Один мягкий, другой-сухой. Угадайте, кто где?
А если серьезно, то их не спутаешь, в реале точно не спутаешь. У меня дети- один Дост, другая-Робка. Абсолютно разные.
Сравнивая болевую Гама и Джека, я пришла к выводу, из практики, ессно-у Джека это ИГНОРИРОВАНИЕ, а вот у Гама ПОВЫШЕННОЕ ВНИМАНИЕ. Гамлет меня достает-где у него болит, как болит... А джеки когда на полу очнутся, так понимают, что БОЛЕЛО
Другой опыт с Джеками. Они скорее стараются сами себя побороть. Пример, Джечка после неких мед. процедур пришла едва живая, ей было очень плохо, буквально качало.. И что она сделала? Максимально сконцентрировалась на фотографировании, к выставке нужно было. Работа на выставку попала. Джечка после этого доползла домой, ей стало окончательно плохо и ночью ей вызвали скорую. Но сказать что она не осознавала происходящего?, нет, вполне. Только упорно не соглашалась идти на поводу у собственного организма. У меня получается не "игнорирование", а вытеснение. "Этого нет" и конкретно называется чего именно нет.
В том, КАК - тоже проявляется. Иной раз приступаешь с таким энтузиазмом, а потом надоедает... а надо... и в результате такая фигня получается
Это не прокачанная, это отбитая болевая Прокачанная, скорее всего, будет выражаться в том, что Есь сможет перед началом работы адекватно соотнести свои возможности и распределить силы, чтобы получить на выходе хороший результат.
Это не прокачанная, это отбитая болевая Прокачанная, скорее всего, будет выражаться в том, что Есь сможет перед началом работы адекватно соотнести свои возможности и распределить силы, чтобы получить на выходе хороший результат.
[/quote]
Прокаченная - это постоянное доказательство и подтверждение того, что типа "я могу". Продвинутый лидерский тренинг без отрыва от духовной жизни. Ты переступаешь через себя и наступаешь на горло собственной песне, и поэт в тебе умирает, ets, ets, ets...
Лучше и проще всего - поиграть. Так, играючи в профи, руководителя, организатора и директора я умудрилась сделать себе карьеру. И вот здесь то и ждет самое интересное - оказывается, что достигнув желаемого карьерного уровня, понимаешь - здесь надо работать, а не играть. И вот это уже полная ...
Потому что, простите, что уж дадено от Бога, то и дадено.
И теперь уже надо подтверждать что-то большее, и душевных сил для игры уже не хватает.
Я сажусь, тупо гляжу на то, что мне надо сделать, и испытываю физиологическое отвращение - вплоть до рвотного рефлекса. И я откладываю это - до лучших времен.
А лучшие времена - это свобода, творчество, возможность писать не под заказ. Это, наверное, уже невозможно.
Вот так, доказывая, что "не слабак", что "можешь", теряешь собственные ценности.
Да, таки я смеюсь. Ура, мне наконец-то удалось Вам угодить!
Насчет того КАК - да, и такое бывает. Начинает делать с настроением "ой как здорово", а потом постепенно-постепенно как-то отдает право решения и ответственность другим людям, ну и фигня получается в результате.
Есь сможет перед началом работы адекватно соотнести свои возможности и распределить силы, чтобы получить на выходе хороший результат
мне кажется, это невозможно (шютка). Если это касается дела, которое ему реально нравится - он даже без просчета получит прекрасный результат. А если не нравится - тут и просчитывать нечего - не сможет, скорее всего, довести до конца и будет переживать из-за этого, как будто он блин один такой, кто дело не может довести до конца.
kinofoba, а меня Гамлет (брат у меня) вообще не достает - был случай - упал, сломал ребро, ушиб почку, извиняюсь, писал кровью - и ничего, не пикнул даже. А вот подруга Гамлет - да, ноет, преувеличивает свои "болезни". Не думаю, что это можно на ТИМное качество списывать или как-то по ТИМам разделять.
Да уж... Я вот себя умной считаю... А почитаешь Робеспьеров "...сердце - это только мышца..."...не знаю.... Динамику от статики отличить не могу. Есть какой-то глазной тест, по нему получился динамик вроде. А некоторые говорят, что и этот тест не очень точный....ужас...
2 ESTP
Что-то все со мной спорят... наверно съел чё-нить не то... ну да ладно. Я не про болевую говорил, а вообще. А болевая проявляется, да, так, как вы описали, всё точно. Но вот в самой статье это плохо описано, совсем не описано... Я об этом и говорил, что прочитав эту статью, Есь там себя не опознает.
Про "ушел в себя, вернусь не скоро" - неужели это ТИМное???
Вообще, может быть не совсем про болевую и может не совсем ТИМное, но с некоторых пор стал замечать у себя такие мысли. Вот бы свернуть своё пребывание в мире до абсолютного минимума, вычеркнуть себя отовсюду: из записных книжек, где указаны мои координаты, из форумов, в которые я писал, из памяти людей... отовсюду. Никто меня не знает. Никто обо мне не думает. Абсолютный покой. Как в том стихотворении Цветаевой:
А может, лучшая победа
Над временем и тяготеньем --
Пройти, чтоб не оставить следа,
Пройти, чтоб не оставить тени
На стенах...
Может быть -- отказом
Взять? Вычеркнуться из зеркал?
Так: Лермонтовым по Кавказу
Прокрасться, не встревожив скал...
Я думаю, такие мысли проистекают именно из болевой - воздействия по ЧЛ хотят "привязать" меня к миру, опутать связями, приклеить к координатной сетке... Пойти туда-то, сделать то-то, поговорить с тем-то, распланировать что-то... А мне всё это не интересно, мне хочется свернуть мир по всем четырем координатам: время - это кольцо, пространства вообще не сущестсвует. Есть только я и моя интроверсия. "Просто оставьте меня в покое и дайте мне заниматься своим делом" - таково состояние Еся, когда он не влюблен. А я щаз не.
а как быть, если у меня получается больной как Деловая, так и структурная логика?
меня типируют между гексли и доном
а у меня есть еще подозрение на есенина -
ВОТ И У МЕНЯ ТАК ЖЕ. Только дальнейшие советы типа - что первичнее - думать или делать... Это смотря что делать. Если любимую работу - то ее делать могу без конца! Так все-таки - кто я в полной мере, а кто во мне - "приставной"?
А если человек очень боится, что его заподозрят в недостаточной эрудированности.
Может очень обидеться, если близкий человек намекнет ему (даже в шутку), что он не знает чего-то, что знает "каждый образованный человек".
При этом всегда позиционирует себя как человека очень начитанного, поэтому сразу непонятно, как на такую фигню можно обижаться.
Мне кажется, очень интересное замечание. Большинство людей знакомятся с соционикой отнюдь не в "нежном" возрасте и, к тому моменту, вполне могут развить свою болевую, стремясь быть более гармоничными. Разумеется, эта работа осознанная и контролируемая, дающая неплохой результат. По-этому чтоб протипировать такого человека необходимо его знать в разные периоды жизни (ИМХО, конечно.)
У меня вопрос. Если кто-то сталкивался с таким "явлением" как развитая болевая, то на какую функцию она начинает быть похожа? Может на творческую?
Развитая болевая не отдельных задачах может переплюнуть и базовую - поскольку у нее очень высокая чувствительность.
Но все равно остается "кусочной" - где густо, а где пусто, и там прокалывается по-глупому.
Я не лично видел целиком поднятую болевую...
Так что похожа может быть на что угодно, но в разных ситуациях - на разное
Скорее, да... Но истинную творческую она все равно никогда не переплюнет... Та - легкая, мощная, гибкая, быстрая, естественная, уверенная, устойчивая к критике... Накаченная болевая - этими качествами все равно не обладает...
Отличная статья, все очень тонко подмечено! У меня возникает только один вопрос: как лучше вести по болевой функции: полностью игнорировать ее либо акцентировать внимание на ее развитии? В моем случае (слабая волевая сенсорика), комфортнее ее игнорировать, правда приходится осознавать при этом свою аморфность, инфантильность и бездеятельность (зато психологически комфортнее). Когда начинаешь активно работать по ней: отстаивать свои либо чьи-то интересы, чувствуешь моральное удовлетворение от процесса, но очень большой напряг и потерю сил... Где же она, золотая середина? Есть ли у специалистов какие-то рекомендации на этот счет, помимо привлечения дуалов либо людей с сильными функциями?
Лично я не вижу смысла нарабатывать болевую, абсолютно бесполезная трата энергии! В принципе, с болевой проще в том смысле, что он осознается, и с детства нарабатываются определенные алгоритмы поведения по ролевой. Я за естественность! Ломать себя опасно - можно психоз заработать и отпугнуть от себя дуалов.
Насколько я помню, соционики обычно советуют поддерживать соотношение базовой/болевой типа 2:1 или 3:2, забывая, правда, объяснить, чем это меряют!
А вообще это не соционический вопрос, а жизненный - если тебя болевая тормозит, жить мешает - развиваешь, если есть более интересные дела - нет...
Я не специалист, но у меня болевая актуальная и по жизни постоянно востребованная. Я стараюсь ее задействовать очень осторожно, особенно с малознакомыми людьми. То есть обычно я молчу, улыбаюсь и держу язык за зубами (научилась путем долгих тренировок). Ну а те, кто меня хорошо знает не обижаются, благо, если меня носом ткнуть, то я легко раскаиваюсь. Поэтому с хорошо знакомыми я веду себя свободно и не заморачиваюсь
касательно болевой
так это абсолютно точно...
вот, подумалось встречалась я какое-то время
предположительно с Джэком
и у меня не проходило ощущение того что он меня оценивает именно исходя из ощщущений, как правило внешних, физических
что меня очень сильно напрягало
мне приходилось постоянно себя ломать
постоянно быть "на стороже" не дай бог где-то что-то недостаточно эстетично...
Над болевой можно и нужно работать. Тут есть одно лекарство, одно средство - опыт. Хотя болевая все равно останется слабее других функций - тут уж ничего не попишешь. Потому ее желательно не выпячивать, а "прятать", "затушевывать", чтобы "никто не догадался, о чем я плачу по ночам...".
Мой дедушка-Робеспьер прожил большую часть жизни под одной крышей с тещей-Жуковкой. Мнооооого он здоровья потерял в попытках противостоять ее волевому напору. Пытался отстаивать свои интересы, как мог, но - "против лома нет приема"... И трудно сказать, скольких лет жизни ему это будет стоить...
Имхо, не упомянут важный аспект болевой. Болевая- именно потому и болевая:она 'кричит' на что человеку нужно обратить внимание и свою компетентность с сильных функций. Никогда ничто просто так не болит! Несомненно также то, что циклиться на болевой тоже не стоит. Нужны конкретные направленные действия в точном направлении. Разочаровывает то, что как раз в этом направлении соционика ответов не даёт..
А у меня возник вопрос к базовым по поводу этой статьи. Автор пишет:
У меня этот кусок текста вызвал дикое удивление. Я согласна, что человека, его эмоциональное состояние мы чувствуем просто кожей, но откуда эти сенсорные образы? Тут что-то с чем-то спуталось ( с ?).
Вы так ощущаете? У меня сильная , но при этом "мухи с котлетами" не путаются.
Про болевую сказать не могу почти ничего. Как-то задевает сказанное, но по большей части не могу на себя примерить.
Да, и скажет мне кто-нибудь: откуда этот термин - больная функция? Или это типа метафора?
...
по поводу этой статьи. Автор пишет: