развития могла принять за оскарбление.Либо общее мировозрение общества, может считать прием у психиатра, каким то сверхненормальным явлением и бросаться такими словами как оскарблениями, это низкое развитие и тенденции всей системы в целом.Я предложила вполне нормальный и логичный шаг, на те проблемы, что описала девушка, при том диагноз я точно поставить не могу я не врач.Да например, обыкновенный диабет, влияет на вспышки психов и агрессию, да и на депрессию, когда сахар все время прыгает, а лечение бестолковое или просто помогает лишь частично, что хочешь может быть.
Что сделала якобы Донка ?Ничего.Вместо того, что бы найти хорошего психолога, либо частного хорошого психиатра, либо соответсвующую литературу, каких то хороших авторов, не просто разрекламированных, что она сделала на мой совет поискать в гугле.Ни-че-го...Просто выбрасывала всплески эмоций в эфир, строя их себя виктимную , капризнаю девочку.Видимо ей это так и надо.
А что, девушка чем-то болеет, чтобы к психиатру идти? Или вы не знаете разницы между психологом, психотерапевтом и психиатром? Отправлять к последнему - это намекать собеседнику на то, что у него серьезные проблемы с головой, что выглядит именно как оскорбление, учитывая, что человек подобных проблем не имеет.
И я искренне не понимаю, почему так часто люди, которые много пишут о морали, вежливости и правилах приличия, не могут этот же этикет, о котором говорят, продемонстрировать? Если вам была настолько неприятна ТС, а вы настолько воспитаны, то что именно вы хотели продемонстрировать своими словами о её наглости, хамстве и нахальстве? Есть причины, кроме той, что я на предыдущей странице описывала?
Я знаю разницу между психологом и психиатром(первый не является врачом), поэтому я выше и перечислила эти две возможности.Откуда вы знаете, что девушка не нуждается в помощи психиатра?Я кстати тоже не знаю, что она в ней нуждается?Мы знаем, что у нее есть проблемы с общением , с коммуникацией с людьми, она это сказала сама, но откуда мы можем знать, какова причина этих проблем?Я не психолог и не психиатр, я всего лишь занимаюсь соционикой и я в отличие от вас не могу ставить или исключать диагнозы.Откуда мне знать, что с девицей и какие у нее или у вас проблемы?я всего лишь сказала вероятности, которые ей могут помочь.Нечего стыдить меня моралью или ее отсутсвием, когда я писала ей это свое сообщение у меня к ней вообще никакого негатива не было.Да с чего ему вообще быть у меня, да у присутвующих здесь, я малоэмоциональный человек и кому она нужна, она чужой человек.Дама пришла и задала вопрос и я ее направила к спецеиалистам способным решить проблему, то же самое сделала куча присутвующих здесь гостей.
Вы меня тоже изините , но я не вижу смысла в ваших сообщениях.Если ТС просто хотелось пообщаться о себе любимой, и услышать, какая она хорошая, то надо было мне об этом написать и попросить не вмешиваться, может быть я и вошла бы в положение, но в любом случае я переписываюсь в оснавном тут не с ней, а с людьми ей отвечающим.
Нет, мы конечно же социализированы. И ещё умеем смотреть на вещи с разных точек зрения. А по сути мы считаем тупыми не только этиков, а вообще всех кроме Балей. Причём тупыми, не в смысле глупыми, а медленно соображающими.
Про наплевать, это Ваше самозаблуждение.
От убийства себе подобных, нас удерживает Совесть. То же интересный феномен и совершенно не изученный. Не смотря на то что этот феномен люди осознали более двух тысяч лет назад. Очень много аналогий с социотипом. Врождённая. Нельзя изменить. Оказывает влияние и т.д.
Про наплевать, я высказала два тезиса, взаимоисключащие друг друга , в каком из них я самозаблужаюсь ?Один из них , говорит, что ДА наплевать, второй НЕТ, что не наплевать), без перехода на личности, мне все равно, кто на кого плюет, я сейчас о логике, но я уже пониманю мне ответят, с базовой, а я вверну с творческой
блен, не хотела больше ничего писать, прекратив участие в этих бессмысленных и бессвязных потоках. Но молчать, видимо, все же не мое )))))))
уважаемый тестер, очень странно , что из всего моего предыдущего сообщения вы вычленили лишь часть про якобы шарлатанов-психологов, причем, интерпретировали даже эту мысль 'по-своему'. Замечу, что я усердно прошерстила он-лайн рынок этого трудового сообщества , и , к сожалению, обнаружила, что специалисты в среднем ценовом диапазоне (2500-3500 за час) в большой массе знают в области психологии даже меньше меня, человека вообще из сферы IT. Никто посоветованного конкретно вами специалиста в некомпетенциях не обвинял. Всего лишь написала, что найти хорошего специалиста в этой массе очень сложно и йа усталь.
Поэтому, по поводу личностного развития и низкой логики уже вопросы к вам, а не ко мне (к слову, нежелание воспользоваться практическими не очень приемлемыми для меня советами про тренинги (вы даже эту мысль, про приемлемость, не смогли уловить) не является показателем низкой логики, а может быть обусловлено мильоном других факторов). Хотя, если включить наблюдательность и оценить вашу позицию на этом форуме-я в принципе воздержалась бы от приема советов именно от вас: все-равно , что спросить совета 'как заработать миллион' у меня, к примеру (то есть у человека, в этом совершенно не разбирающегося). Проблемы с вашим интересом ко мне обусловлены, скорее, вашим же неумением понять, что вам пишут. Объяснять мой предыдущий опус полностью сейчас и смысла не вижу. Потому что вы опять поднимете больную для вас, видимо , тему развития и недоразвития (школьная травма, не иначе?) В принципе, говорить другому человеку, что он недоразвит-это весьма спорный аргумент. Только , если по существу сказать нечего и с воспитанием проблемы.
Плюс, нет уже сил слушать эти мути со ''взглядом во внутренние сути вещей ' и прочее. Вы хоть понимаете, о чем пишете? или 'как научили'? По всей видимости, последнее.
Соответсвенно, удачи в исследованиях с таким подходом. Так понимаю, стоять на месте вы будете долго и усердно.
Inverno , как и nelke , отвечать смысла нет, поскольку у меня ощущение, что они подтроливают.
это нормальная для меня ситуация. Часто говорят, что первое впечатление обо мне не самое благоприятное, и только потом, когда эти люди проникаются ко мне симпатией или хотя бы перестают раздражаться, говорят:'хм..а вобщем-то, ты говоришь правильно/интересно/есть над чем подумать. Был(а) неправ (а). Сначала тебя вообще не понял(а), по всей видимости''
Видимо, из-за моей не очень умелой подачи в связи со слабостью БЭ , некоторые 'отваливаются'' сразу и по смыслу разговора, тк 'личное отношение' не сложилось. А тех, кто не нравится-обычно не слушают или слушают с нежеланием понять и конструктивно сопроводить
спасибо за в своем роде поддержку (за объективное видение ситуации) . Прям не ожидала именно на этом форуме увидеть и другую точку зрения
К вашему видению добавила бы пару строк:
- Ребята, помогите
- Надо сделать так и так
- Хммм... не совсем поняла, о чем вы. Можно конкретней? - хаха щас потролим- ('советчики' для саморазвлечения применяют пассивно -агрессивную форму общения)
- (возмущенная ТС обиженно реагирует)
- советчики: Э! че-то она дерзкая! фас-фас!
- Ой, всё, ТС, иди к психиатру
Йо-хо-хо, и 9 банов Берри...
Чем плоха тишина, м?
В тишине можно думать или наблюдать. Наблюдать иногда даже полезнее, чем думать. Не всегда и не всем, но при отсутствии доверия к живым людям, ничего другого не остается.
добавлю еще уточнение по вопросу с психологами (раз уж хоть один момент из вашего псевдопотока решила прояснить и начала уже делать это в предыдущем сообщении):
видите выделенное жирненьким в моей цитате? опять невнимательно прочитали, вестимо?
Смысл-то не в официозе и прочих приплетенных вами вещах, а в естественном логическом выводе, с кого спросить, если что, раз и два: как узнать , есть ли у человека минимальный медицинский бекграунд для понимания хотя бы техник безопасности?
например, однажды у фитнесс-тренера я потянула руку, потому что опоздала и включилась в работу без разминки, на холодную мышцу. Как думаете, тренер с минимальными знаниями по физиологии допустил бы такое?
и так все ваши сообщения. Вы видите маячок с умных, но не осмысленных вами книжек :'требует статусности и официоза' , 'не является телепатом'...., и применяете все в стиле 'прибить гвоздями', элементарно не осознавая простейшие логические контексты. Либо просто вовсе не читаете сообщения. Только так можно объяснить, что вы пропускаете кардинально влияющие на смысл детали
Идеи вам никто генерить не будет, если вы элементарно не можете (или не хотите) поддержать разговор и понять, что же вам пишут.
пс: дон продуктивен в приятной БС атмосфере, а не в режиме 'эй, давай, пиши мне че-нибудь!' а вообще.. думаю, действительно нет смысла что-либо писать и доказывать на этом форуме: те, кто знают, тратить тут время не будут (хотя раньше такие тут попадались, хоть и редко). А кто не знает, будут отвечать, но качество ответов - сомнительно. .Оставшиеся заходят только потролить.
нну.. berry замените на еще более раннюю pusiya, а чтобы понять, откуда некоторые участники писали про ' от вас изначально были только наезды'(@gast) -сделайте поиск по форуму по словосочетанию 'тетя Глаша'. Тонкие душевные организации некоторых не выдержали того, что их осудили за заочные диагнозы в психопатии незнакомых им людей , сделанные со слов еще других незнакомых людей. То есть, 'на вскидку', но с конкретными рекомендациями прерывания отношений с новоявленными психопатами. И сарафанное радио взатем разнесло неудовольствие.... Вообще, вынесение диагнозов таким способом тут - обычное дело, если внимательно присмотреться.
Я прекрасно заметил и понял выделенное Вами, но не счёл нужным это обсуждать. Моя БЛ видит связь всех этих вещей, но я не вижу необходимости растекаться мыслию по слишком многим темам. Практической пользы Вам от знания, что в современной российской политико-законодательной системе невозможно предьявить к любым специалистам слишком высокий уровень требований, как это возможно в Штатах и у нас, всё равно не будет, а основную тему размоет. Поэтому я сознательно не затронул это отвлетвление от основной темы. Мы же не хотим здесь отвлекаться от содержания на непрактичные абстракции.
Шёпотом: разницу между работой с психикой и физиолофией в Вашем сообщении я тоже вижу, но тссс! По той же причине.
У Вас неверное понимание о работе и роли суггестивной функции. Она заряжает психику энергией, но не сподвигает человека на ряботу, не мотивирует. Как бы мы не изголодались по суггестии, мотивации она не даёт.
Поэтому, по всей видимости, вы ответили невпопад? По вашему предыдущему ответу совершенно очевидно, что вы ничего не поняли
Ой... см мой комментарий выше
Да? Боюсь уже спрашивать, в чем вы видите разницу. По комментам выше у меня уже передоз, и вовсе не БЛ.
Это внутренняя суть суггестивной? Глянули в нее после прокачки болевой?
1)Когда у человека все плохо-он начинает вытягивать себя по суггестии (например, Дон жалуется на плохое самочувствие, 'умирающий лебядь') .
2) поглощает инфу на суггестивную , восстанавливается, здоровеет
3) в здоровом состоянии у человека появляются и мотивации, и база расцветает.
Пс: но вы , конечно же, это уже и так знали и все поняли. У вас же логика, все дела. 'Никто не видит суслика, а он есть' tester
Впрочем, у меня нет желания уничижать вашу логику. Вероятно, с ней все норм, но , в силу каких-то причин , вы неспособны на нормальный диалог со мной. Мне с вами после вашего признания (о вашей для меня интеллектуальной недосягаемости) переписываться не хочется точно. Написала вам ответ лишь затем, чтобы перекинуть все какашечки обратно, 'вернуть негатив' , так скзать. Буду признательна, если вы будете вежливо молчать в мою сторону отныне и вовеки (у бэ-шников насмотрелась про дистанции, учусь понемногу ).
Вы ж джентельмен, ну? Не то , что мы-инфантилы. Вот и джентельмируйте...отсюда
Воздействие на суггестивную - это уже много дальше, чем приятное общение. Для последнего нет необходимости кого-то из себя изображать и вспоминать про детский блок собеседника. Повторюсь, искренняя доброжелательность и интерес к собеседнику - весь секрет.
Вот тут тоже, где попало СУТЬ выражать не айс, Вы ведь не в пустыне))) Ах, мираж, он такой мираж. 
не наплевать, но вы не в этой когорте( 
Зато в паре с супругой легко!