А вот это на меня очень похоже. Я много раз в подобных ситуациях была. Соглашусь, а потом начинаю беситься, зачем оно мне было нужно. Это действительно 3 В так характерно? Самое обидное, что я ж сначала соглашусь и только потом до меня допрет, что я сама себе проблемы создала. Это если человек по хорошему попросит. А если агрессивно , то тут сразу реакция пойдет. А чаще всего все ж по хорошему просят, на жалость могут тоже давлянуть.
Тогда нужно вернуться в самое начало. Я так понимаю: вы решили определить свои пй самостоятельно. Все хорошо ложится, вот только волю непонятно куда засунуть. Это первый расклад.
Второй: вас реально интересовал вопрос только по воле. Т.е этот аспект для вас принципиальный. Что значит принципиальный? Вы осознанно много внимания уделяете именно ему.
Если первый расклад- то воля у вас непринципиальная. И если следовать идее, что эмоция́ тоже и она 4, то воля 2. Это сразу объясняет, тот момент что вы готовы обсуждать желания и цели, но они для вас не совсем принципиальны, вы готовы помогать определиться. А уверенность по воле тоже может говорить о второй. Это ведь тоже сильная функция. Продавить 2 волю тоже нереально, она может и прогнется, но как только давление спадет, снова вернётся в исходное состояние.
Если второй расклад. Воля либо первая, либо третья. Тогда читайте предыдущее мое сообщение.
Делаю то, что уже пообещела. Я ж с дурного ума сама на это согласилась. Буду злиться на себя, думать что повелась на чужие уговоры. И неужели нельзя было кого- то другого попросить или сделать в другое время (или просто вовремя) и т.д.
Но!! Это все будет во мне кипеть, если я буду знать (думать), что товарищ сам мог бы это сделать (если бы не ленился. Это в случае, если я его когда-то застала за ничего не деланием и после этого моя фантация будет сама разрабатывать варианты развития сюжетов его бездействия) . Или если повод для меня будет мало значительный.
Если нужно сделать потому как товарищ болен (или ребенок), в запарке был и сейчас в ней, поэтому не успевает, то я бурчать и гневаться не буду. Покрайней мере не так сильно. ... может только чуть-чуть, самую капельку
Я возьмусь только если сам хочу сделать, в этом случае мне будет все равно, чем там занимается человек. Если я согласился, но тут же открылись новые обстоятельства, и я передумал, то сообщу, что отбой. Результативная воля выглядит как-то так. Процессионные воспринимаю как нагораживание огородов.
Я и не против 3В. Просто когда описывают метания 3В, как люди не могут определиться что и как делать, я начинаю сомневаться. Как сильную функцию я Волю не рассматриваю. Но у меня таких метаний нет. Я обычно что-то решила и делаю. Поэтому и вышла непонятка.
Да вот же:
"Делаю то, что уже пообещела. Я ж с дурного ума сама на это согласилась. Буду злиться на себя, думать что повелась на чужие уговоры. И неужели нельзя было кого- то другого попросить или сделать в другое время (или просто вовремя) и т.д.
Но!! Это все будет во мне кипеть, если я буду знать (думать), что товарищ сам мог бы это сделать (если бы не ленился. Это в случае, если я его когда-то застала за ничего не деланием и после этого моя фантация будет сама разрабатывать варианты развития сюжетов его бездействия) . Или если повод для меня будет мало значительный.
Если нужно сделать потому как товарищ болен (или ребенок), в запарке был и сейчас в ней, поэтому не успевает, то я бурчать и гневаться не буду. Покрайней мере не так сильно. ... может только чуть-чуть, самую капельку ; ; "
Эх нет. Тут вопрос другой. Здесь я дала свое согласие. Это вопрос ответственности. Меня же не заставляли. Меня спрсили, я согласилась. То что я через часик решила, что мне это в принципе совсем не нужно, не дает мне права позвонить и сказать, «А не товарищ я передумала, ищи кого-то другого».
А если стоит вопрос чего-то, что касается моих желаний или планов, то тут мнения окружающих не особо важны. Я спрошу конечно кто, что думает. Но я уже решила все. И по сути я свое мнение поменяю, только если вдруг в разговоре окажется, что предприятие это провальное (с конкретными примерами и разъяснениями). Да и в этом случае я могу проанализировать информацию и сделать вывод, что я все равно попробую сделать как решила. У меня будет иначе. '
4Логику которая школярская, называют женской... но на самом деле самая сильная особенно когда откроется..
Есть задача надо обдумать, нет задачи че думать то, говорит 4Л..Это 1 и 2логики круглосуточно че то думают думают..3Л тоже думает но додуматься ни до чего не может..
Я вообще тут проблемы не вижу. Для меня это только наличие времени и денег. Я остановилась на шикарном мастере, Джечке, к слову, и отдаюсь её профессинальному виденью всецело. Я там отдыхаю и меня не парит больше ничего. Я плачу - она делает свое дело на отлично. Все довольны.
Что вообще такое - желание или цель?
Цель пойти на работу, сходить в магазин, приготовить обед, съездить на выходные в другой город, прочесть книгу и т.д. Для меня это обычные повседневные занятия, вообще не вижу что обсуждать здесь.
Для меня Цель - что-то требующее бОльших ресурсов чем обычно - впрячься по-крупному.
Нет. Я сама решу и сделаю то что касается меня лично тогда, когда мне лично это будет удобно. Обычно откладываю когда у меня нет либо времени, либо всех необходимых ресурсов, либо дело не в приоритете и не требует срочности.
Я долго могу "раскачиваться", набирать инфу чтобы все сделать наилучшим образом, а потом раз - и пошла, не остановишь. В связке с 1В просто ускоряется все. 1В более нахраписта и нетерпелива.
С дуалом ВЭФЛ вообще такого можно наворотить, ооо! Главное чтобы цели совпадали. С 1В драйвово что-то делать вместе.
Нюансы конечно обсуждаются по ходу, но все они нацелены на достижение задачи, в решение которой уже оба впряглись.
Ответ в ваших словах. Вы не видите проблемы в том, чтобы достигнуть поставленной цели. Но вы видите проблему в деньгах, которых может на это не быть в некий момент времени. Т.е. будут деньги пошел и постригся на расслабоне. Т.е. приоритет на физику (которая выше по значимости в списке функций). А не потратить ли деньги на что-то другое.
У меня же немного иначе это все работает. Подошел к зеркалу. Зарос. Надо постричься! Открыл расписание мастера, завтра работает. Более важных дел после работы нет, иду. Все решение принято. Оно важное (физика на кону). С этого момента сложно себе представить, чтобы что-то мне помешало это сделать. Задержаться на работе, потому что босс попросил - извини, босс в другой раз! нарисовался кто-то со свое проблемой - ок! только постригусь и я весь ваш. И все в таком роде. Т.е. если уже и ставится цель от (своего) желания, то ЭТО ПРОБЛЕМА =) Которую надо решать и иногда вопреки здравому смыслу.
Конечно я немного приукрасил все. Но в целом где-то так.
Не буду отвечать на эти вопросы, это уже будет достаточно личное Но ответы конкретные есть.
Так у меня так же, только я не вижу это проблемой. Написала мастеру, записалась. Мастер завтра занята, перенесли на следующую субботу. Я не стану за счет работы решать этот вопрос. Подождет.
Это был не вопрос - мысли вслух. Еще тому кто сомневается допишу. Для 4В, ладно, для меня лично чужие запросы на совместные действия - это ИХ идеи и хотелки в первую очередь. ИХ - ключевое. И я не обязана тоже хотеть. Это запрос на совместное действие и я его либо принимаю если вышестоящие функции не против, либо нет. Так вот я так навскидку не припомню чтобы отказывалась поучаствовать в чем-то если меня заинтересовали, есть конкретика и ресурсы. Зачем отказываться если я тоже идеей загорелась.
Не подождет! Я уже пришел к выводу, что выгляжу как лохматое..нечто. Эта мысль будет доставлять мне почти физическую боль, поэтому ничто уже не остановит на пути к парикмахеру
Не айс какой пример с парикмахером получился. Но если даже отбросить замарочки по физике, то в основном так и выглядит поведение, если пришло свое желание или чем-то загорелся сам
Проанализируйте свою волю с позиции заставить себя что-то сделать (что не особо хочется) и заставить кого-то другого что-то сделать. Из моих ощущений 1В заставит и себя и других, 2В будет искать компромисс и заставлять мягко и аккуратно, 3В будет метаться - а надо ли, а вдруг ничего не получится, вроде надо но не хочу, или хочу но уже не надо. Еще 3В свойственна очень болезненная реакция на 1В. Все-таки 3В настроена подсознательно на 2В, тихо мягко, но вперед, а когда жестко заставляют 3В слетает с катушек. 4В в то же время я не скажу что прям уж лентяи плывущие по течению, они умеют вполне себя заставлять, работают над собой, но вот спрашивать с других им в лом, могут дать задание и благополучно о нем забыть.
Щас. Я рационал и ЧС-ник. Дала задание, значит проконтролирую чтобы было сделано, качественно и вовремя. Либо помогу сделать/доделать, либо сделаю сама если взяла ответственность. Одно верно - за кого-то еще нести ответственность - лишний напряг. Самой, в этом плане, все гораздо проще - не нужно рассеивать внимание, перепроверять еще кого-то - результат зависит только от тебя, сам себе режиссер. А когда еще отчитываться не нужно ни перед кем - вообще идеально. Я очень не люблю просить и везде где могу справиться сама, справляюсь сама.
Странно, я вот за 4В такого не видела, вот не любят других контролировать, перепроверять, спрашивать, дали задание и считают что справиться с ним на совести человека которому его дали. Повторно бегать заставлять никогда не будут. Не даром воля четвертая, не хочется по ней энергию тратить, разве что в ситуациях где это неизбежно, то есть если 4В вышестоящие по какой-либо иерархии и если нижестоящие не сделают, то это будет выглядеть как не сделали они.
Да, я не люблю этого, но не значит, что не делаю. Если это касается работы и как заму.директора, допустим, мне делегировали эти полномочия, я, естественно, буду контролировать. Потому что именно в т.ч. за это мне платят деньги. Именно от качества и вовремя выполненной работы будут зависеть имидж компании, будущие заработки, а это в моих интересах.
Что касается других сфер - я не лезу без запроса в чужую жизнь. Мое поле и задача - личный самоконтроль, другие пусть сами за свой отвечают и не заходят на мою территорию. Контролировать и интересоваться, если нет угрозы жизни, не считаю своим делом. Это касалось ребенка до наступления его самостоятельности, а сейчас он взрослый человек и все - не мое дело дальше. Делится и советуется в чем-то, я рада обозначить свое виденье и что есть авторитет в каких-то областях и доверие.
Если вычленять какие то отдельные примеры поведения - вряд ли можно определить позицию функций по пй. В каждой ситуации мы ведём себя по разному, непредсказуемо,
многофакториально, так сказать) там влияет пй, тут реакция по ТИМу, а сейчас оба, а на самом деле вы живой человек и у вас мозг не ржавый - личность, зрелость, осознанность, важность обстоятельства и тп - естественно функции будут вести себя похожим образом, сливаться. Тут не поймёшь. Надо в целом)
Да, есть косвенные признаки, указывающие на место функций, особенно (на мой взгляд) процессивность и результативность, троечку легче поставить - там много боли и оооочень много процесса, постоянные колебания вплоть до заколебаний не ток других но и самого себя порой) двойка - это прям богатство, достоинство, уверенность и хочется этим делиться, помогать, обсуждать.
В целом, в общем, всегда - смотрите, что для вас по приоритету будет важнее и менее важно. От чего вы готовы отказаться постепенно: от отношений-чувств, от знаний-мыслей, от денег-имущества-самочувствия, или от хотелок-желаний-влияния-амбиций 4ка это не совсем пустышка. Просто от нее легче отказаться в ходе принятия решений. Например замечала, что 4Ф и готовит, и шмотки выбирает, и за собой ухаживает, читает про красоту-здоровье-бизнес - просто не зацикливается на этом, не парится, тут нет для нее ПРОБЛЕМ. 3Ф ВНЕШНЕ то же самое, но всегда есть проблема, всегда парит, всегда хочется переспросить, обсудить, ПЕРЕПРОВЕРИТЬ, потому что сомневается, в если не сомневается - то поднимает чтобы обсудить.
То же и с 4В и 3В. Не говорю про то что 4В может БЫТЬ ПОХОЖЕЙ на 1В. Но при этом не быть 1В. По конкретным примерам поведения точно судить невозможно. Главное это не внешние конкретные проявления, а значение и важность данной области бытия для вас. 4В не сопля на ветру, просто она не так принципиально важна для человека. Она делает чё хочет по большому счету, главное чтобы не страдали остальные, ВЫШЕСТОЯЩИЕ функции. Ну и не стоит забывать про ТИМ) и не путать. Там приоритет а тут компетентность
Я так понимаю 4В у рациональных ЧС-ников - если 1В линейно-напористого быстро, решительно принимает решение, чего она хочет и куда она стремится, возможно, не успев и подумать, то 4В уравновешенно-стабильного сначала взвешивает про себя, и потом принимает решение, что да, пожалуй, это хороший план. И уж если решение принято, то все.
'
